Transcript
Nicolas Carrion: Bonjour à tous, bienvenue sur ce nouvel épisode de Connecté, retour de vacances.
Nicolas Carrion: Ça va être un épisode...
Nicolas Carrion: Sympathique encore une fois avec John.
Jon: Hello !
Nicolas Carrion: Bienvenue sur le podcast.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: John avec qui on va échanger. Pour rappel, le podcast, le sujet c 'est de discuter autour de nos relations avec les écrans.
Nicolas Carrion: les nouvelles technologies.
Nicolas Carrion: Donc smartphone, IA...
Nicolas Carrion: peu importe, ça dépendra de l 'invité.
Nicolas Carrion: Aujourd 'hui, on est avec John. John, je t 'invite à te présenter.
Jon: Ben Jonathan, John, c 'est vrai que c 'est plus simple.
Jon: Moi j 'habite à Genève en Suisse, donc ça fait un peu de variation géographique.
Jon: et je travaille du coup ça fait 5 -6 ans.
Jon: que...
Jon: Je suis en mode indépendant où j 'ai travaillé autant dans la blockchain, de l 'IA, là du coup ces trois dernières années, du SEO.
Jon: et du développement d 'applications pour moi et pour des clients. Donc assez classique, je touche un petit peu à tout.
Jon: ce qui se passe sur internet
Nicolas Carrion: Ok.
Nicolas Carrion: Ok, très bien. Et pour ma part, moi c 'est Nico, je suis créateur de Connecté et de Pourquoi .app, une application pour...
Nicolas Carrion: reprendre le contrôle un peu sur son usage reflex de son smartphone
Nicolas Carrion: Et qui aide...
Nicolas Carrion: sur la durée a diminué son temps d 'écran
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Bienvenue à tous sur ce podcast et on va commencer par une première question.
Nicolas Carrion: ça te va de répondre de manière transparente.
Nicolas Carrion: Quel est ton temps d 'écran sur ton smartphone actuellement ?
Jon: Est -ce qu 'on peut vérifier ? J 'ai pas fait le... Parce que moi j 'ai un Android. Est -ce qu 'on peut voir avec Android ?
Nicolas Carrion: Normalement oui.
Jon: Alors tu veux que je regarde en live ?
Nicolas Carrion: Si t 'as un ordre d 'idée, c 'est ok aussi.
Jon: Voilà.
Jon: Parce qu 'en vrai, je ne suis pas un grand utilisateur de mon téléphone.
Jon: Je suis annotateur pour du coup la musique, parce que j 'écoute beaucoup de musique.
Jon: Du coup, je suis pas mal dessus. Mais typiquement, j 'ai très peu d 'applications. Vraiment, je dois avoir trois pages d 'app et même pas. En fait, c 'est même des raccourcis Internet. Je dirais qu 'en moyenne...
Jon: Je dois être à...
Jon: On va quand même pas voir, non ?
Jon: Mais à 4 heures...
Jon: 3 -4 heures.
Jon: C 'est beaucoup.
Jon: En moyenne, je pense que je suis à 3 heures par jour.
Jon: environ.
Jon: Pour donner une ordre d 'idée.
Jon: parce qu 'il y a des journées du coup je vais vraiment pousser le curseur et d 'autres j 'ai vu parce que j 'avais checké ça quand même j 'étais tombé dessus il y a
Nicolas Carrion: Salaam.
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Jon: un ou deux mois et j 'avais vu les journées tu vois je suis à genre 40 minutes parce qu 'en fait vu que je suis beaucoup sur l 'ordi mais du coup c 'est un
Nicolas Carrion: A la prochaine.
Jon: Je suis beaucoup sur l 'ordi, même sur WhatsApp et compagnie.
Jon: Et du coup, je suis très peu sur mon téléphone. Il est là, mais je ne m 'en sers pas. Je suis peut -être à une heure par jour, même pas. Et encore, des fois, je suis à 30 minutes. Et d 'autres, le week -end, je vais passer plus de temps. Je te fais cette moyenne entre...
Jon: entre 2 et 3.
Nicolas Carrion: Ok, et puis sur ce temps -là, ça serait plus du temps, comme tu as dit, musique, communication.
Jon: C 'est ça, franchement.
Nicolas Carrion: plutôt du temps utile.
Jon: Ouais.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Whatsapp, Youtube...
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: musique, même pas YouTube parce que je regarde même pas sur YouTube les trucs. Twitter, je vais scroller un petit peu mais c 'est léger parce que je suis quand même plus à l 'aise aussi à le faire sur l 'ordi.
Jon: Donc franchement, ça se limite à YouTube et WhatsApp.
Nicolas Carrion: Ok.
Nicolas Carrion: Et puis là si je comprends bien, quand tu travailles, ton téléphone n 'est pas à côté de toi.
Jon: Non, là, en l 'occurrence, il est pas là. C 'est pour ça que je serais bien allé voir, mais...
Nicolas Carrion: Euh...
Nicolas Carrion: Tu fais ça tout le temps ?
Jon: Alors non, du tout. Alors là, normalement, il est là parce que j 'ai checkté dans le temps. Mais en fait, vu que ce n 'est pas un outil qui est utile.
Nicolas Carrion: Hum ?
Jon: Dans mon quotidien, je n 'ai pas besoin d 'avoir mon téléphone pour faire des choses ou faire des trucs.
Jon: S 'il n 'est pas là, il n 'est pas là. Il est dans la cuisine ou autre part.
Nicolas Carrion: Tu sais que c 'est l 'un des gros conseils qui est donné aux gens qui ont du mal. Parce que, ok, ce n 'est pas un outil pour toi.
Nicolas Carrion: Mais c 'est quand même une source de distraction assez importante.
Nicolas Carrion: Moi, le premier.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: pendant longtemps et encore maintenant je me vois le prendre pour rien juste par automatisme pour scroller pour un petit shot de dopamine quoi
Nicolas Carrion: C 'est un peu le conseil, l 'un des gros conseils, c 'est de l 'éloigner de toi. Tout simplement, tu travailles, il n 'est pas sur le bureau, il est en dehors de la pièce. Tu vas te coucher, il est en dehors de la chambre.
Nicolas Carrion: C 'est pour ça que quand je t 'ai vu regarder ton portable au loin, je me suis dit « Ah tiens, il applique ça ! »
Jon: Bah écoute, inconsciemment peut -être, mais surtout maintenant, comme tu as dit, on a tendance à le faire vite.
Jon: et surtout quand tu vas faire ton prompt.
Jon: Bon, en attendant, soit tu vas sur YouTube ou tu vas sur autre chose, ou alors tu vas, vas -y, checker les petits réels sur Insta où je passe. Alors oui, il y a la côté réel Insta où je vais un peu. C 'est ça, c 'est mon trio. C 'est Insta, YouTube.
Jon: WhatsApp. Mais du coup, c 'est vrai que si tu l 'as à côté de toi...
Jon: et je me rends compte parce que je sais que ça m 'arrive, bah vas -y je vais...
Jon: Je vais scroller vite fait rapidement.
Jon: Alors que tu pourrais faire autre chose en attendant, peut -être un peu plus productif que ça.
Nicolas Carrion: Après être 100 % productif sur la journée c 'est pas non plus viable à long terme.
Jon: c 'est ça, c 'est ça
Nicolas Carrion: – Sous -titrage FR 2021
Nicolas Carrion: Mais...
Nicolas Carrion: on a quand même tendance à mélanger
Nicolas Carrion: Là, je rebondis, je dévie totalement, mais quand tu me parles de...
Nicolas Carrion: Tu fais ton impromptu.
Nicolas Carrion: tu as envie de t 'occuper pendant que le prompt tourne
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: au lieu de faire une pause classique on va dire prendre l 'air ou juste
Nicolas Carrion: T 'es genre.
Nicolas Carrion: t 'asseoir dans ton siège juste avec toi même
Nicolas Carrion: On a tendance à prendre nos portables ou aller sur les réseaux, même sur l 'ordinateur.
Nicolas Carrion: Et ça je le fais aussi.
Nicolas Carrion: Et du coup on a tendance à ne pas trop laisser notre cerveau se reposer.
Jon: C 'est ça le problème. Je pense que c 'est tout ça. C 'est un des points...
Jon: Ça c 'est sûr, pour moi c 'est le point.
Jon: Le plus important avec le téléphone, c 'est que ça t 'enlève cette...
Jon: Ça t 'enlève cette friction de temps de nuit qu 'on avait avant.
Jon: Plus.
Jon: Parce que du coup, tu n 'avais pas cette possibilité de dire qu 'est -ce que je fais maintenant ? J 'ai un truc à attendre.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: Il est toujours sur nous donc il y a assez de facilité.
Nicolas Carrion: Mais du coup, de discuter avec toi, je me dis, je me souviens moi d 'un peu de...
Nicolas Carrion: Tu parles de...
Nicolas Carrion: Parce que le smartphone c 'est une chose, toi j 'ai l 'impression que...
Nicolas Carrion: C 'est pas forcément un problème pour toi, ton portable. Tu contrôles ton...
Nicolas Carrion: Bon usage en tout cas, si je comprends bien.
Nicolas Carrion: mais du coup sur l 'ordinateur
Nicolas Carrion: Est -ce que...
Nicolas Carrion: Des fois en fin de journée tu te sens un peu...
Nicolas Carrion: Est -ce que tu dis que tu vas sur Youtube, sur Insta, sur Whatsapp quand tes promptes tournent par exemple ?
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Et pour rappel, pour ceux qui ne connaissent pas, les promptes, c 'est quand on demande à Nia de faire une action. Cette action prend parfois du temps et du coup, pendant ce temps -là...
Nicolas Carrion: c 'est soit on attend, soit on fait autre chose.
Nicolas Carrion: et voilà donc ça c 'est pour clarifier pour les noms
Nicolas Carrion: les non techniques qui écoutent ce podcast.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Euh, j 'en étais où ?
Nicolas Carrion: j 'en étais à est ce que en fin de journée des fois tu te sens pas un peu moi ça m 'est arrivé plusieurs fois
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: de te sentir un peu...
Nicolas Carrion: Une fatigue mentale assez importante.
Nicolas Carrion: Parce qu 'au final, comme je disais avant, tu ne prends pas de pause.
Nicolas Carrion: Tu travailles.
Nicolas Carrion: Il y a un temps de traitement un peu lent.
Nicolas Carrion: Tu divertis.
Nicolas Carrion: où tu communiques sur les réseaux ou sur WhatsApp ou autre.
Nicolas Carrion: Tu as fini, tu retournes au travail.
Nicolas Carrion: Il y a une pause, enfin tu vois.
Nicolas Carrion: En fait, tu ne reposes jamais vraiment ton cerveau. Est -ce que toi, ça t 'arrive parfois d 'avoir une fatigue mentale assez importante en fin de journée ?
Jon: En vrai...
Jon: Oui, je pense.
Jon: Parce que j 'ai eu... On va dire si je prends cette année -là ou si je...
Jon: depuis début d 'année là.
Jon: J 'ai eu des moments...
Jon: Des périodes où vraiment j 'étais mort.
Jon: et je ressentais vraiment mais parce que je en fait je dormais très très vite et j 'ai un peu la peine à m 'endormir et vraiment je je sentais que j 'étais mort alors je sais pas je pense que ça ça joue aussi parce que c 'est pas forcément le fait c 'est le multitasking c 'est le fait de vas -y quand tu es à fond sur une tâche ou tu en fais plusieurs
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: En parallèle, c 'est presque pour ça que je me dis que des fois...
Jon: Relâcher le cerveau d 'une façon ou d 'une autre, soit sur Insta, soit en faisant autre chose, ce n 'est pas si mal. Mais quand tu es à fond sur un truc et quand tu vas faire du multitâche,
Jon: en faisant du coup plusieurs promptes
Jon: en faisant plusieurs tâches qui te demandent
Jon: de l 'effort cognitif.
Jon: Là, je le ressens.
Jon: de fou.
Jon: Et c 'est pour ça que presque maintenant, le téléphone qui ne te demande pas trop de...
Jon: de demande cognitive, c 'est une façon de faire une pause simplifiée.
Jon: Est -ce que tu pourrais faire la pause en regardant dehors ?
Jon: faire un tour, j 'en sais rien, juste lever et penser à autre chose.
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Jon: Mais ça, moi je l 'ai ressenti pas mal.
Jon: à cause de l 'IA et le fait que tu puisses faire quatre projets en parallèle.
Jon: Tu te sens pousser des ailes. Moi, j 'avais regardé des trucs par rapport à ce multitâche.
Jon: C 'est que...
Jon: On croit qu 'on arrive, mais non.
Jon: Genre on n 'est pas capable.
Jon: Donc on est dedans.
Jon: Et on se dit, c 'est bon, je fais plusieurs trucs qui sont un peu...
Jon: à part égale au niveau de l 'importance.
Jon: Mais après, tu te perds. Et en fait, même si tu ne te perds pas, peut -être que tu ne te perds pas, mais alors vraiment, ça te graine le cerveau, ça te grille le cerveau assez violemment.
Jon: Donc...
Nicolas Carrion: Ou alors faire ça sur des périodes très courtes. Tu ne peux pas faire une journée à faire du multitasking sur...
Jon: Ouais, c 'est ça.
Jon: Bonne journée.
Nicolas Carrion: J 'ai déjà eu ce ressenti aussi plusieurs fois.
Nicolas Carrion: Si tu...
Nicolas Carrion: Si tu fais ça sur une trop grosse période, c 'est usant plus plus.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Ok, et du coup tu as mis des...
Nicolas Carrion: des astuces en place, des outils, des pratiques pour éviter justement cette fatigue.
Jon: Euh...
Jon: non franchement pas plus que ça je suis un peu au feeling je sais qu 'en gros dès que
Jon: J 'ai essayé de faire ces trucs de type Pomodoro, j 'avais essayé un petit peu, mais c 'est trop dur parce qu 'en fait quand tu es dans le flow, c 'est vraiment relou de devoir cut.
Jon: de devoir t 'arrêter.
Jon: pour faire autre chose. Moi, je sais que j 'ai des trucs tout bêtes, mais en fait, je sais que je...
Jon: Je bouge, je suis assez... C 'est rare que je sois en mode, je bouge pas pendant 4 heures.
Nicolas Carrion: Non.
Jon: Et je fais un truc, genre je bouge, je vais me lever parce que j 'ai un bureau...
Jon: un bureau élévateur.
Jon: donc je fais des trucs un peu comme ça qui permettent un peu de déconnecter et de pas rester
Jon: complètement
Jon: Merci.
Jon: à l 'écran
Jon: mais mis à part ça j 'ai
Jon: Pas de truc.
Jon: qui vont me qui vont pas typiquement je fais pas un truc beaucoup fond
Jon: J 'ai pas de...
Jon: de temps dans ma semaine ou dans mon planning en mode genre tu fais que ça en fait tu coupes toutes les distractions
Jon: pour te focus sur une tâche. Je pense qu 'il y en a... Peut -être que c 'est parce que mon niveau de... Je n 'ai pas non plus trop de trucs à faire, donc peut -être que du coup, c 'est OK. Mais ceux qui sont à fond, qui ont des business et qui tournent vraiment et qui doivent être...
Jon: ils sont en mode vas -y lundi matin, moi tu ne me parles pas en fait, de 8h à 12h personne ne me parle, comme ça je peux me focus sur toutes mes tâches.
Jon: et je n 'ai pas de téléphone, je suis en mode avion, je n 'ai aucune notification. Ça, je n 'ai pas typiquement.
Jon: Je sais que je vais...
Jon: Du coup, j 'ai mon WhatsApp quasiment ouvert H24. Et du coup, de temps en temps, je vais checker.
Jon: Excusez -moi.
Jon: Parce que j 'ai ce truc -là où...
Jon: J 'aime bien répondre assez rapidement ou ça ne me dérange pas d 'aller checker un mail et compagnie, même si du coup ça me distraite ma tâche principale.
Jon: je suis pas j 'ai pas de
Jon: de perdre de travail à fond.
Jon: Donc...
Jon: Ça c 'est peut -être une des façons de...
Jon: de me distraire un peu.
Jon: Le fait que j 'ai peut -être une notification par -ci sur WhatsApp ou...
Jon: Je vais rechecker mes mails ou je vais faire un autre truc. Parce que je n 'ai pas sans distraction.
Nicolas Carrion: mais est -ce que ces distractions là elles te font perdre un peu le fil de ce que tu fais ou ça va t 'arrives à...
Jon: En vrai, non, ça va. Moi, je sais que je gère parce qu 'encore une fois, je n 'ai pas 40 000...
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Donc 40 000 notifs.
Jon: Parce que je suis pas très demandé pour l 'instant, ça va. Donc j 'ai pas 40 000 notifs.
Jon: Donc c 'est gérable.
Nicolas Carrion: Et même si un jour t 'as 40 000 notifs, t 'es pas obligé de répondre à...
Jon: Et puis ça me fait...
Jon: c 'est ça
Nicolas Carrion: instantanément.
Jon: On verra le jour où ça arrive, si ça arrive un jour. Mais c 'est vrai que je peux comprendre du coup ceux qui ont trop. Là, c 'est obligé de cut parce que c 'est horrible. Genre mon WhatsApp, il est vraiment...
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Il est léger quoi, c 'est tranquille.
Nicolas Carrion: Ok.
Nicolas Carrion: Très bien.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Moi je sais que j 'ai pas ça non plus.
Nicolas Carrion: Euh...
Nicolas Carrion: Il y a de temps en temps aussi je me vois fermer les applis de messagerie.
Nicolas Carrion: Parce que je...
Nicolas Carrion: vraiment je sais que je vais me lancer dans des tâches où j 'ai envie d 'être dans ma bulle
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Moi je sais que je me mets une petite playlist.
Nicolas Carrion: Brainfoot sur Spotify, j 'adore.
Nicolas Carrion: La musique sans paroles, un peu planante, ça me met dans le flot.
Nicolas Carrion: J 'adore ça et du coup, pendant ces périodes -là, je ferme quand même les applis de messagerie.
Nicolas Carrion: Mais on a vite tendance à aller rouvrir X, à rouvrir les différents réseaux.
Nicolas Carrion: C 'est assez incroyable ce reflex.
Jon: En fait, dès qu 'on a un moment, j 'ai l 'impression qu 'on cherche à combler le vide tout le temps.
Nicolas Carrion: c 'est assez fou
Jon: Encore.
Nicolas Carrion: Ok.
Jon: Je le fais de temps en temps. J 'ai une fois, j 'ai un moment dans la semaine où je le fais, c 'est quand je fais la vidéo YouTube, je vais tourner. Là, évidemment, il ne me faut pas de distraction, il ne me faut pas de notification, il ne me faut pas de truc, donc là, je ferme. Mais vraiment, je pense que c 'est un des seuls moments.
Nicolas Carrion: Bye.
Nicolas Carrion: Pour le coup, moi aussi, pendant le podcast, j 'ai tout fermé parce que ce serait quand même con d 'avoir plein de notifs, de me déconcentrer.
Jon: Ça.
Nicolas Carrion: ça serait quand même dommage quoi
Nicolas Carrion: Ok.
Nicolas Carrion: Euh...
Nicolas Carrion: Du coup dans toutes ces applis là...
Nicolas Carrion: qui peuvent te distraire.
Nicolas Carrion: Est -ce qu 'il y en a une où tu te dis...
Nicolas Carrion: Est -ce que tu as déjà désinstallé des applications justement parce que tu y passais trop de temps ?
Nicolas Carrion: Ou parce qu 'elle t 'aspirait trop souvent ?
Jon: Je te dis, franchement, la seule que j 'ai, c 'est Insta.
Jon: qui me prend du temps.
Nicolas Carrion: on s 'en souviendra
Jon: C 'est la seule, parce que les autres, j 'ai...
Jon: Merci.
Jon: Je ne trouve pas de...
Jon: J 'ai pas encore trouvé d 'app qui me stick assez.
Jon: Non vraiment parce que ça me saoule très très vite.
Nicolas Carrion: TikTok, on en a parlé juste avant l 'enregistrement, on est trop vieux.
Jon: Ouais, mais non, j 'ai même pas installé TikTok, j 'ai même pas installé.
Jon: j 'ai même pas installé parce que j 'ai en fait j 'ai même pas envie de tomber dedans genre vraiment tu ouvres l 'application et j 'avais je l 'avais installé pour un truc
Jon: T 'ouvres l 'application direct, ils te mettent une vidéo. C 'est horrible.
Jon: Horrible !
Jon: Et du coup, Insta, à la limite, tu arrives...
Jon: Tu as une image.
Jon: et des stories.
Jon: Ce n 'est pas en mode il te spam directement une vidéo.
Jon: Donc...
Jon: Et peut -être aussi c 'est la philosophie qui est un peu différente entre Insta et TikTok, je pense. Même si les deux ont leur truc cool, je pense.
Jon: C 'est juste que vu que j 'ai déjà un stack qui me pompe quand même du temps, je le sais, je vais me limiter à celui -là.
Jon: Et en fait, je le garde parce qu 'ils sont trop forts, ces cons.
Jon: T 'as ce truc de, ah bah en fait y 'a plein de...
Jon: post qui peut être intéressant quand même, et c 'est vrai, tu vois, même si...
Jon: au final je pense que sur 100 postes
Jon: que j 'ai enregistré en mode, ah ça peut m 'intéresser, il y en a peut -être un que je suis allé voir.
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Donc le ratio est nul.
Nicolas Carrion: On fait tous pareil je suppose
Jon: Mais...
Jon: Mais je sais que moi, c 'est un endroit où je...
Jon: JV pour...
Jon: genre décompressé en mode pour rire je sais que je vais rire parce que du coup on se revoit des trucs
Jon: potes et compagnie
Jon: C 'est un des moyens de communication avec des personnes que j 'ai unis sur...
Jon: ni sur WhatsApp ou autre.
Jon: Sous -titrage FR ?
Jon: Et...
Jon: Et puis moi je pause de temps en temps parce que ça me fait marrer, mais je suis pas en mode juste pause pour...
Jon: Deux.
Jon: vraiment en mode pur divertissement. C 'est vraiment la seule que j 'ai. Je ne l 'ai jamais déinstallée parce que c 'est vraiment mon petit plaisir coupable. Je pense que c 'est mon plaisir coupable qui peut prendre un peu trop le dessus de temps en temps, mais c 'est la seule. Je n 'ai pas d 'autres applications comme ça que je passe autant de temps.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Après, l 'idée du podcast, c 'est vraiment pas de...
Nicolas Carrion: Parce que tu dis, ouais j 'ai Instagram, ils sont forts et tout.
Nicolas Carrion: L 'idée c 'est pas de diaboliser tout ça, Instagram c 'est cool, les smartphones c 'est quand même trop...
Nicolas Carrion: Un outil incroyable.
Nicolas Carrion: L 'idée c 'est pas de diaboliser ou de dire qu 'il ne faut pas l 'utiliser, clairement.
Nicolas Carrion: Je vous remercie.
Nicolas Carrion: L 'idée du podcast, c 'est d 'apporter un peu une vision
Nicolas Carrion: de montrer aux gens déjà que
Nicolas Carrion: On a tous des relations différentes avec ces outils, avec ces réseaux sociaux.
Nicolas Carrion: Mais que c 'est normal si il y a des...
Nicolas Carrion: Comment dire ?
Jon: Des dérives.
Nicolas Carrion: des dérives.
Nicolas Carrion: en gros si vous avez du mal à contrôler votre
Nicolas Carrion: les ouvertures d 'Instagram, de TikTok et tout. Vous n 'êtes pas seuls, n 'hésitez pas à venir nous écrire.
Nicolas Carrion: à m 'écrire dans ce cas -là, n 'hésitez pas.
Nicolas Carrion: Vous n 'êtes pas seul.
Nicolas Carrion: Dans ton cas John, j 'ai l 'impression que tu ne ressembles pas du tout aux deux personnes à qui j 'ai discuté précédemment.
Nicolas Carrion: Parce que pour le coup les deux premiers échanges que j 'ai faits...
Nicolas Carrion: Elisabeth.
Nicolas Carrion: Ils considéraient avoir un problème avec leur smartphone. Ils ont passé beaucoup de temps dessus, ils ont mis des actions en place pour corriger ça.
Nicolas Carrion: Toi, c 'est pas le cas.
Nicolas Carrion: du coup ce qui me semble intéressant de discuter avec toi là et on va dire quoi
Nicolas Carrion: Ça fait à peu près 15 minutes qu 'on parle, on peut partir sur ce sujet.
Nicolas Carrion: pour terminer ce podcast.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Vu que tu t 'es...
Nicolas Carrion: Tu développes beaucoup, tu développes des sites, des applis mobiles, tu fais du SEO.
Nicolas Carrion: Tu parlais de prompt, donc tu utilises beaucoup l 'IA.
Nicolas Carrion: Je serais curieux d 'avoir un retour d 'expérience sur comment tu l 'utilises au quotidien.
Nicolas Carrion: Est -ce que tu te limites à la sphère pro ? Est -ce que tu utilises dans le perso ?
Nicolas Carrion: à quel point tu automatises un peu tout.
Nicolas Carrion: tout son travail.
Nicolas Carrion: au quotidien.
Jon: Alors je suis...
Jon: pense
Jon: Je suis dans la moyenne je pense.
Jon: Dans le sens où j 'ai évidemment tout mon truc.
Jon: Gros.
Jon: où j 'utilise
Jon: Ça, c 'est sûr.
Jon: Du coup j 'ai tout un système...
Jon: que...
Jon: Typiquement, là, je ne suis pas encore...
Jon: Passer dans l 'étape...
Jon: ultime un petit peu actuelle où
Jon: Tu as tout sur ton VPS et tu es connecté avec un Telegram ou avec un Discord depuis ton téléphone. Moi, je n 'ai pas ce truc -là.
Nicolas Carrion: Donc on peut essayer de décrire ce que tu viens de dire, c 'est pour les personnes qui sont pas techniques.
Jon: Donc je me limite.
Jon: Ouais ouais.
Nicolas Carrion: En gros...
Jon: Tu veux que je le fasse ou tu le fais ? Vas -y.
Nicolas Carrion: Ouais, vas -y, vas -y.
Jon: En gros, quand tu travailles avec l 'IA, tu peux travailler depuis ton ordinateur. Tu as tes chats, tu as ton...
Jon: tous tes projets qui sont sur ton ordinateur. Mais du coup, quand tu fermes ton ordi, tu n 'as plus accès à tout ce que tu vas faire.
Jon: Et du coup, il y a des gens qui ont envoyé tous leurs projets sur le cloud, donc sur Internet, et comme ça, ils peuvent y accéder depuis n 'importe où.
Jon: Merci.
Jon: Mais le problème que je vois, c 'est qu 'au final, tu ne t 'arrêtes pas.
Jon: après tu t 'arrêtes plus si tu sais que tu as accès à tous tes projets
Jon: Peu importe où tu es, et juste avec ton téléphone qui est dans ta poche justement que tu vas sortir, tu vas vouloir...
Jon: à chaque fois que tu as du temps, tu marches dans la rue, vas -y, on va créer une fonctionnalité sur mon site parce que je peux le faire, parce que j 'ai juste à lui demander. Moi, je ne suis pas encore à ce stade -là.
Jon: parce qu 'en fait j 'ai envie de le partitionner un petit peu de dire vas -y il y a certains trucs que j 'ai envie d 'avoir accès parce que c 'est utile ça peut être utile
Nicolas Carrion: Parce que t 'as envie.
Jon: D 'autres ?
Nicolas Carrion: envie d 'atteindre ce stade là
Jon: bah pas totalement en fait j 'ai pas envie d 'être en mode full automatique sur tout parce que moi je sais que moi je vais partir en cacahuètes si je peux faire
Jon: Tout, n 'importe où. Mais je sais qu 'il y a certains trucs que j 'aimerais bien avoir accès.
Jon: du coup depuis n 'importe où
Jon: mais c 'est pour ça que je suis en train de faire un peu ce travail de
Jon: de partitionner, de voir ce que j 'ai envie d 'avoir accès.
Jon: n 'importe où qu 'est ce que je veux que du coup typiquement par rapport à des automatisations que tu devrais avoir ben il ya certains trucs j 'ai envie d 'avoir je les ai déjà à moitié
Jon: Mais ce n 'est pas un corps totalement mis en place de mon côté.
Jon: Merci.
Jon: Professionnellement, j 'utilise du coup...
Jon: tout le temps.
Jon: Et de façon...
Jon: Personnel, je l 'utilise un peu, je pense, comme tout le monde. Franchement, j 'ai une utilisation très basique. En temps en temps, du coup, sur mon téléphone, j 'ai quand même
Jon: ChatGPT ou Claude.
Jon: Mais j 'ai aucun contexte, j 'ai rien, donc c 'est juste...
Jon: dès que j 'ai une question sur un truc ou bah je vais utiliser de façon assez
Jon: assez casual
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Je ne sais pas comment dire ça. C 'est assez simple.
Nicolas Carrion: Au lieu de faire une recherche Google, tu peux aller...
Jon: c 'est ça voilà
Nicolas Carrion: Je vais changer le GPT pour avoir un...
Nicolas Carrion: une réponse plus précise
Jon: Ouais.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Après, niveau pro, ça change parce que c 'est sûr que j 'ai automatisation sur...
Jon: Ce qui est automatisable.
Jon: Vu que je fais du SO, c 'est principalement de la veille.
Jon: un petit peu sur les projets que je gère
Jon: mais c 'est très léger parce que
Jon: Pour l 'instant, je n 'en ai pas plus besoin. On a vite tendance à vouloir...
Jon: ajouter plein de trucs, ajouter plein d 'automatisation.
Jon: Alors que ce n 'est pas forcément nécessaire au départ.
Jon: Et moi, j 'ai vu...
Jon: beaucoup sur... rien que...
Jon: Ma façon de faire, c 'est que je dis, vas -y, putain, là, je peux tout faire.
Jon: Je peux tout construire. En gros, l 'IA te permet de construire.
Jon: Sous -titrage FR ?
Jon: Ce n 'est pas l 'IA qui va automatiser, on va dire, ce n 'est pas l 'IA qui va faire les tâches, mais c 'est l 'IA qui va te permettre de créer le système qui sera automatisé après par la suite.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: En gros, tu sais que tu peux tout faire.
Jon: Mais du coup, tu as vite tendance à te faire des idées et à dire bon, vas -y, je vais.
Jon: Tout faire, sinon je peux tout faire.
Jon: Mais est -ce que tout faire est vraiment utile ? Dans la plupart des cas, je ne pense pas.
Jon: mais du coup au départ je suis un peu tombé dans ce piège
Jon: où il lui dit, ok, bon, vas -y, maintenant, je vais...
Jon: tout automatiser, comme ça tout sera bien.
Jon: Au final, là, j 'ai un petit peu réduit. Je suis en train un peu de...
Jon: de revoir un peu ce qui est vraiment pertinent à être automatisé.
Jon: Et ce que moi, je peux continuer un peu à manager à mon niveau parce qu 'encore une fois, là, je ne suis pas...
Jon: Je ne suis pas dans une…
Jon: Je ne suis pas non plus dans une optique.
Jon: de scale, donc d 'augmenter mes projets à fond pour pouvoir
Jon: pour avoir le plus de projets possibles, je ne suis pas vraiment dans cette optique -là, donc je n 'ai pas forcément besoin.
Jon: d 'avoir toute cette infrastructure que certains pourraient avoir.
Nicolas Carrion: Et ce que tu décris, ça marche surtout pour ceux qui veulent lancer plusieurs projets en même temps.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Même quand on n 'a qu 'un, j 'ai que pourquoi .app pour l 'instant.
Nicolas Carrion: Je ne vise pas le lancement de 10 projets.
Nicolas Carrion: 2 -3 pour commencer
Nicolas Carrion: et même à moyen terme ça peut être pas mal
Nicolas Carrion: mais pas plus je pense
Nicolas Carrion: Mais j 'ai déjà cette frustration de... Oui, je ferme l 'ordi.
Nicolas Carrion: Mais c 'est fou à quel point on a vite pris le...
Nicolas Carrion: Le rythme, est -ce que...
Nicolas Carrion: quelques années.
Nicolas Carrion: Claude
Jon: Un an, un an et demi.
Nicolas Carrion: n 'existait pas.
Nicolas Carrion: L 'LLM n 'était pas à ce niveau -là.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: C 'est assez fou l 'habitude qu 'on a pris de sur -productivité.
Nicolas Carrion: Et de frustration quand on ferme le PC de ne plus pouvoir être productif, c 'est assez dingue.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Mais je pense que c 'est bien justement, c 'est pour ça que moi je ne le fais pas ce truc de...
Jon: parce que au moins j 'ai un truc où je sais que quand je ferme et je ferme rarement
Jon: Je ne suis pas en mode, du coup, je suis le bon élève. Je le fais rarement, mais je sais que du coup, quand je suis out...
Jon: Je suis vraiment out.
Jon: Et puis, même si ça peut être chiant…
Jon: Déjà, c 'est cool parce que ça peut...
Jon: Pour moi c 'est un des moyens.
Jon: du coup de faire émerger des nouvelles idées.
Nicolas Carrion: totalement.
Jon: C 'est le fait d 'être out d 'un truc et de ne pas...
Jon: pouvoir tester vite ou de ne pas avoir la tête dedans.
Jon: Bah tu y penses quand même.
Jon: et moi j 'ai eu des trop bonnes idées en mode
Jon: Et c 'est cool parce que c 'est très satisfaisant de se dire, ah putain, j 'ai une idée de fou. Du coup, je vais brainstormer dans ma tête.
Jon: D 'abord, je vais écrire quelque chose ou je vais faire un vocal pour ne pas perdre le truc.
Jon: Mais je continue à quand même...
Jon: à y réfléchir parce que je n 'ai pas pu l 'implémenter directement. Alors que si tu as directement la possibilité d 'implémenter quelque chose,
Jon: bah du coup tu vas pas avoir cette réflexion
Jon: plus que tu aurais que tu as que j 'ai
Jon: en ne pouvant pas le faire.
Nicolas Carrion: Et tu vas brainstormer plus rapidement avec une IA que seule.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Ça, oui, je pense que tu brainstorm plus rapidement avec une IA, mais c 'est juste que ce n 'est pas la même méthode.
Nicolas Carrion: Plus rapidement dans le sens où...
Jon: Quand tu réfléchis tout seul.
Nicolas Carrion: Je t 'écoute.
Jon: Non vas -y vas -y.
Nicolas Carrion: plus rapidement dans le sens où tu ne vas même pas prendre le temps.
Jon: C 'est ça.
Nicolas Carrion: de brainstormer seul tu vas directement au cas j 'ai l 'idée bim alors que si tu es
Nicolas Carrion: un peu coupé de tout ça, tu as le temps de réfléchir, d 'avoir des idées qui émergent, etc.
Jon: c 'est ça
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Et tu veux dire que c 'est une idée de merde peut -être ?
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Finalement.
Nicolas Carrion: Souvent, tu ne le sais pas sur le coup. Après quelques jours, tu te dis, en fait, non.
Jon: Merci.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: C 'est intéressant. Ce que tu viens de décrire, c 'est aussi l 'un des conseils assez forts.
Nicolas Carrion: pour...
Nicolas Carrion: C 'est des trucs bateau, c 'est simple, mais juste de sortir et de...
Nicolas Carrion: de se déconnecter.
Nicolas Carrion: d 'un peu avec soi -même pour couper un peu l 'addiction aux réseaux sociaux, tout ça, d 'avoir des idées, de reprendre un peu...
Nicolas Carrion: un cheminement de pensée seul.
Nicolas Carrion: juste d 'aller dehors sans portable
Nicolas Carrion: Ouh !
Jon: Ça c 'est dur.
Nicolas Carrion: Avec un portable limité en application, ça peut être déjà...
Nicolas Carrion: Un super conseil.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: C 'est pas simple. De sortir sans portable, c 'est pas simple. Moi, je sais que je fais des...
Jon: Je vais moins le faire parce que le froid revient. Mais toute la période estivale où il fait bon très tard le soir.
Jon: Je sais que j 'ai un truc.
Jon: Ce que j 'aime bien faire en plus, c 'est 22h ou quand j 'ai fini un peu ma journée ou quand j 'ai fini mon truc.
Jon: je vais me faire une petite balade, je vais marcher 30 -45 minutes.
Jon: et soit j 'écoute
Jon: Un podcast, j 'écoute une musique, donc j 'ai quand même mon téléphone, mais je sais que je ne vais pas...
Jon: Je vais vraiment être en mode écoute pur.
Jon: Et moi, ça me...
Jon: Des fois, sans musique, sans rien, je vais juste me balader. Je vais quand même me téléphoner avec parce qu 'au cas où je me dis si je me perds ou s 'il y a un problème, vas -y.
Jon: Mais je n 'ai jamais fait le test de partir sans téléphone.
Jon: Je pense que c 'est vraiment le dernier niveau.
Jon: mais ça je le fais et puis en vrai ça me cut déjà
Jon: avant d 'aller dormir.
Jon: de me dire bon ben quand je rentre ben en fait je pose et puis je vais au dodo
Jon: Et...
Jon: Ça me permet de, quand je n 'ai pas de musique ou autre, je peux réfléchir sur des trucs ou autre.
Jon: et au pire c 'est de la musique.
Jon: Ou alors des podcasts que j 'écoute de façon semi...
Jon: C 'est un peu divertissement à moitié.
Jon: Ça c 'est un truc que j 'aime bien faire.
Nicolas Carrion: Un minima, tes yeux se reposent déjà.
Jon: c 'est ça
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Et même ton cerveau, même si un podcast, des fois...
Nicolas Carrion: C 'est ouf si on arrête de l 'écouter.
Jon: Ouais.
Nicolas Carrion: Fin.
Jon: Mais j 'écoute, c 'est ça, j 'écoute.
Nicolas Carrion: Ça m 'est arrivé aussi, oui.
Nicolas Carrion: C 'est assez spécial.
Nicolas Carrion: Ok, bah écoute, c 'était...
Nicolas Carrion: c 'est super intéressant
Nicolas Carrion: Est -ce que tu aurais quelque chose à ajouter un peu sur...
Nicolas Carrion: sur ce sujet de nouvelles technos
Nicolas Carrion: ta relation, un truc que tu aurais envie de...
Jon: Il y avait un truc que j 'avais déjà discuté aussi, j 'avais fait un post dessus, c 'est ça le fait de vouloir rajouter des trucs pour te supprimer des trucs.
Jon: Alors là je vais un peu à l 'encontre de ton application.
Jon: Pardon, mais parce qu 'en fait, j 'ai eu un peu la réflexion moi même.
Jon: parce qu 'il y a eu pas mal d 'applications qui sont sorties en mode arrêté de brainroot justement et puis en gros ça te donnait des...
Nicolas Carrion: Bye.
Jon: Mais au final, ça a resté quand même un lien avec le téléphone direct. Et en fait, le juste milieu entre.
Jon: ajouter quelque chose pour te supprimer quelque chose, ou alors juste supprimer tout court quelque chose.
Jon: Et en fait, surtout maintenant où c 'est très facile d 'ajouter quelque chose.
Jon: pour faire.
Jon: n 'importe quoi donc avec l 'IA tu peux très facilement te dire vas -y je vais me créer un bloqueur d 'application très spécifique à moi qui va être
Jon: J 'en sais rien.
Jon: Quand je n 'ai pas fait 5000 pas par exemple, je me rajoute un truc, peu importe. Mais il y a plein de possibilités d 'ajout.
Jon: d 'application de dire vas -y je vais me créer un outil qui va me permettre de réduire mon temps d 'écran en fait cet outil là est lié à l 'écran en lui même
Jon: Et du coup, c 'est un peu le serpent qui se vend là que je trouve.
Jon: Donc je trouvais, j 'étais juste venu te dire juste en fait, est -ce qu 'il faut juste pas cut des trucs ?
Jon: et arrêtez de vouloir ajouter
Nicolas Carrion: C 'est super que tu dis ça. En effet, c 'est toute la contradiction de l 'appli.
Jon: pour nous aider.
Nicolas Carrion: on installe une appli pour passer moins de temps sur les applis.
Nicolas Carrion: un peu la...
Nicolas Carrion: le contresens on va dire
Nicolas Carrion: mais c 'est également pour ça qu 'en gros avec pourquoi point up l 'axe que je choisis c 'est de ne pas bloquer
Nicolas Carrion: Donc certes il y a une...
Nicolas Carrion: Une friction.
Nicolas Carrion: assez régulière
Nicolas Carrion: qui est de...
Nicolas Carrion: se questionner quand on ouvre une app ou quand on déverrouille le portable sur Android, c 'est aussi possible.
Nicolas Carrion: de se questionner sur son intention, son objectif.
Nicolas Carrion: Donc c 'est une grosse fiction.
Nicolas Carrion: Mais ensuite tu fais ce que tu veux. La grosse différence avec les bloqueurs c 'est qu 'ensuite tu fais ce que tu veux.
Nicolas Carrion: En gros, ce que je veux transmettre avec cette appli...
Nicolas Carrion: limite j 'avais envie de la vendre en tant que non app au début quoi vraiment je voulais être une anti app
Nicolas Carrion: déclaré en gros l 'idée c 'est que moi je pense que ça doit plus travailler par un travail perso
Nicolas Carrion: Et c 'est ce que j 'essaie de véhiculer avec l 'app.
Nicolas Carrion: C 'est pour ça que j 'ai pris le choix de ne pas mettre de gamification.
Nicolas Carrion: Même si je sais que c 'est l 'outil ultime pour fidéliser.
Nicolas Carrion: Pour l 'instant, je n 'ai pas de gamification.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Je suis d 'accord avec ce que tu dis.
Nicolas Carrion: Mais pour l 'instant, est -ce qu 'on a vraiment supprimé Instagram ? Tout le monde n 'a pas envie de le faire.
Nicolas Carrion: Je pense que c 'est...
Nicolas Carrion: Moi ça a été la solution pour moi à une époque.
Nicolas Carrion: D 'ailleurs je ne suis même plus sur Instagram personnellement.
Nicolas Carrion: Je l 'ai réinstallé pour communiquer sur l 'appli, mais d 'un point de vue perso, je n 'ai plus Instagram.
Nicolas Carrion: Donc ça moi je pense que c 'est la solution ultime.
Nicolas Carrion: Je suis assez d 'accord avec ça. Supprimer les réseaux qui posent problème, supprimer les jeux...
Nicolas Carrion: pour lesquels on n 'arrive pas à se contrôler, moi Clash Royale je peux dire...
Nicolas Carrion: Je l 'ai installé pendant les vacances avec des potes parce qu 'ils y jouaient.
Nicolas Carrion: Je l 'ai réinstallé.
Nicolas Carrion: je l 'avais supprimé parce que je passais trop de temps dessus
Nicolas Carrion: Je l 'ai réinstallé pour jouer avec eux.
Nicolas Carrion: Les vacances avec eux sont terminées, j 'ai continué de jouer.
Nicolas Carrion: de plusieurs heures par jour.
Nicolas Carrion: au moins une heure par jour
Nicolas Carrion: C 'est bon.
Nicolas Carrion: Je ne retombe pas dans les travers.
Nicolas Carrion: Donc oui, désinstaller c 'est la solution ultime.
Nicolas Carrion: Mais pour beaucoup de personnes, désinstaller Instagram, ce n 'est pas possible.
Nicolas Carrion: des jeux
Nicolas Carrion: Euh...
Nicolas Carrion: Ils ont peut -être pas envie, ils ont envie de mieux contrôler.
Nicolas Carrion: Donc c 'est pour ça qu 'avec l 'appli, oui...
Nicolas Carrion: une alternative un peu plus travail perso
Jon: C 'est intéressant d 'avoir ce truc de...
Nicolas Carrion: Au revoir.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Pour moi, c 'est un peu la voix.
Jon: de...
Jon: de comment on devrait créer les trucs.
Jon: C 'est de...
Jon: Je suis en train de faire une application par rapport aux enfants et aux parents -enfants.
Jon: Et...
Jon: La première idée c 'était de vite...
Jon: En fait, moi, je ne voulais pas tomber dans le... En fait, c 'est une énième app, je pense comme tout le monde. Mais c 'est une énième app qui va te permettre d 'améliorer ou...
Jon: Mais qui va être trop... Où tu vas rendre le...
Jon: l 'utilisation dépendante.
Jon: En gros, tu es trop sticky à ton app.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: parce qu 'elle est trop guidée
Jon: Et moi c 'est le truc que je voulais pas, parce qu 'en gros le truc...
Jon: Pourquoi j 'ai voulu créer cette application ?
Jon: que j 'avais vu qu 'on le voit quand même un petit peu avec Lya et compagnie. C 'est quand même très différent maintenant la façon de réfléchir.
Jon: qu 'avant.
Jon: Avant, on avait Google, on avait des dictionnaires. Bon, personne n 'utilisait des dictionnaires, mais nous, on utilisait Google. Moi, j 'utilisais Google. Mais tu avais quand même une réflexion à faire sur...
Jon: Qu 'est -ce que tu vas rechercher sur Google ?
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Jon: Tu ne pouvais pas juste taper un truc au bol et il comprenait parce que ce n 'était pas assez smart. Même si il était intelligent, mais tu devais quand même faire un travail, un minimum de réflexion sur toi -même, sur « Ok, qu 'est -ce que je veux rechercher ? »
Jon: Et maintenant avec ChatGPT...
Jon: tu le fais beaucoup moins parce qu 'il est beaucoup plus smart et du coup...
Jon: C 'est très straightforward sur la réponse.
Jon: Et c 'est un des problèmes que j 'ai l 'impression...
Jon: de voir un peu et
Jon: qui va tendre...
Jon: qui n 'a pas s 'améliorer, c 'est le fait que
Jon: Tu as un problème ?
Jon: tu as la réponse à ta question très, très rapidement. Et pour un enfant, ça, c 'est horrible. Parce que pour nous, à la limite, on a fait cet apprentissage avant. Bon, c 'est acceptable, même si au final, ça ne nous aide pas pour rester...
Jon: pour rester alerte au niveau du cerveau et au niveau de ta réflexion. Mais un enfant qui n 'a...
Jon: Jamais appris.
Jon: Ah.
Jon: Faire cette réflexion.
Jon: Tu lui donnes une solution.
Jon: Au moment où il est en train d 'apprendre, donc 6, 7, 8, 9 ans, tu lui donnes une solution.
Jon: qui lui donne une réponse à sa question.
Jon: sans aucune réflexion, pour moi, c 'est vachement problématique. Parce que tu te retrouves vraiment avec des humains qui n 'ont aucun...
Jon: aucune capacité de réflexion par eux mêmes.
Jon: et du coup je voulais pas tomber dans ce truc là au niveau de l 'application
Jon: Et en fait...
Jon: je suis en train de faire le truc donc là tout est fanisé j 'ai soumis hier
Jon: Sous -titrage FR ?
Jon: C 'est que je vais juste donner une situation et en fait, ça va être le parent.
Jon: qui va devoir après faire le travail. Moi, je te donne juste un support qui te donne un truc très neutre.
Jon: Et en fait, le parent, c 'est un truc de parent -enfant pour faire des discussions.
Jon: Et moi, je ne donne aucun truc éducatif. Je ne suis pas du tout dans...
Jon: dans un objectif de donner une réponse. Je suis dans un objectif de donner un support.
Jon: qui va juste...
Jon: Soulager le parent.
Jon: sur un travail qu 'il devrait faire en tant que parent, mais qu 'il n 'a peut -être pas forcément le temps de faire.
Jon: Et du coup, je te donne juste...
Jon: Une petite idée.
Jon: Mais après, le parent continue de faire. Et il n 'y a rien qui te lie au téléphone. Dès que tu as lu la situation...
Jon: Tu peux mettre de côté et après tu peux parler avec ton gosse.
Nicolas Carrion: Donc...
Nicolas Carrion: Si je comprends bien ton appli, un cas d 'usage, moi j 'ai mon fils qui vient me voir, il me dit...
Nicolas Carrion: Mon fils est fan de pêche.
Nicolas Carrion: Je le place.
Jon: Mm -hmm.
Nicolas Carrion: Les silures, c 'est dans les lacs ou les océans ?
Nicolas Carrion: J 'en sais rien.
Nicolas Carrion: Je vais sur ton appli.
Nicolas Carrion: Je pose la question.
Jon: Alors ce n 'est pas dans ce contexte -là.
Nicolas Carrion: OK.
Jon: C 'est vrai que je n 'ai pas précisé, pardon. C 'était en gros, moi j 'ai réfléchi à faire des situations du quotidien, qui existent déjà, c 'est le but de dire, vas -y je vais me poser avec mon enfant.
Jon: pour avoir une discussion.
Jon: mais au lieu de demander juste
Nicolas Carrion: OK.
Jon: Commencez à passer ta journée.
Jon: J 'ai pas de gosses, mais j 'ai juste que je travaille un peu avec des enfants, du coup je vois un petit peu les trucs qui se passent. Et au lieu de juste me dire comment c 'est passé la journée, où ça a abouti à des trucs des fois, mais souvent pas grand chose, et bien en gros...
Jon: On reprend une situation du quotidien qui peut exister et qui est liée avec.
Jon: par exemple la justice, le sentiment d 'injustice.
Jon: Et moi je te donne juste une situation.
Jon: Genre...
Jon: ton ami ne t 'a pas invité à son anniversaire.
Jon: Et en fait, je donne juste ça.
Jon: Et après, toi, ton but, c 'est de dire...
Jon: Comment tu réagis ?
Jon: Et juste en partant de cette situation initiale, le parent après il fait son taf et il discute et puis il rebondit.
Nicolas Carrion: T 'entends quoi ? Paris fait son taf. Juste y...
Jon: Sous -titrage FR ?
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Jon: En gros, JJ va écouter son enfant parce qu 'il aura sûrement des trucs à dire.
Jon: Et après, lui va guider par rapport à ses valeurs à lui.
Jon: Mais je ne suis pas en mode, il faut faire ça, ce n 'est pas ça la réponse. Je suis en mode, tu as une situation.
Nicolas Carrion: Hum, ok.
Jon: montre la
Jon: Explique -la à ton enfant. Tu lis juste la situation avec une petite image. Il y a une situation, une image.
Nicolas Carrion: Ok.
Jon: Voilà une autre situation. Tu en penses quoi ?
Jon: Et après, le téléphone est out, tu n 'en as plus besoin.
Jon: Et tu discutes.
Nicolas Carrion: Ok.
Nicolas Carrion: Et comment va s 'appeler cette application ?
Jon: s 'appelle Nouria.
Nicolas Carrion: OK.
Jon: donc là comme j 'ai dit c 'est en train d 'être
Jon: Et j 'ai déjà fait tester avec 2 -3 parents.
Jon: Et ils m 'ont dit c 'est cool parce que justement en fait...
Jon: C 'est pas intrusif du tout, c 'est juste...
Jon: Voilà.
Jon: Et après, tu peux parler.
Nicolas Carrion: Dès qu 'elle soit, on mettra le lien.
Nicolas Carrion: en description de l 'épisode
Jon: En fait, je trouve que c 'est ce truc à aimer. Parce qu 'on a trop voulu, on a tendance à sticker le user, ce qui est compréhensible. Je ne sais pas si on dépasse au niveau du temps.
Nicolas Carrion: Au revoir.
Nicolas Carrion: Il n 'y a pas de temps défini.
Jon: – Sous -titrage FR 2021
Jon: C 'est...
Jon: On a tendance à vouloir du coup stick l 'utilisateur parce que du coup on veut faire de l 'argent et du coup c 'est une des manières, c 'est d 'avoir de la fidélisation, de la gamification et compagnie.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Mais du coup, ça va quand même à l 'encontre de notre philosophie, suivant ta philosophie. Encore une fois, si ta philosophie, c 'est de faire de l 'argent.
Jon: Évidemment, on va là -dedans. Mais si c 'est dans le but d 'apporter quelque chose d 'un peu…
Jon: qui aident vraiment.
Jon: ce n 'est pas ça que tu devrais aimer. C 'est un truc justement qui...
Jon: qui t 'enlève au maximum cette attache avec ton téléphone.
Jon: Mais ce n 'est pas facile à trouver parce que là, c 'est adaptable par rapport à ce truc -là, mais d 'autres, ce ne serait pas forcément adaptable.
Nicolas Carrion: c 'est ça
Jon: un truc à cibler.
Nicolas Carrion: C 'est un peu la difficulté de ce genre d 'appli comme la mienne, la tienne là, c 'est que...
Nicolas Carrion: C 'est Dédé.
Nicolas Carrion: tout en essayant de gagner de l 'argent quand même parce que c 'est un peu...
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: Il y en a un derrière.
Nicolas Carrion: Donc c 'est ça la difficulté de ce genre d 'appli.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: C 'est ça.
Nicolas Carrion: Et c 'est un peu pour ça que pour l 'instant, moi l 'idée c 'est pas de gamification, mais si un jour je dois le faire, on verra quoi, je sais pas.
Jon: Ouais, c 'est vrai que c 'est...
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: C 'est compliqué, c 'est compliqué.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Comme juste au milieu à trouver, il n 'est pas simple.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Et je suis assez d 'accord avec toi, j 'espère qu 'on va attendre un peu plus sur ce genre d 'appli.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Euh...
Nicolas Carrion: A voir.
Nicolas Carrion: A voir ce que l 'avenir nous...
Nicolas Carrion: nos réserves.
Jon: Moi je dis, c 'est vraiment le fait de...
Jon: de redonner un petit peu le pouvoir à l 'humain parce que vraiment après...
Jon: Pas le pouvoir, mais le contrôle.
Jon: de ce qu 'il va faire.
Jon: Parce que là, c 'est très cool pour plein de choses. Je ne dis vraiment pas, je ne suis vraiment pas en train de diaboliser.
Jon: Mais...
Jon: à vouloir trop. Moi, le premier, tu te...
Jon: tu te...
Jon: tu te retrouves à plus vouloir faire des choses que tu faisais avant avec plaisir.
Nicolas Carrion: Et tu te déresponsabilises aussi.
Jon: C 'est ça de fou.
Nicolas Carrion: – Sous -titrage FR 2021
Nicolas Carrion: C 'est pas moi qu 'il faut convaincre, parce que tu vois, moi avec l 'appli, justement, je veux être un anti -bloqueur, parce que moi, pour moi...
Nicolas Carrion: ajouter une contrainte de blocage sur la portable.
Nicolas Carrion: Ça peut marcher court terme, mais sur le long terme, pour moi, ça ne marche pas.
Jon: C 'est ça, on n 'a pas l 'espoir.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: c 'est un peu ça et c 'est pour ça que je préfère apporter une approche un peu plus perso un peu plus
Jon: mais c 'est cool parce que moi c 'est la première fois que je vois du coup cette façon de faire là et c 'est vrai que c 'est cool de pas avoir en fait c 'est vraiment
Jon: vraiment c 'est le...
Jon: T 'as trouvé une autre ?
Jon: une autre possibilité
Jon: à un bloqueur.
Jon: C 'est de juste questionner sans être.
Jon: Mais sans être intrusif, sans être...
Jon: sans mettre un regard culpabilisant.
Nicolas Carrion: Au revoir.
Nicolas Carrion: C 'est ce que j 'essaie de faire.
Nicolas Carrion: et à voir si j 'arrive à commercialiser tout ça par contre. Mais j 'espère aider un max de monde avec cette appli, parce que moi pour le coup ça m 'aide.
Nicolas Carrion: Et j 'ai déjà eu des retours positifs aussi sur des personnes qui ne se rendaient pas compte qu 'ils ouvraient autant de fois les réseaux par exemple.
Jon: Quand tu as ce truc, je pense que tu le vois très vite.
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Tu retournes, tu retournes, tu retournes.
Nicolas Carrion: C 'est fou.
Nicolas Carrion: Aïe.
Jon: Sous -titrage ST' 501
Nicolas Carrion: donc voilà ok hyper intéressant j 'ai hâte de suivre l 'avancement de ton appli
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Merci d 'avoir ajouté ça parce que...
Nicolas Carrion: En effet, ça peut être intéressant.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: Je pense qu 'on peut conclure cet épisode.
Nicolas Carrion: cette discussion.
Nicolas Carrion: Sur quel réseau on peut te suivre ?
Jon: sur X.
Nicolas Carrion: X.
Jon: Sur X, je suis actif. Sur les autres, je suis présent.
Jon: Je fais acte de présence sur les autres.
Nicolas Carrion: Ok, et bien écoute...
Nicolas Carrion: Je mettrai le lien vers ton X.
Nicolas Carrion: dans la description
Nicolas Carrion: Merci.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: Pour ma part, LinkedIn.
Nicolas Carrion: Ou X si vous le souhaitez.
Nicolas Carrion: N 'hésitez pas à liker l 'épisode.
Nicolas Carrion: À suivre le podcast.
Nicolas Carrion: On va reprendre un rythme un peu plus...
Nicolas Carrion: normal
Nicolas Carrion: C 'était calme, mais là on va essayer de reprendre un rythme un peu plus...
Nicolas Carrion: réguliers.
Nicolas Carrion: Je ne garantis pas toutes les semaines ou toutes les deux semaines, mais en tout cas il y aura...
Nicolas Carrion: plusieurs épisodes courant septembre.
Nicolas Carrion: Et...
Nicolas Carrion: ensuite
Nicolas Carrion: Merci pour cette discussion, c 'était vraiment grave intéressant.
Jon: Avec plaisir.
Nicolas Carrion: Et peut -être qu 'on se refera un épisode dans quelques mois après la sortie de ton appli pour faire le bilan.
Jon: Partagez, Peter, partagez.
Nicolas Carrion: parce que ça traite quand même le sujet de connexion de temps passé sur les écrans
Nicolas Carrion: Et en effet, les enfants, la génération qui grandit aujourd 'hui...
Jon: T 'as un enfant toi ?
Nicolas Carrion: Dans les deux.
Jon: Deux.
Nicolas Carrion: J 'en ai deux.
Jon: Merci.
Nicolas Carrion: C 'est un vrai sujet.
Nicolas Carrion: J 'ai pas hâte de...
Nicolas Carrion: Qui est importable bon déjà.
Jon: Ils ont quel âge ?
Nicolas Carrion: J 'en suis loin, il va y avoir 6 ans.
Nicolas Carrion: J 'en suis loin, très loin.
Nicolas Carrion: Mais il va demander de plus en plus.
Nicolas Carrion: Donc je...
Nicolas Carrion: C 'est un sujet sur lequel je réfléchis beaucoup.
Nicolas Carrion: On verra.
Nicolas Carrion: Peut -être que j 'utiliserai ton appli.
Jon: Bah écoute, si tu veux la tester, moi je vais chercher des users donc je t 'enverrai.
Nicolas Carrion: Au revoir.
Jon: Au revoir.
Nicolas Carrion: T 'as besoin de testeurs sur Android je suppose ?
Jon: Ah, tu as un Android ? Ouais, ouais, bon.
Nicolas Carrion: Oui.
Nicolas Carrion: J 'en ai un qui traîne.
Jon: Ouais, il faut que je...
Nicolas Carrion: N 'hésite pas.
Nicolas Carrion: Merci.
Nicolas Carrion: Ok, super. Eh bien, écoute...
Nicolas Carrion: Je te souhaite une bonne journée.
Jon: Bonne journée à toi.
Nicolas Carrion: Et merci à tous pour votre écoute.
Jon: Et merci encore.
Nicolas Carrion: On se retrouve au prochain épisode.
Nicolas Carrion: Allez, à plus !
Jon: Salut !
