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Escalando con Gamificación (feat. Javier Krawicki - Nawaiam )
129 Plays1 year ago
En este episodio de Zebras 3 2 1, tenemos el placer de hablar con Javier Krawicki sobre como la ramificación ayuda a escalar compañías.
Javier es cofundador en Nawaiam Gaming, una app que, mediante gamificación construye perfiles conductuales y de comportamiento de personas. Es también advisor a estartups, scaleups y compañias a mapear talento y lideres.
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Transcript
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Speaker
No se trabaja como con conciencia en la organización y se toma como bueno, voy a implemento esto, no entiendo para qué, pero es porque está bueno, porque lo escucho, porque si no siento que me quedo afuera.
Introducción al podcast Zebras 321
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Speaker
Bienvenidos a Zebras 3, 2, 1, el podcast que comparte estrategias y experiencias de las compañías y founders que han logrado escalar con éxito. En cada episodio de este podcast exploraremos un ángulo particular sobre cómo escalar compañías en base a la experiencia de los invitados, con tres estrategias o acciones que les funcionaron, con dos estrategias que no y una acción pendiente que podría ser de ayuda para la audiencia.
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Speaker
Quédate conectado y no te olvides de suscribirte. Esto es Zebras 321.
Entrevista con Javier Krawicki de Naguayam
00:00:45
Speaker
Mi nombre es Pablo Valdemar Jones, cofundador de Alto, y en el episodio de hoy de Zebras 321 estaremos con Javier Krawicki. Javier es cofundador de Naguayam, una app que mediante gamificación construye perfiles conductuales y de comportamiento de personas.
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Speaker
Estudió en la Escuela Técnica Hort Argentina y es licenciado en Recursos Humanos de la UADE. Posee un programa ejecutivo del MIT de Transformación Digital y tiene más de 15 años de experiencia en el área de Recursos Humanos. Lo que más me gusta de lo que vamos a estar escuchando hoy es cómo pensar la gamificación como un concepto que nos atraviesa a todos y cómo usarlo para escalar empresas en base a la experiencia que tuvo Javier.
Estrategias de gamificación para escalar empresas
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Speaker
Ahora sí, lo dejamos con la reportación.
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Speaker
Empezamos con las tres ideas o estrategias que has visto o implementado que funcionan para escalar compañías usando la gamificación. ¿Nos querés contar un poco de las tres? Sí, a ver, yo creo que uno de los puntos muy interesantes que tienen que ver con
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Speaker
con utilizar herramientas de gamificación en una organización, ante todo tiene que ver con cómo generar una experiencia diferente, ya sea para un colaborador o un conjunto de colaboradores de una organización, como por ejemplo en el caso de Recursos Humanos, una experiencia de un candidato que estamos haciendo o atravesando un proceso de atracción de talento, y cómo poder en este caso también utilizando justamente una herramienta gamificable o gamificada, mejor dicho,
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Speaker
poder, primero, transmitir una experiencia diferente, eso por un lado, por otro lado, poder hacer que la gente se conecte con una manera mucho más natural, porque creo que cuando uno utiliza también una herramienta como gamificación y vamos a poner un caso
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Speaker
concreto, por ejemplo, como el de Now I Am, que en definitiva es un gaming, es un videojuego que en 15 minutos detecta el perfil de las conductas. Y esto lo que nos permite es no solamente que la experiencia sea del candidato o del proveedor interno sea diferente porque
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Speaker
Obviamente esto propone una aventura que nos pone en ese rol de héroes o de heroínas para salvar al mundo. Y en esos 15 minutos que vamos tratando de salvar al mundo, que la estamos pasando bien, que estamos disfrutando de los juegos, con los desafíos que esto nos permite ir proporcionando en Aguaiam durante estos 15 minutos y los estímulos. La verdad es que la persona la está pasando bien, está jugando, la está disfrutando. Y ahí algo que es muy interesante, que es parte de la escalabilidad que tiene todo esto, es estamos evaluando, por ejemplo, una persona de manera más lúdica.
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Speaker
más natural, más genuina. Y eso tiene que ver también con una estrategia de organización. Indudablemente uno como organización quiere tener a sus colaboradores contentos, en definitiva que cumplan los objetivos.
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Speaker
Bueno y todo lo que uno ya conlleva en lo que es a una relación de dos personas están trabajando dentro de una organización. Y lo mismo en definitiva pasa del otro lado. Entonces, de alguna manera, hoy utilizar la verificación nos puede permitir que haya una experiencia para ambos lados muy poderosa. Y en este caso, por ejemplo,
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Speaker
Now I Am, como cualquier otro caso, en definitiva, lo que nos permite es también poder evaluar a la persona de manera más natural y genuina. Entonces, si yo soy un colaborador o un gestor de recursos humanos y, en definitiva, quiero tener a mi talento y entender a esas personas, pero realmente entenderlas, o sea, realmente entender, por ejemplo, el perfil de conductas, pero que esas personas, si yo tenés información de manera más natural y más genuina, bueno, ¿qué mejor hacerlo con una gamificación? No implica que otras herramientas no funcionen, todo lo contrario.
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Speaker
Pero acá sí tenemos un factor que tiene que ver con conocer a las personas de una manera mucho más transparente y mucho más genuinas. Y tiene sentido, Pablo, porque cuando uno, en definitiva, cuando uno juega es uno mismo. No hay posibilidad de mentir. No hay posibilidad de hacer algo fake. Eso es una verdad. Entonces acá estamos logrando tener que la gamificación nos permita mejorar una experiencia escalable sin lugar a duda. Pero al margen de eso, el factor, digamos,
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Speaker
el componente gamificado, en el caso de una evaluación particularmente, como lo que hablamos, nos logra poder tener ese talento mucho más natural y genuino.
Diversidad e inclusión a través de la gamificación
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Speaker
Y que también, para el otro lado, visto el otro lado, también es parte del proceso. Decir, bueno, qué bueno que me están evaluando de una manera más divertida, más... No más... Es eso, más divertida, más... Una experiencia mucho más acorda a lo que uno quiere vivir hoy. Venimos de...
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Speaker
de herramientas muy poderosas y muy interesantes sin duda, que capaz tardamos una hora en que nos evaluen, una hora y media en algunos casos con temas psicológicos que sin duda son muy interesantes. Pero bueno, hoy también la gente quiere ser el talento del presente y del futuro, quiere ser también evaluado con herramientas del presente y del futuro y hoy creo que la amificación sin lugar a duda es una herramienta que nos permite escalar
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Speaker
procesos, realmente mejorando la experiencia, mostrándose a uno tal cual como es, y eso obviamente para una organización, bueno, esa información es súper poderosa, ¿no? Porque en muchos casos, si no, es, pareciera como un momento que uno, digamos, quiere mostrar a alguien que capaz no es, o viceversa, y bueno, yo creo que esto le da más transparencia al proceso. Y hay algo que también es muy interesante que la modificación nos permite en este caso, es ser más inclusivos,
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Speaker
ser mucho más el todo lo que tiene que ver con diversidad e inclusión y libre de sesgos, creo que es una de las cosas que hoy nos permite la gamificación, ser mucho más poderoso. Y algo que también es muy interesante es hoy poder utilizar, por ejemplo, gamificaciones, no sé, en capacitaciones o en entrenamientos, nos reduce sin lugar a duda muchos riesgos reales operativos. De hecho, lo he visto muchas veces, empresas, no sé, o constructoras o empresas, en fin, que preparan a operarios o desarrollan a personas,
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Speaker
los entrenan primero justamente con gamificaciones reales, no es un juego de X, estamos hablando de desarrollar específicamente un videojuego simulando, porque en definitiva un juego es eso, simula algo, un videojuego está simulando algo, está simulando que estoy operando esa maquinaria pesada o esa excavadora o lo que sea,
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Speaker
Entonces, estoy aprendiendo justamente de la mano de la gamificación. Y uno dirá, bueno, ¿pero cuánto se puede aprender? No, ojo, ojo, ahí lo he visto. He trabajado, hoy soy emprendedor pero he trabajado muchos años en diferentes corporaciones liderando áreas de recursos humanos y lo he visto. Lo he visto y lo hemos incorporado en varias compañías en las cuales he trabajado. Realmente es magia porque
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Speaker
se desarrolla casi a la misma altura como si estuviese la persona haciéndolo en la máquina. Por supuesto que después hay que hacer técnicas y pruebas reales en máquinas, pero esto mejora muchísimo y avanza. Por lo cual, sin lugar a duda que acá la gamificación nos logra una escalabilidad que diría que es muy poderosa en muchos procesos dentro de las organizaciones.
Desafíos de implementar la gamificación
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Speaker
Bien, buenísimo. Ahora sí, vamos para el lado de los aprendizajes. ¿Qué dos ideas o estrategias has visto que funcionan o funcionaron mal usando la gamificación?
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Speaker
Creo que la gente quiere seguir tendencias a veces sin entender para qué. Muchas veces uno quiere aplicar herramientas que están de moda o que uno siente que si no es parte de esa herramienta está fuera del mercado o que tiene que estar dentro de ese ecosistema para no sentirse que está fuera. Y creo que eso es un gran error que he visto, que muchas veces uno quiere utilizar cosas que no sabe para qué pero las quiere.
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Speaker
y lo he visto en muchos porque finalmente cuando uno es como cuando la persona es el famoso médico que nos da a veces el mismo remedio para todos y no nos diagnosticó y nos da paracetamol para todos o nos da ibupiraco o lo que sea y en definitiva bueno no es lo mismo que digamos uno cuando implementa
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Speaker
Una herramienta, hablemos de este caso de la gamificación, lo hace con un objetivo, con un para qué. No sé, quiero ofreizar más clientes en el área comercial, quiero crear algo, no sé, evaluar el talento de manera más natural y ser libre de sesgos, etcétera.
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Speaker
y de alguna manera responde un para qué. Y eso tiene que ver con que a veces las organizaciones serían que autoconocer. Cuando una organización se autoconoce, ya sea desde puertas para adentro como puertas para afuera, es donde puede aplicar diferentes sistemas o herramientas de gestión.
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Speaker
si veo que cuando se implementa por implementar y no hay una estrategia por detrás, ahí yo veo que hay algo que ahí no termina funcionando. Y después lo mismo, otra parte que es parte de lo mismo, otra parte de la estrategia es lo mismo, primero desde el para qué y después es qué hago con esa información.
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Speaker
hoy es como que uno dice, bueno, tengo que implementar, no sé, chapshippity en mi organización. Ok, volvemos a la primera parte, no sé para qué. Ok, segundo, después me arroja información que, bueno, no sé qué hacer con esto. Entonces, hay todo un proceso, y esto lo extrapolo en toda la amificación, que efectivamente mi recomendación es
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Speaker
está buenísimo la tecnología, hay que integrarla, nos ayuda muchísimo, nos ahorra muchos tiempos y muchos costes y esto es una realidad. Pero bueno, también hay que entenderla para qué la queremos aplicar en la organización. Entonces ahí sí, donde creo que poco dentro de este punto, Pablo, sí veo que estrategias que no funcionan terminan siendo porque no le encuentran
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Speaker
la raíz de para qué lo necesitan, entonces intentan escalar, después no escala bien, después otra de las cosas que me parece muy interesante es el nivel de conciencia de la organización, porque muchas veces esto lo quiere implementar un grupo de personas o un área, pero después no toda la organización está a la altura de esa implementación.
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Speaker
Y ahí es donde también termina fallando, porque capaz lo incentiva, no sé, el área de transformación digital, el área de talento que utiliza, por ejemplo, no sé, Naguayán para evaluar a los talentos tanto internos como externos, pero después, cuando lo van a llevar a que lo utilice el área comercial para mapear a sus equipos, y capaz no los preparan y no los entrenan para entender cómo utilizar este tipo de herramienta. Entonces le dicen, bueno, ok, mira, tenés esta herramienta a disposición, ya está contratada, etcétera.
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Speaker
pero no le explican la base en muchas cosas. Entonces, ahí también hay una falla y después terminando reticencia, porque también ahí termina sucediendo esto. Y también, obviamente, como no solamente en la gamificación, sino que también muchas veces en la tecnología, muchas veces todo lo que es tecnología, a veces hay gente que lo mira como el miedo de esto me va a quitar el empleo. Soy un convencido que nada se pierde, todo se transforma. Entonces,
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Speaker
Por eso digo que cuando se implementa, en este caso gamificación o cualquier tipo de tecnología, unas cosas que veo que fallan es cuando no se trabaja con conciencia en la organización y se toma como bueno, voy a implemento esto, no entiendo para qué, pero es porque está bueno, porque lo escucho, porque si no siento que me quedo afuera, voy a implemento.
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Speaker
Y ahí hay que ver también cómo juega la cultura organizacional, que no me quiero meter en eso porque si no podemos estar dos horas más y voy a robarte el espacio. Pero creo que también tiene que ver con entender si la cultura está preparada para no para eso. Soy un convencido que todas las culturas tienen que estar preparadas para esto, pero bueno, hay que entender el estadio de cada organización. Bien, entonces, forzar la implementación y después no tener la concepción de qué se hace después de la implementación, como para resumir esas dos ideas.
El futuro de la gamificación
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Speaker
Ahora, ¿tenes algo pendiente para implementar en términos de gamificación en algo o con algunas compañías? Hoy creo que lo que tenemos como pendiente, por un lado, es mejorar y ahora jugar en primera persona, porque en definitiva nos ponemos las gafas y vamos a jugar en primera persona. Bueno, a ver, creo que eso pendiente va evolucionando, el mercado y la tecnología están cada vez más rápido, entonces hoy todos los meses nos aparecen nuevos pendientes porque va cambiando, pero digamos, creo que
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Speaker
Lo pendiente que tenemos de gamificación tiene que ver con cómo generar interacciones mucho más inmersivas todavía. Y esto ya está avanzando a pasos agigantados, por lo cual creo que eso ya está incorporándose, va a ser cada vez más fuerte. Y un poco esta interacción entre lo real y lo virtual,
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Speaker
estaba de alguna manera en el entorno de gamificación. Creo que está pendiente de que siga creciendo y potenciándose. Hoy los ojos todavía están mucho en el tema del interior artificial. Efectivamente, porque es un debiliter bastante interesante y poderoso. Pero bueno, creo que ahora también se va a volver a acomodar el tema de
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Speaker
de lo que es la parte real aumentada y esta interacción que creo que tiene que ver mucho con la parte de gamificación también. Por lo cual creo que esto pendiente ya va a dejarse un pendiente, pero creo que lo pendiente en este punto es la fuerza que va a tomar esto con el correr de los años.
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Speaker
Y seguramente Apple te dé una mano para acelerar eso. Javi, muchas gracias por tu tiempo, por la entrevista. Para aquellos que quieran encontrarlo pueden seguirlo en LinkedIn y en la descripción van a tener todos sus datos. De vuelta Javi, muchas gracias por esta charla. Saludos, muchísimas gracias.