Transcript
Speaker: Und jetzt viel Spaß mit Pierre, Ben und Pelle.
Speaker: Hallo liebe Baffelschüler da draußen, liebe Baffelschüler hier drin in unserem Podcast. Stefan und Pierre. Nix mit Ben, wie im Intro angekündigt. Der Ben macht Bürotag für uns, damit wir alle auch Geld haben ein bisschen und ihr da draußen auch Sachen buchen könnt. Ich habe ein Déjà -vu. Ich habe das Gefühl, wir waren schon mal hier, denn wir haben gerade wieder neu angesetzt, die ersten vier Minuten. Da sind wir irgendwie ein paar mal rausgeflogen. Mal gucken, was jetzt passiert.
Speaker: Wenn jetzt noch was passiert, dann wird der Podcast einfach nur zwei Minuten lang heute. Dann lassen wir das so, wäre auch mal cool. Herzlich willkommen in unserem Podcast Stefan Simroth und herzlich willkommen lieber Freund, Kollege und Kupferstecher Pierre Blondiot. Oh nein, ich habe keinen Ton. Das kann doch nicht wahr sein. Was ist denn heute hier los?
Speaker: Jetzt aber, hallo zusammen. Oh Gott, das ist etwas krankhafter. Ich freue mich aber wirklich wieder hier zu sein. Das ist immer ein Genuss, dich zu sehen und auch der liebe Stefan. Und die Themen heute ganz schön gespannt. Sehr schön. Hallo Stefan. Hallo, grüßt euch. Ich freue mich auch hier zu sein und ich habe mich ganz arg zurückhalten müssen, nicht zur Rufe. Du bist noch gemutet, Pierre.
Speaker: Ach, der war noch gemutet. Fast wie bei der Arbeit, dass man den Leuten zusieht beim Sprechen. Nein, ich freue mich da hier zu sein und bin auch gespannt, was sich heute ergibt. Ich dachte gerade, was meint er mit bei der Arbeit? Wir sitzen doch gerade bei der Arbeit, Pierre, du und ich. Das ist unsere Arbeit hier. Geile Arbeit, oder? Ich habe noch mehrere Jobs, wie du auch. Das stimmt. Aber wenn wir jetzt schon bei Jobs sind, ich muss sagen, ich finde sie alle geil.
Speaker: Wie geht es bei euch? Könnt ihr alle Jobs irgendwie geil finden, die ihr macht? Wir haben ein geiles Wochenende hinter uns, das muss ich sagen.
Speaker: Und das ist unglaublich, was eine gibt. Das ist bei mir erstaunlich jedes Mal. Und daher ist schon, wo soll der Wege hingehen, schon in die Richtung der Freude, in die Richtung, was eine gut tut und was man gerne habe. Und da sollte man einfach mehr davon machen. Wieso war dein Wochenende gut?
Speaker: Die Seminare, einfach draußen zu sein und mit Menschen zu sein und diese ganze Austausch. Und immer, man gibt was, man begleitet Menschen auf seinen eigenen Weg. Und diese Begleitung, das Gefühl, da passiert etwas gemeinsam und das ist einfach großartig.
Speaker: Das stimmt. Ja, vielen lieben Dank, dass du das einmal teilst, weil das weiß ja da draußen noch keiner. Die waren ja eben noch nicht dabei. Wir haben das erste Mal verkackt. Wir hatten nämlich am Samstag einen Grundlagenkurs, Grundlagenbarfußkurs von der Barfußschule aus unseren ersten bisher und einzigen gegeben.
Speaker: am Samstag in dem Forstbotanischen Garten in Köln und am Sonntag haben wir noch den Laufkurs gegeben. An dieser Stelle, weil es so wenig Teilnehmer waren, aber die waren richtig qualitativ gut, haben uns richtig Spaß gemacht. Vielen Dank an Alexandra, vielen Dank an Merle und vielen Dank an Nina für den Samstag. Vielen Dank nochmal an Nina, vielen Dank nochmal an Merle für Sonntag und vielen Dank an den Sascha Sushi und an den Jörg.
Speaker: dass ihr da gewesen seid und uns einfach geholfen habt, unser Business aufzubauen. Wir wissen das sehr zu schätzen. Lieber Stefan, du warst auch schon mal bei uns, schon ein paar Mal in verschiedensten Formen, ne? Das ist richtig, ja. Ich durfte das jedes Mal auch sehr genießen. Also das, was der Pierre beschrieben hat, diese Atmosphäre, die kenne ich als Teilnehmer sehr gut und auch einer der Gründe, warum ich immer wieder mit dabei gewesen bin.
Speaker: Und mittlerweile durfte ich das auch schon in der eigenen Workshop selber erfahren, wie es ist, auf der anderen Seite zu stehen. Und auch das hat mir sehr gefallen. Von dem her kann ich die Richtung, die der Pierre beschrieben hat, da sehr gut nachfühlen. Damit man deine Richtung ein bisschen einschätzen kann. Du kommst aus Richtung Stuttgart, Schwabenländle, aus Herrenberg. Und du hast da, wie gesagt, schon Kurse gegeben. Wie würde man dich finden, wenn man dich auf Instagram sucht?
Speaker: Also auf Instagram findet man mich unter meinem Namen, unter Stefan Simrot und wenn man noch eine Woche wartet, dann habe ich auch eine Website online, die barfuß -laufen .com heißt. Das werde ich aber auch auf Instagram dann noch mal entsprechend hochhalten.
Speaker: Als wir die Barfußschule gegründet haben, da war ich überrascht, dass der Name nicht vergeben war. Ich bin auch überrascht, dass Barfuß auf dem Punkt nicht vergeben ist. Aber gedacht einfach eben, wo ich einfach denke, ja, die offensichtlichen Sachen, die waren einfach liegen gelassen worden. Das war bei der Barfußschule auch so. Ich dachte, wir müssen das muss so einfach wie möglich sein. Aber Barfußschule wird es ja schon nicht. Moment, was ist das? Und oder gibt es schon, aber das ist dann was ganz anderes wie Kindergarten, wo Leute barfuß sind oder irgendwie so was.
Speaker: Ja, was wirst du anbieten? Ich werde Workshops anbieten, einmal ein Barfuß -Workshop, quasi für die Grundlagen, grundsätzlich fürs Barfußsein, fürs Gehen, für den Weg in den Barfuß -Alltag, wo es auch um Barfußschuhe und dergleichen geht und natürlich auch um die Beschwerden, die vielleicht manche Leute haben mit dem Barfußsein oder mit ihren Füßen.
Speaker: um da den Weg etwas zu erleichtern und ich werde auch einen Laufworkshop machen und ich werde Einzelcoaching anbieten. Und dann muss ich schauen, was ich darüber hinausentwicke. Ich habe auch so ein bisschen im Hinterkopf vielleicht eine Laufgruppe anzubieten, um so einen Anlaufpunkt zu haben. Das hängt aber natürlich auch davon ab, wie die Resonanz so ist, also gerade jetzt hier in der Gegend dann.
Speaker: Also wer sich da überlegt hat, mal jemanden zu besuchen, wir können Stefan nur wärmstens empfehlen. Ich kenne den Stefan jetzt auch schon seit vier Jahren, würde ich behaupten, seit der Corona -Pandemie ersten Online -Ausbildung teilgenommen. Dann war er jetzt drei, vier Mal bei uns. Fünfmal, sechsmal haben wir uns gesehen das letzte Jahr jetzt schon.
Speaker: Oder also letztes und dieses Jahr in verschiedensten Bereichen und da auch unterstützend und so. Und du bist ruhig und entspannt. Und Pierre, ich muss dich einfach fragen, könntest du doch die Fragen für Stefan vorbereiten? Ich merke, ich kann das nicht. Ich habe mich jetzt darauf eingelassen, auf dem Podcast so wenig wie möglich Stressoren und Komfortzone zu verlassen, Stressoren zu haben. Und ich merke einfach, du bist der Superfragensteller und ich beantworte die gerne, aber ich kann einfach keine keine Fragen konstruieren.
Speaker: Dafür habe ich etwas Neues mitgebracht. Das ist richtig Banane. Und zwar habe ich tatsächlich für muss ich ganz ehrlich zugeben nie etwas vom erzählten Witz gehalten. Und das bleibt auch so. Ich finde erzählte Witze einfach nicht gut. Und trotzdem habe ich mir gedacht um die Community auch ein bisschen mit einzubeziehen schickt uns doch einfach mal ein paar Witze die sich ums Joggen drehen.
Speaker: Und wir machen da raus und jetzt kommt es natürlich den Running Gag. Den wird es jedes Mal wieder geben. Und so viele wie ihr wollt. Und ich werde jetzt einfach ein paar davon zum besten geben. So drei, vier Stück. Und nächste Woche ist Pierre oder Ben dran. Und dann solltet ihr uns spätestens mit Witzen versorgt haben. Und es geht los. Zwei Jogger laufen im Stadion. Sagt der eine, verdammt, da rennt ein Kampfhund hinter uns her. Sagt der andere,
Speaker: Keine Sorge, wir haben doch mehrere Runden Vorsprung. Ho ho ho ho ho. Wie nennt man etwas braunes, süßes, was durch den Wald joggt? Eine Jogolade. Warum sind bei einer Jagd in Österreich drei Jonger erschossen worden? Auf ihren Shirts stand Reebok. Das war's schon mit den Running Gags für heute. Sie sind schlecht, sie sind flach, wir stehen dazu, sie werden noch flacher.
Speaker: Lieber Pierre, du hattest genug Zeit, dir ein paar Fragen zu überlegen. In der Zeit der schlechten Flachwitze. Hast du eine erste Frage, um den Stefan so ein bisschen besser kennenzulernen? Eine erste. In der Zeit kommen dir bestimmt nur andere. Ja, die erste ist voll passend. Und ich habe versucht, die Witze zu verstehen, aber für mich ganz schwer.
Speaker: Ja, für mich auch. Also ich habe sie nur vorgelesen. Verstanden habe ich sie auch nicht. Okay, gut. Lieber Stefan, bist du bereit? Aber eine Jogolata hast du schon verstanden. Das Running Gag. Jetzt erst, ne? Jetzt erst, ja genau. Hör auf, Hör auf. Konzentration, Konzentration. Stefan, bist du bereit? Für die erste Frage.
Speaker: Ich muss noch viel überlegen. Ich bin total bereit. Die erste Frage. Ich habe Zeit. Gut, dann lege ich sofort los. Mir ist noch in Erinnerung, dass du Fußball gespielt hast. Beim Fußball geht es um zwei Sachen. Gewinnen oder Verlieren. Wie gehst du mit Verlieren um? Mit Humor.
Speaker: 2. Frage mit Humor ich bin bei sowas ich bin zwar ehrgeizig aber ich bin kein schlechter Verlierer also ich bin.
Speaker: Ähm, mich spornt das schon an. Ich bin auch während des Fußballs und auch während überhaupt einem, ich sag mal Spielsport, kann ich Ehrgeiz entwickeln, aber ich hab immer Respekt und Liebe für meine Mitspieler und auch auf der Gegenseite übrig und würde es nie irgendwie drauf ankommen lassen, dass es eskaliert oder dass sich jemand verletzt, schwer oder so wegen mir. Aber es ist mir schon wichtig, auch irgendwie nach vorne zu kommen. Ich kann das, wenn das vorbei ist, das Spiel, lass ich das los.
Speaker: Schön gesagt, schön beschrieben. Du hast vorhin erzählt, Stefan, wegen Gruppen. Könnte daran liegen an Fußball, dass diese Gruppen, diese Mannschaften -Themen, dass Gruppentraining auch so passen würde? Ja, ist eine gute Frage. Ich würde jetzt sagen,
Speaker: auch beides. Also ich bin auch tatsächlich jemand, mit dem man tief sprechen kann, mit dem man ernst sprechen kann, mit dem man intim werden kann, mit dem man intim über intime Themen reden kann, aber ich mag auch einfach, was in der Gruppe häufig schon so nonverbal passiert, also wo man gar nicht so viel
Speaker: machen muss, dass das ist schon etwas tolles. Und das ist sicherlich so ein Rundumblick, den man beim Fußball hat. So für alle da sein, füreinander. Also alle Verein, einer für alle und so. Das ist schon auch eine coole Sache, die sich beim Laufen wieder treffen kann in der Gruppe. Das würde ich auch gerne kultivieren. Ja, so ein Gefühl.
Speaker: Schön, ja. Ich erkenne mich ein bisschen. Tolle Frage. Ja, passt, passt. Und ich weiß noch, dass du auf jeden Fall im Ingenieurbereich, glaube ich, bist. Das ist so für mich auf jeden Fall ein Automobil, habe ich noch ein bisschen Erinnerung und auf jeden Fall
Speaker: Primär, das ist der Kopf Sache, aber du machst auch sehr viel Gefühl und Wald und Sport. Wie machst du sowas eher als Ausgleicher für dich selbst oder wie siehst du das?
Speaker: Ich würde schon sagen, dass ich arbeite bei so einer ganz jungen, neuen, aufstrebenden Automobilfirma. Die versuchen sich in neuen Sachen. Wir sind noch nicht ganz einig mit dem Namen. Die fängt mit M an und vielleicht der Rest mit Mercedes oder so was. Und bei der arbeite ich jetzt schon eine Weile. Und ja, das ist ein großer Konzern. Ich kann da schon authentisch sein und der sein, der ich bin.
Speaker: Und ich bin ja auch nicht nur eine Person oder habe eine Rolle in meinem Leben. Und das gehört eben auch dazu. Und ich würde nicht sagen, oder doch vielleicht, wenn das Ausgleich damit gemeint ist, dass man damit seine Bedürfnisse füttert, indem man an verschiedenen Orten eine andere Rolle haben darf, dann ist das mein Ausgleich mit dem Laufen.
Speaker: Genau. Passt ein bisschen gut zu was wir vorhin auch gesagt haben. Wir haben mehrere Jobs. Wie sieht es bei dir aus, Stefan? Die Job, die du machst, ist das ausgeglichen oder hast du eine Sehnsucht nach irgendwas mehr zu machen in irgendeiner Richtung von irgendeinem Job? Ja, ich habe Sehnsucht mehr zu machen. Vielleicht ein bisschen weniger vom Hauptjob, ein bisschen mehr von
Speaker: von den Dingen, die mein Herz, die aus meinem Herz fließen, wo vielleicht ich auch in den Entscheidungen sehr viel autonomer bin. Da würde ich schon gerne mehr reingeben. Dann habe ich aber auch noch eine Familie, die mich wirklich fordert. Ich liebe es, Papa zu sein und ich bin merke, dass ich zwar ganz viel im Kopf habe, aber dass die Umsetzungszeit, wenn man Familie hat, dass man da so 90 Prozent von dem, was man früher früher verplanen konnte, einfach nicht verplanen kann. Und das ist einfach
Speaker: Häufig. Man denkt auch, morgen habe ich nichts vor. Und auf einmal hat man irgendwie doch nur eine Stunde insgesamt vielleicht für irgendwas Zeit, wo man denkt, der ganze Tag ist frei. Aber das sind einfach Kinder und Kinder sind nicht selbstständig und die brauchen uns. Und ja, da bleibt nicht immer viel Zeit übrig. Aber mein Herz braucht noch ein bisschen Auslauf.
Speaker: Sehr schön gesagt. Du hast mir gerade meine fünfte Frage geklaut und schon eigentlich beantwortet, weil ich wollte nämlich fragen, wie sieht es aus bei dir, kannst du den Job mit der Familie, um das alles in Teilen hochzukriegen? Du hast es schon mit beantwortet, aber du kannst vielleicht noch dazu was sagen. Die Familie ist alles.
Speaker: kurz und knackig, aber voll treffen irgendwie, voll passen. Sehr schön gesagt. Gut. Fünf Fragen sind hinter uns. Wir haben es geschafft. Wie siehst du dann? Du musst nicht auf jede Frage nochmal antworten. Du kannst ja eher gucken, ob du abgeholt bist. Also erstmal vielen Dank, Pelle. Ich bin beeindruckt, wie sehr das passt.
Speaker: Wenn von den Fragen von hinten nach vorne bei der Familie, da kannst du glaube ich auch viel quasi nachvollziehen, weil du ja auch von der Familie in Situationen spürst, wie viel Zeit das nimmt und so. Und das kann ich auch voll mitgehen. Familie ist alles, das ist erstmal der Hauptpunkt und dann guckt man, was alles drum herum funktioniert, damit das Gefühl gepasst. Kann ich voll mitgehen und das geht auch in die Jobs rein.
Speaker: Ich mag alle Jobs, die ich habe. Das Gefüge ist auch gut, aber die Zeit ist endlich. Und vielleicht möchte man für den einen Job ein bisschen mehr Zeit an der einen oder anderen Stelle, aber ja, das findet sich. Also war auch da. Die Antwort passt gut für mich. Auch die Rollen als Ausgleich zwischen Arbeit und den anderen Jobs, die man noch macht. Man hat immer mehrere Rollen. Das erlebe ich auch bei der Arbeit. Man kann da unterschiedliche Rollen ausleben.
Speaker: ein bisschen stimmungsabhängig, wie man das auch möchte, aber das passt. Der Ehrgeiz, Frage Nummer eins. Da hast du mich heute beschrieben, dass ich heute mit dem Verlieren gut umgehen kann und dass ich auch den Respekt und die Liebe für die anderen da immer habe und hochhalte. Früher war das
Speaker: schwieriger für mich. Also da konnte ich überhaupt nicht gut verlieren. Da war der Ehrgeiz so stark, dass ich mich da sehr schwer getan habe. Also ich habe immer noch sehr fair und respektvoll das gemacht. Es fällt mir heute leichter. Früher war das echt tough. Du, Stefan, wann hast du Fußball dann angefangen? Mit vier oder fünf Jahren. Und bist du auch der Meinung, dass es da herkommt?
Speaker: Ja, schon auch. Also insgesamt aus dem Sport kommt es bei mir schon, weil ich das im Sport auch aus der Familie heraus schon immer entwickelt habe. Meine Eltern waren sehr sportlich, man hatte das immer präsent. Mein Vater hat gut Fußball gespielt, meine Mutter war im Skisport sehr gut. Das hatte man auch immer vor der Nase. Die haben das gut hingekriegt und dann war das auch das Feld, wo man sich vielleicht auch beweisen konnte und wollte, um zu zeigen,
Speaker: kriegt da was hin. Wo das dann funktioniert hat, hat das natürlich auch die entsprechenden Rückmeldungen gegeben und das fördert auch den Ehrgeiz, da weiter dran zu bleiben und auch bei Rückschlägen dann dran zu bleiben, vielleicht noch härter dran zu bleiben.
Speaker: Das ist beim Fußball die zwei Optionen, die wir haben. Wir werden gewinnen und verlieren. Wie siehst du das mit Freude? Für mich war es früher unheimlich wichtig zu gewinnen. Wenn wir verloren haben, dann habe ich noch eine Stunde danach da gesessen und überlegt, was ist jetzt eigentlich schiefgegangen, wenn die anderen schon wieder am Lachen waren. Das könnte ich überhaupt nicht verstehen.
Speaker: Heute sehe ich eher das, was man da gemacht hat. Also was war denn die Leistung? Die drückt sich nicht immer im Ergebnis aus. Also du kannst ja verlieren, weil der andere besser ist. Und dann kannst du ja immer noch eine gute Leistung gebracht haben. Und ich finde den Respekt dann für das, was die anderen gemacht haben, das kann ich heute besser haben und das kann ich auch besser wahrnehmen. Ich kann mir auch heute
Speaker: Fußballspieler angucken, ohne mich auf eine Seite zu schlagen. Ich mir einfach dran erfreue, was da passiert. Das bezieht sich auch auf andere Sportarten. Ich glaube, der Blick hat sich da ein bisschen geweitet und das Verständnis für alle, die da mitmachen.
Speaker: Das sind die fünf Stufen der Anhaftung, die Don Miguel Ruiz, oder es ist sein Sohn, ich weiß es gerade nicht, in seinem Buch, die fünf Stufen der Anhaftung, glaube ich heißt es, beschreibt. Die erste Stufe ist, ich schaue mir ein Fußballspiel an, wo Rot und Blau gegeneinander spielen und erfreue mich 90 Minuten an dem Spiel. Und dann, wenn das Spiel zu Ende ist, verlasse ich das und hatte eine gute Zeit.
Speaker: Ich hafte, wenn überhaupt, nur für die 90 Minuten am gesamten Prozess. Das ist die erste Stufe der Anhaftung, die er beschreibt. Die zweite Stufe bedeutet, ich schaue mir das Spiel an, mir gefällt aber eine Mannschaft signifikant besser und ich fange an zu sagen, wer wäre lieber, wenn Rot gewinnt? Und wenn das Spiel zu Ende ist, gehe ich nach Hause und alles ist wieder vergessen. Aber in dem Spiel war ich schon
Speaker: angehaftet, an eine Gruppe habe ich mich damit identifiziert. Die dritte Stufe ist, ich schaue mir das an, halte für eine Mannschaft und halte auch danach noch für diese Mannschaft. Es ist mir nicht mehr egal, was damit der Mannschaft passiert und wenn diese Mannschaft verliert, dann geht es mir tagelang schlecht. Die vierte Stufe der Anhaftung und so geht das immer weiter. In der fünften Stufe der Anhaftung sind wir im Fanatismus angekommen.
Speaker: Es ist mir wochenlang und tagelang nicht egal, wie die Mannschaft aufsteigt in der Bundesliga oder was auch immer. Und es kann sogar bis zur Lebensbeendung kommen. Es gibt es auch schon. Es ist schon passiert, dass Menschen sich das Leben genommen haben, weil ein Verein verliert und so weiter.
Speaker: Die komplette Selbstaufgabe hin zur Identifikation mit etwas Anhaften an etwas anderes im Außen ist die fünfte Stufe. Also du hast dich auf jeden Fall schon irgendwie beim Fußball auf die erste Stufe der Anhaftung wieder runter geschaukelt. Ja, ist doch nicht schlecht. Finde ich auch. Ich finde auch nicht schlecht, wenn man bei Stufe drei ist und auch sagt, man ist identifiziert.
Speaker: Das ist der Punkt, so die Wertung vom Ehrgeiz. Das war für mich auch immer eine Frage. Also für mich war das immer ein Antrieb. Auch das hat ja ganz viel Energie freigesetzt und mir auch ganz viel ermöglicht. Deshalb will ich das auch gar nicht verteufeln, dass das früher so viel war, weil ich habe dadurch, bin ich dran geblieben, habe für mich viel erreicht und habe mir ja dann auch zumindest mal ein Vertrauen in meine Fähigkeiten
Speaker: erarbeiten können dadurch. Und deshalb sage ich, das ist ein ganz wichtiger Punkt. Die Frage ist halt einfach, wie man damit umgeht. Und heute ist es halt eher so, dass ich damit umgehe und nicht der Ehrgeiz mit mir umgeht oder durchgeht. Und das ist, glaube ich, ein wichtiger Unterschied. Aber als Antrieb finde ich es nach wie vor wertvoll.
Speaker: Ja, sehe ich ganz genauso. Du bist ja irgendwie auf meinen Streak eingestiegen, hast du gesagt. Ich weiß nicht, ob du noch drin bist. Nee, bin ich nicht. Allerdings... Na komm, ich lass dich noch drin. Tatsächlich verletzungsbedingt. Ich hab immer noch Probleme mit dem Knie und hab mich gefreut, dass ich wieder einsteigen kann und hab dann relativ schnell gemerkt, dass die Freude nur kurz ist.
Speaker: vernunftsbezogen bin ich dann wieder ausgestiegen. Ich brauche jetzt ein bisschen Geduld, bis ich wieder einsteige. Aber ja, auch da war natürlich auch der Antrieb zu sagen, ja doch, ich bleibe da dabei und ich lasse nicht los so schnell. Das geht auch in die Richtung. Ich glaube auch, dass das wichtig ist. Ich weiß nicht, wie Pierre das sieht, aber ich glaube auch, dass das wichtig ist, dass ein Ziel, welches ich im Außen formuliere durch Erreichen eines
Speaker: einer Distanz, erreichen einer Zeit, erreichen einer Häufigkeit oder so, dass das notwendig ist, um überhaupt sich zu bewegen. Ich glaube nicht, dass es ohne irgendeine Form von sportlichen Ziel oder
Speaker: von einem Bewegungswunsch, Gesundheitswunsch Ziel oder sowas, dass es dann zu einer Motivation kommen kann. Also es muss in Bewegung geraten und das erst mal durch entweder durch Disziplin oder durch Leidenschaft oder was auch immer. Also etwas, was manchmal von außen brennen muss oder man brennt von innen und hat sich die ganze Zeit gehemmt, weil man verletzt ist oder so. Aber es muss irgendwie
Speaker: die Maschine, sage ich mal, schon wieder ins Laufen gebracht werden. Und damit meine ich jetzt nicht die Menschmaschine, sondern diese Maschinemotivation muss schon irgendwie ins Laufen gebracht werden, um weiterlaufen zu können. Und nur einfach zu sagen, ich mache das nur dann, wenn ich Lust drauf habe. Das wird zu immer weniger Lust führen, ist meine Meinung. Weiß nicht, wie Pierre das sieht.
Speaker: Ich glaube, es ist ein sehr spannendes Thema, ein sehr tiefes Thema sogar. Und ich denke mal, das ist auch sehr oft im Wechsel. Das kann sich wehren an einer Sache, wie zum Beispiel jemanden, der sich für einen Marathon vorbereitet.
Speaker: Und Weres kann sich einige Dinge ändern in der Monatevorbereitung. Und das ist auch okay. Manchmal sind die Intentionen, das ist das Wort, das ich gerne dafür nutze, die Intentionen an Anfang vielleicht falsch, die können sich positiv entwickeln, aber die Intentionen sind nicht mehr entscheidend, weil der Ergebnis daraus ist entweder positiv oder negativ. Entweder es ist ein positiver Effekt oder zerstörerischer Effekt hat.
Speaker: Deswegen sind Intentionen schon entscheidend, warum man macht was. Man wird dann selten bewusst, warum man die Dinge tut. Das ist schon ein sehr tiefes Thema. Aber ein bisschen das zu einschließen und nicht vielleicht zu tief zu gehen, weil das war auch das Thema Selbstvertrauen.
Speaker: und Selbstvertrauen, wenn man gerade ein Ziel nicht erreicht, wenn man Fußball verliert oder sein Marathon nicht ankommt. Wie sieht damit aus, Stefan? Was willst du dazu sagen? Also früher war das so, dass ich das als tatsächlich Misserfolg dann gesehen habe und mich das eher runtergedrückt hat. Heute ist es so, dass ich, ich weiß nicht, ob das immer klappt, aber dass ich eher versuche, da meine Zufriedenheit und mein Glück nicht an die Zielerreichung
Speaker: zu knüpfen, sondern eher an das, was ich da rein investiere. Also weil es kann ja ganz unterschiedliche Gründe geben, warum ich mein Ziel nicht nicht erreiche. Ich kann ja den Marathon laufen und bei Kilometer 40 werde ich vom Fahrradfahrer abgeräumt oder so. Da kann ich ja nicht daran knüpfen. Jetzt habe ich mein Ziel nicht erreicht und jetzt habe ich da versagt. Es gibt Sachen, die man einfach nicht in der Hand hat. Und wenn es mir dann darum geht und dann sind wir vielleicht auch bei dem Thema Leistung. Also die Leistung ist für mich das,
Speaker: was ich investiert habe und nicht das erreichte Ziel. Also wenn ich das reingesteckt habe, und das weiß ich ja, dann kann ich daraus auch meinen Selbstvertrauen ziehen und sagen, guck mal, das war ich in der Lage da reinzugeben. Und das ist unabhängig von der Zielerreichung. Heute ist das so für mich. Früher war das anders. Da war es wirklich gewinnen und verlieren und zweiter Platz ist... Ja, das hast du gut beschrieben.
Speaker: bringt aber auch eine Gefahr mit sich. Also ich möchte erstmal sagen, dass ich nie besonders ehrgeizig war und dass ich da eher auch, also dass ich versuche darin eine Tugend zu sehen im Ehrgeiz, den du gerade beschrieben hast. Wenn ich den Namen Ehrgeiz oder das Wort auseinander nehme, ich weiß nicht was es wirklich bedeutet, ich mache es mal für mich, wenn ich das, dann habe ich, ich habe mit Ehre nie gegeizt.
Speaker: Ehre als Verb, ich ehre andere, ich habe andere immer viel geehrt. Ich war nie geizig damit. Und für mich selber habe ich aber
Speaker: ehre oft nicht für mich behalten ich habe immer gehofft früher das kommt dann irgendwann auch vielleicht auf mich zurück oder irgendwie sowas und ich habe das und das ist so ein mann ja ich habe da auch eine transformationsreise mal gemacht dieses mister nice guy syndrom wenn ich nur die ganze zeit nur gutes zu dann wird das auch auf mich zurückkommen ist aber
Speaker: ein Irrweg, dass man eigentlich nicht ausdrückt, was man wirklich möchte und auch nicht beanstandet, was einem zusteht, wo man sagt, nee, da möchte ich jetzt auch die Ehre für erhalten, wenn ich dafür so viel investiert habe, wie du gesagt hast. Ich habe da so viel reingegeben. Und warum bekomme ich jetzt meinen Lohn nicht? Und dass man da so, könnt ihr mir folgen? Ja, ich bin noch da. Ich glaube, dass
Speaker: Okay, ich glaube einfach, dass im Ehrgeiz eben auch viel an Selbstbehauptung drin steht. Es steckt also in einem gesunden Ehrgeiz, wo man sagt, ich möchte meine Leidenschaft nach außen bringen und wenn das irgendwie Ernte bringt, Rosen bringt, irgendwann mit Geduld, dann ist das auch in Ordnung so.
Speaker: Aber was du ja jetzt gelernt hast, ist ja nicht dich vom Ehrgeiz zu entkoppeln, sondern du bist ja immer noch für dich da, lieber Stefan. Aber du hast halt gelernt,
Speaker: dass es mehrere Anläufe braucht manchmal und dass es andere Menschen gibt, die in der gleichen Situation sind, die auch vielleicht das gleiche Ziel erreichen wollen und dass die nicht die Feinde sind oder so oder dass die nicht, weil die jetzt mal gewonnen haben, dann haben sie trotzdem das gleiche Bedürfnis und du hast halt Empathie dazu gewonnen, indem du merkst, ja, denen geht es wie mir.
Speaker: Das ist ja eher nur was Gutes. Sonst wäre es ein krankerhafter Ehrgeiz, dass ich meine Bedürfnisse über die von anderen stelle. Aber es gibt eben auch das Gegenteil von Menschen, die ihre Bedürfnisse immer hinter die anderer Menschen stellen. Das ist zu wenig Ehrgeiz. Kann ich schon ein Lied von singen im Leben? Ja, da kann ich gut mitgehen. Ich glaube, das ist auch so ein bisschen für mich so ein Pendel. Also wenn man das zu sehr übertreibt, so dieses
Speaker: ist jetzt nicht so schlimm, dass es nicht geklappt hat und jetzt hat es halt ein anderer und so weiter. Wenn sich das häuft, dann frage ich mich dann schon, ja aber dir kann ja auch nicht alles egal sein. Also es ist eben auch nicht egal und dann bricht es vielleicht auch raus, so wie du sagst, dass man so aus sich selbst heraus sagen kann, nee ist mir eben nicht egal und dann kommt die Leidenschaft vielleicht oder so ein Impuls wieder, der es in die andere Richtung schiebt. Das ist aber auch die Frage, glaube ich,
Speaker: wie man damit umgeht. Was mache ich jetzt damit? Ich bin ja froh, wenn der Impuls kommt. Und wenn er da ist, der treibt mich an und gibt irgendwo auch eine Richtung vor. Wenn sich das nicht aus der Bahn wirft, sondern eine Richtung gibt, dann nutze ich das gern.
Speaker: Für mich ist es immer wichtig zu betonen, gerade auch wegen der Zuhörer, es ist wichtig, es gibt nichts richtig und falsch. Jeder hat seinen Weg zu gehen und jeder lernt was daraus. Viele lernen sowieso einfach aus Erfahrung zu sammeln. Du hast ja einige Erfahrungen zu sammeln und das hört man dir auch an.
Speaker: Das ist auch das Schöne daran, du teilst das auch gut mit uns. Und das finde ich auch wichtig, Erfahrungen zu teilen. Die Zuhörer freuen sich wirklich an diese Sache. Ich merke, das ist ein ganz tiefes Thema. Das ist echt nicht ohne. Und deswegen ist es mir wichtig, wirklich zu sagen, es gibt nichts richtig und falsch. Und vor allen Dingen, man muss dazu stehen, was man ist. Ich sehe ähnlich wie du, ich höre mich sehr viel.
Speaker: Klar, ich komme auch aus Fußball und Hochleistungssport, ist das selber. Aber ich habe auch noch eine gute Frage dazu an dich, weil findest du, wie man ist im Sport, im Laufen, worauf immer nicht nur Fußball, aber Laufenthema auch, aber spiegelt sich das woanders? Wie siehst du das?
Speaker: Außerhalb vom Sport meinst du jetzt den Ehrgeiz und die Leistung? Oder gibt da wirklich eine Trennung? Würdest du sagen, nur im Sport bin ich ehrgeizig? Genau, das ist die Frage an dich. Nein, ich sehe das auch in meinen anderen Jobs. Auch bei dem, an meiner Stelle vorhin so schön umschrieben hat, in der Automobilbranche, wo ich im Projektmanagement tätig bin,
Speaker: Da brauche ich auch den Ehrgeiz und den Antrieb zu sagen, das machen wir jetzt so und das machen wir jetzt so. Ich glaube, vorhin fiel das Thema Selbstbehauptung. Wenn ich da diese Energie nicht aufbringe, dann verändert sich auch meine Rolle, die ich dort einnehmen kann, nämlich auf die hinteren Ränge. Das ist nicht für jedes Thema gut.
Speaker: Auch da sieht man aber auch, finde ich, oder ich sehe auch dort Leute, die einen sehr, sehr ausgeprägten Ehrgeiz an den Tag legen. Und das ist vielleicht auch nicht der Weg, der dauerhaft ins Glück führt. Also auch da ist es eine Mischung und die Frage, wie man damit umgeht und wie bewusst man sich dessen auch ist. Ich nehme es auch da als Antrieb.
Speaker: Aber ich komme gerade in den Kopf, würdest du auch das Wort Herausforderung wie passen zum Ehrgeiz? Bist du auch so ein Mensch, du brauchst Herausforderung? Und das, was dich antreibt? Ja, ich würde mittlerweile sogar das. Ich habe ja selber das Wort Ehrgeiz genannt. Vielleicht kann man auch Engagement sagen, was noch vielleicht ein bisschen positiver behaftet ist in diesen ganzen Sachen und Engagement kommt.
Speaker: kommt dann zum Tragen, wenn Herausforderungen da sind, wenn man sich dann reinhängt und reinkniet und sagt, das wird schwierig, aber wenn ich mich jetzt da richtig reinhänge, dann kriege ich das hin. Und das ist das, was ich persönlich aufgebaut habe über die Zeit. Also diese Gewissheit, am Anfang sieht es irgendwie schwierig aus, aber wenn ich mich jetzt reinhänge und da geht es eben, das geht nur mit vielleicht mal beißen und mal dranbleiben und nicht beim ersten Niederschlag dann aufgeben und so.
Speaker: dass ich dann auch ins Ziel komme. Das hat sich für mich, keine Ahnung, das hat im Studium schon angefangen. Irgendwann hat man gemerkt, hast du in den ersten zwei Wochen gar nichts verstanden? Gar nichts. Ich komm hier nie auf den grünen Zweig. Und immer am Ende vom Semester hat man gemerkt, doch, wir haben das alles hingekriegt. Und das ist eine Erfahrung, die dazu geführt hat, dass man es immer wieder so angehen kann. Selbst wenn am Anfang das ganz düster aussieht, dann zu sagen, nee, wir kommen da schon ans Ziel, wir kriegen das hin.
Speaker: Und das hat sich jetzt so durchgezogen zum Glück, sage ich mal, dass die Erfahrungen auch sich so bestätigt haben. Engagement habe ich da jetzt gehört, finde ich auch ein gutes Wort. Steckt Engagieren drin, Engagement, also sich einbringen.
Speaker: Das mal sehe ich ja auch an vielen Stellen wo es vielleicht nichts direktes sichtbares an Wertschöpfung gibt also zum Beispiel in einer Elterninitiative in der Kita wo sie manche besonders engagieren sich besonders einbringen und so weiter das gibt es ja in allen möglichen Bereichen also insbesondere im Ehrenamt wo man.
Speaker: viel Engagement sieht, da könnte man ja auch sagen, man ist zwar ehrgeizig, aber das Engagement, das dient ja nicht einem selbst, sondern der Zugehörigkeit nach Anerkennung. Ich bringe mich ein, also was kann die Frucht denn sein als die Zugehörigkeit, wenn ich mich einbringe und anerkannt dafür zu werden, dass ich für andere und für etwas etwas getan habe. Von daher auch Ehrgeiz und Engagement.
Speaker: Ja, das dient auch immer einem selbst, um die Anerkennung zu bekommen. Es dient aber auch immer den anderen und damit ist es immer auch okay. So ein Disengagement zu sagen, ich bin nicht ehrgeizig, dient manchmal auch niemandem.
Speaker: weder mir selbst, weil mir fehlt Anerkennung und Zugehörigkeit und so und ich ziehe mich immer weiter zurück. Also von daher ist es die Balance da hinzukriegen, Selbstfürsorge und gleichzeitig aber auch so ein Engagement, wo ich in ein soziales Netz falle und nicht in so eine Isolation falle, ist da sicherlich sinnvoll. Könntest du das so sehen, dass du auch dich engagierst, um Anerkennung zu erfahren, Zugehörigkeit?
Speaker: Auf jeden Fall, weil es gibt ja dann auf unterschiedlichste Arten dann Rückmeldungen dazu. Also wenn man sich engagiert, einmal kriegst du ja vielleicht ein gutes Ergebnis hin, an dem du dich erfreust oder wenn du in der Gruppe unterwegs bist, die Gruppe sich erfreuen kann. Das heißt, du tust auch was für andere und kriegst ja dann auch da eine Rückmeldung.
Speaker: Wenn wir beim Fußballspiel bleiben, du hast früher das Spiel verloren, hast dich engagiert, du hast aber nicht gewonnen, du hast gesagt, mir ging es nur ums Gewinnen. Wenn wir jetzt sagen, beim Engagement geht es um soziale Anerkennung und du saßst eine Stunde da und hast nicht verstanden, was passiert ist, könnte das Lack, was da entstanden ist, die soziale Anerkennung gewesen sein, die da gefehlt hat. Man hat so viel engagiert und man bekommt nichts.
Speaker: In dem Moment weder das Ergebnis, sprich das man gewonnen hat, noch die Anerkennung vielleicht der anderen, dass man sich so reingekniet hat und für die Mannschaft zerrissen hat. Wenn das dann auch nicht kommt, dann fehlt vielleicht was. Ich glaube, das wäre jetzt für die Dynamik in der Gruppe, wenn es allen egal ist und sich keiner engagiert, dann passiert nicht viel.
Speaker: Und wenn dann jemand was versucht und die Gruppe nimmt es nicht wahr, wäre das wahrscheinlich auch schwierig, weil dann auch eine Rückmeldung vielleicht fehlt. Es gibt ja aber einen Preis, es gibt ja einen Trostpreis, der heißt sogar so. Trost ist der Preis des Verlierers. Gewinn ist der Preis des Gewinners.
Speaker: Und der, der verliert, der wird getröstet. Auch das ist eine Form von Anerkennung. Und auch da kann man sagen, wenn ich mich immer, nicht immer sage, ich verliere einfach am liebsten, weil dann kriege ich die Anerkennung auch, aber in Form von Trost. Ich werde auch einmal sogar den Arm genommen und werde, ne? Auch das ist verlockend. Also beide Wege sind verlockend. Wie gehst du mit deinen Kindern um, zum Beispiel Stefan oder, oder, oder Pierre, wenn die jetzt verloren haben? Sagst du dann, Scheiße, Mann, gibt keinen Preis für dich, oder?
Speaker: Wie machst du es? Ich kann mich nur erinnern von der Zeit, wo die Mädels Leichtathletik gemacht haben und sie selbst zu streng war und nicht ihr Ziel erreicht hat, nicht vergleichbar mit Fußball.
Speaker: Wie du schon sagst, das ist schon eine Trost. Da macht man wirklich natürlich. Aber ich merke gerade, wir haben schon 40 Minuten, fast auf die Sekunde. Gerade nach vier Minuten vorher bei der ersten Versuche, jetzt 40, zahlen wir jetzt ein bisschen wieder um. Aber die Themen, wir sind ganz schön gut am Sprengen von Themen zu Themen.
Speaker: Und ich sehe, dass auf jeden Fall viele Potenziale weiter zu vertiefen. Einige Themen auf jeden Fall. Wie geht es dir, Stefan? Mir geht es gut. Sehr gut. Dann würde ich gerne, ich denke mal, Schlusswort für heute zusammenfassen, außer wenn jemand mich gerne was noch ergänzen, weil... Ich würde gerne noch was ergänzen, weil es mir gerade, weil mir das erst hier in dem Podcast
Speaker: Das ist mir jetzt gerade erst wirklich gekommen in diesem Podcast. Das ist jetzt nicht irgendwie, dass ich mir das ausgedacht habe, sondern ich habe gerade gedacht, nee, es gibt keinen Verlieren. Es gibt den, der einen, der kriegt die Lorbeeren und der andere kriegt den Trost. Aber Verlierer gibt es eigentlich nicht. Das ist nur die Frage des Verlierers oder des Gewinners. Kann ich mit dem Trost, ist das die richtige Anerkennung? Ist das die, die ich haben will? Kann ich mit der Nähe, der Berührung, kann ich damit umgehen?
Speaker: Und will ich das andere, weil ich immer nur den Trost kriege und kann der Gewinner mit dem Gewinnen umgehen. Also kann ich eigentlich damit umgehen, dass ich auf einmal so gefeiert werde oder irgendwie sowas und bin ich dann immer auf der richtigen Seite so. Aber verlieren kann man eigentlich nicht. Man bekommt Anerkennung. Wenn man hinguckt, kriegt man sie immer. Das ist mir nicht so klar gewesen vor diesem Podcast. Und von daher danke ich dir, dass du das Thema reingebracht hast, Stefan.
Speaker: Ja, wirklich. Lieben Dank, Stefan. Ich denke mal auch selber, es gibt auch noch mehr dazu. Es gibt auch allein das Thema Erwartung, was mir auch ein paar Mal durch den Kopf gekommen ist. Man hat auch gewisse Erwartungen vor dem Spiel zu gewinnen. Und das ist auch noch allein ein Thema, mit den Erwartungen damit auch umzugehen. Ja, das ist wirklich alle Themen. Ich glaube, heute haben wir ganz schön gut den Spiegel gehalten.
Speaker: Ich glaube, die Zuhörer haben eine gute Möglichkeit und dafür danke, Stefan, für alle deine Aussagen und deine Themen, die du mitgebracht hast, weil das spiegelt einen auf jeden Fall sehr. Und du sollst mich auch wirklich nicht ignorieren, weil das passt sehr gut in unser Leben. Gut, liebe Dank an dir, Stefan. War schön wieder mit dir, Monsieur Pelle. Und ich sage... Mit dir auch. Bis bald. Tschüss.
Speaker: Das war barfußschule Podcast. Danke fürs Zuhören, ausprobieren, weiterempfehlen und bewerten auf Apple Podcasts und Spotify. Bis nächste Woche. Wir freuen uns auf euch.
