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Smartphone, attention et temps d’écran — avec Elise Reichardt
28 Plays21 days ago
Dans ce premier épisode de CONNECTÉS, j’échange avec Elise Reichardt, experte et formatrice Coda, autour de notre relation aux smartphones.
Temps d’écran, scroll sans fin, sommeil, réseaux sociaux, attention, bien-être mental… On parle de ces usages devenus presque automatiques, de leur impact sur notre quotidien, mais aussi des petites décisions concrètes qui peuvent aider à reprendre la main.
Une discussion simple et sincère pour questionner notre rapport au numérique, sans culpabilisation, avec une idée en tête : utiliser nos smartphones de manière plus consciente, au service de ce qui compte vraiment.
Merci pour votre écoute!
N'hésitez à me contacter sur les réseaux.
Mon Linkedin: https://www.linkedin.com/in/nicolascarrion
Le linkedin d'Elise: https://www.linkedin.com/in/elise-reichardt/
L'appli pourquoi.app: https://pourquoi.app/fr/
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Transcript
Introduction au thème et aux hôtes
00:00:01
Nicolas Carrion
Bonjour et bienvenue sur ce premier podcast qui n'a pas encore de nom.
00:00:07
Nicolas Carrion
Podcast dans lequel on va essayer d'évoquer des sujets autour de nos relations avec les nouvelles technos de manière générale.
00:00:15
Nicolas Carrion
Essentiellement au smartphone dans un premier temps.
00:00:18
Nicolas Carrion
Et aujourd'hui, je suis avec Elize pour discuter un peu du sujet.
00:00:22
Elise
Bonjour Nicolas!
00:00:23
Nicolas Carrion
Salut!
00:00:25
Nicolas Carrion
Et je pense qu'on va aller à l'essentiel et on va commencer par se présenter.
00:00:29
Nicolas Carrion
Je vais te laisser te présenter.
00:00:32
Elise
Bonjour à tous, alors moi c'est Élise Rechart, je suis conceptrice de solutions métiers, j'accompagne les entreprises dans leur transformation numérique et notamment mon outil chouchou c'est Coda!
00:00:45
Elise
Donc voilà, je vais construire des solutions sur mesure, je vais optimiser les process, on va mettre un peu de diable pour que le quotidien des équipes soit plus fluide et aussi que l'entreprise à la fin s'y retrouve en termes de rentabilité.
00:01:00
Nicolas Carrion
Ok.
Présentation de Pourquoi.app par Nicolas
00:01:01
Nicolas Carrion
Et moi, de ce coup, c'est Nicolas Carillon, ancien ingénieur informatique.
00:01:07
Nicolas Carrion
Je suis en train de créer une application qui va permettre d'aider les personnes à remettre un peu plus d'intention dans leur usage du smartphone.
00:01:16
Nicolas Carrion
Elle s'appelle Pourquoi.app.
00:01:17
Nicolas Carrion
Peut-être qu'elle sera disponible sur les stores quand vous écouterez ce podcast.
00:01:22
Nicolas Carrion
On verra.
00:01:25
Nicolas Carrion
Je pense que...
00:01:25
Elise
Et on est tous les deux situés à Dijon, d'ailleurs....
00:01:27
Nicolas Carrion
Eh oui, Dijonais.
00:01:29
Nicolas Carrion
Vive Dijon.
00:01:33
Nicolas Carrion
Voilà pour la présentation.
00:01:34
Nicolas Carrion
Je pense qu'on a dit l'essentiel.
Réflexion sur le temps d'écran quotidien
00:01:36
Nicolas Carrion
Aujourd'hui, on va un peu discuter de nos... Ça va être un échange.
00:01:41
Nicolas Carrion
On va discuter de nos relations respectives avec notre smartphone, essentiellement.
00:01:46
Nicolas Carrion
Et je pense qu'une première question qui peut être intéressante pour commencer, c'est de regarder un peu dans nos réglages et d'aller voir quel est notre temps moyen sur notre iPhone.
00:01:55
Nicolas Carrion
Parce qu'il me semble que tu as un iPhone, toi aussi?
00:01:57
Elise
C'est ça.
00:01:59
Nicolas Carrion
Donc est-ce que tu souhaites?
00:02:02
Elise
Je prends mon téléphone maintenant pour regarder.
00:02:05
Nicolas Carrion
Ouais.
00:02:07
Nicolas Carrion
Et moi aussi, parce que j'ai encore pas mal de temps d'écran sur mon iPhone.
00:02:28
Nicolas Carrion
Est-ce que tu sais où ça se trouve?
00:02:33
Elise
Rappelle-nous, comme ça.
00:02:34
Nicolas Carrion
Dans l'iPhone.
00:02:34
Elise
Tout le monde, tous ceux qui nous écoutent, vous pouvez le faire en même temps que nous.
00:02:38
Nicolas Carrion
Quand vous aurez l'appli Pourquoi.app, ça sera dans l'appli directement.
00:02:42
Nicolas Carrion
D'ailleurs, tu peux aller dans l'appli parce qu'il me semble que tu l'as en phase de test.
00:02:46
Elise
En effet...
00:02:48
Nicolas Carrion
Dans les statistiques, tu auras ton temps moyen sur les sept derniers jours.
00:02:52
Nicolas Carrion
Ton temps moyen par jour sous la heatmap.
00:02:59
Elise
Ok, je suis à environ 5 heures, plus de 5 heures par jour.
00:03:03
Nicolas Carrion
Plus de 5 heures par jour, ok.
00:03:05
Nicolas Carrion
Et moi, je suis à 3h18.
00:03:07
Nicolas Carrion
5h18?
00:03:10
Elise
5 heures 18 exactement, on a exactement deux heures d'écart.
00:03:12
Nicolas Carrion
Ok.
00:03:18
Nicolas Carrion
Je trouve ça intéressant, je pense que ça va être intéressant de demander un peu à tout le monde ce chiffre.
00:03:23
Nicolas Carrion
Ça permettra de se situer un peu et que ceux qui écoutent se situent un peu par rapport à nous.
00:03:30
Nicolas Carrion
Sachant que moi, c'est un chiffre qui m'a, au tout début de ma réflexion sur ma relation avec mon smartphone, c'est un chiffre qui m'a pas mal fait réfléchir.
00:03:39
Nicolas Carrion
Parce que dans ce temps, il y a du temps utile.
00:03:40
Nicolas Carrion
Il y a quand même une grande partie de temps utile.
00:03:42
Nicolas Carrion
Mais moi, je sais qu'il y avait quand même une grande partie de temps inutile.
00:03:46
Nicolas Carrion
Et en fait, quand on ramène ce temps par jour à un temps par semaine, à un temps par mois, à un temps par année, ça pique un peu.
Impact du temps d'écran sur la productivité et le bien-être
00:03:56
Nicolas Carrion
Par exemple, 3 heures de temps d'écran par jour, en gros, sur une année, ça te prend 45 jours.
00:04:09
Nicolas Carrion
C'est-à-dire que tu as passé 45 jours devant ton smartphone.
00:04:12
Nicolas Carrion
Donc moi, c'est un peu cette donnée qui m'a fait switcher en mode, ce n'est pas possible.
00:04:20
Nicolas Carrion
Mais encore une fois, dans ce temps-là, il n'y a pas que du temps inutile, loin de là.
00:04:23
Elise
oui surtout quand vous postez sur les réseaux que ce soit LinkedIn, Instagram ou même que vous allez répondre à des mails ou en fait maintenant aussi discuter avec des partenaires sur WhatsApp c'est vrai que tout ça en fait c'est des temps utiles comme tu dis
00:04:24
Nicolas Carrion
Parce qu'on est quand même tous amenés à travailler maintenant aussi un peu sur nos smartphones, même beaucoup pour certains.
00:04:31
Nicolas Carrion
Toi, je pense que ça prend une partie du temps assez important.
00:04:53
Nicolas Carrion
Ouais.
00:04:54
Nicolas Carrion
Mais ok, intéressant, intéressant.
00:04:57
Elise
Et à quelle durée tu étais avant d'entamer toute cette démarche?
00:05:02
Elise
Est-ce que tu étais déjà autour de trois heures?
00:05:05
Nicolas Carrion
Ah non, je tape beaucoup plus.
00:05:07
Nicolas Carrion
Et là, je pense que je suis à 3 heures parce que je bosse en temps de... En vrai temps, je suis plus près des 2 heures.
00:05:15
Nicolas Carrion
Mais vu que je travaille sur l'appli, mon iPhone, je l'utilise beaucoup plus que... Enfin, je l'utilise beaucoup pour le travail.
00:05:21
Elise
Hum...
00:05:22
Nicolas Carrion
Et je pense qu'à l'époque, j'étais facile à 4-5 heures.
00:05:27
Nicolas Carrion
Mais franchement, je pense qu'il y avait la moitié, voire plus.
00:05:31
Nicolas Carrion
Donc 2h30, facile, voire 3 heures.
00:05:32
Nicolas Carrion
C'était du réseau social ou des jeux vidéo.
00:05:36
Nicolas Carrion
Donc voilà.
Effets des médias sociaux sur la santé mentale
00:05:38
Elise
intéressant moi j'ai aucun jeu vidéo pour le coup
00:05:42
Nicolas Carrion
Oui, toi, je pense que tu es assez proche du truc, mais je pense que sur les 5 heures, tu as au moins 90% où c'est du travail.
00:05:54
Elise
Malheureusement, non.
00:05:56
Elise
Après, c'est vrai que ces derniers jours, j'étais beaucoup aussi dans les transports, dans les trains.
00:06:01
Elise
Donc, c'est vrai que ça n'aide pas.
00:06:03
Elise
Alors que quand c'est des périodes l'été où on est beaucoup dehors, ça fluctue dans l'année, le temps par jour.
00:06:11
Elise
Mais non, moi, mon problème, c'est qu'il y a beaucoup de réseaux sociaux.
00:06:17
Elise
Il faudrait que je regarde les statistiques plus en détail, mais oui, on va dire que la moitié du temps, ça doit être des mails, des échanges avec des partenaires, de la famille, allez, peut-être deux tiers du temps, et des réseaux sociaux où je travaille vraiment, mais je pense qu'un tiers du temps, c'est des réseaux sociaux pour me divertir, tu vois.
00:06:38
Nicolas Carrion
C'est un peu le risque avec les réseaux sociaux parce que toi, tu travailles beaucoup dessus et en même temps, tu es vite tenté pour aller scroller un petit peu.
00:06:46
Elise
C'est ça.
00:06:48
Elise
C'est ça.
00:06:49
Elise
Et en fait, pour être transparente, c'est vrai que LinkedIn, je l'avais enlevé de mon téléphone parce que pour le coup, LinkedIn, j'y suis très présente pour le boulot et je voulais seulement y aller depuis mon ordinateur.
00:07:04
Elise
Mais là, avec les périodes de lancement de mon bootcamp...
00:07:11
Elise
Je trouvais ça plus pratique, effectivement, de répondre aux différents messages et d'être au courant des interactions aussi directement depuis mon téléphone.
00:07:19
Elise
Mais voilà, c'est un cercle vicieux.
00:07:22
Elise
Parce que du coup, tu commences à scroller et tu commences à faire d'autres choses que le taf.
00:07:29
Elise
Mais je pense que la solution, c'est d'enlever des réseaux sociaux comme LinkedIn de son téléphone parce que ce n'est pas utile.
00:07:37
Elise
C'est un peu.
00:07:39
Nicolas Carrion
Du coup, j'avais une trame en tête, mais je pense que c'est vachement intéressant de rebondir sur ce que tu as dit là.
00:07:43
Nicolas Carrion
Du coup, tu avais détecté que tu avais un...
00:07:47
Nicolas Carrion
Je n'ai pas envie d'employer le mot problème parce que c'est un gros mot, mais en gros, si tu t'étais rendu compte que tu avais un petit problème avec LinkedIn, tu avais du mal à te contrôler avec cette appli.
00:07:56
Elise
Ouais, en fait... Ouais.
00:07:56
Elise
Ouais.
00:07:58
Nicolas Carrion
Donc, tu l'as désinstallée.
00:07:59
Nicolas Carrion
Là, tu l'as réinstallée parce que c'était important par rapport au lancement de ta formation.
00:08:05
Nicolas Carrion
Et le problème, il est revenu.
00:08:08
Elise
C'est ça.
00:08:09
Elise
En fait, on va dire que ce soit LinkedIn ou Insta, j'ai tendance à les ouvrir plusieurs fois dans la journée.
00:08:14
Elise
Mais Instagram, j'ai beaucoup de contenus positifs, good vibes, pour me divertir.
00:08:21
Elise
Et donc, on va dire que l'impact, en tout cas sur ma santé mentale, on va dire, est plutôt positif.
00:08:28
Elise
est plutôt équilibré, voire positif.
00:08:34
Elise
Alors que LinkedIn, ça peut très vite être toxique.
00:08:39
Elise
Et donc, c'est pour ça que... En tout cas, pour moi, c'est vrai que je suivais beaucoup de personnes qui vont mettre en avant leur réussite, leur chiffre d'affaires.
00:08:50
Nicolas Carrion
C'est la comparaison qui n'était pas évidente.
00:08:53
Elise
C'est très bien, mais du coup, ça peut être très toxique quand tu es indépendant
00:08:57
Elise
de suivre tout ça encore plus à l'ère de l'IA où voilà tout le monde met en avant l'IA et que ça va résoudre tous les problèmes que ce soit pour soi ou pour ses clients en mode baguette magique donc c'est vrai que voilà ça devenait très toxique donc c'est pour ça que j'avais décidé de désinstaller de LinkedIn en priorité et oui après ouais
00:09:19
Elise
Ouais, ouais, ouais, donc voilà.
Séparation du travail et de la vie personnelle
00:09:22
Elise
Mais c'est vrai qu'en période de lancement, en période où on a envie d'être plus présent, de répondre aux commentaires, d'envoyer des messages privés, de répondre aux messages privés facilement, c'est vrai que c'est plus pratique de l'avoir sur téléphone.
00:09:35
Elise
Mais au-delà du temps passé, tout ça pour dire qu'il y a des réseaux où l'impact est aussi plus négatif que d'autres, je trouve.
00:09:44
Nicolas Carrion
Oui, c'est sûr.
00:09:48
Nicolas Carrion
Quand tu parles d'impact négatif, j'ai l'exemple de Twitter, X, où tu peux vite tomber sur des contenus un peu limites et un peu badants.
00:09:52
Elise
Merci.
00:09:58
Nicolas Carrion
Je suis d'accord avec toi.
00:10:01
Nicolas Carrion
Chaque réseau n'a pas le même impact sur ton état d'esprit, sur ton mood.
00:10:07
Elise
Et ça dépend aussi des personnes qu'on suit et effectivement sa manière d'utiliser l'application.
00:10:13
Elise
Parce que c'est vrai que sur Instagram, je me rends compte que je regarde beaucoup les contenus des personnes que je suis avec les stories et même dans le fil, je regarde beaucoup les personnes que je suis.
00:10:23
Elise
Donc très vite, si je suis des contenus good vibes, comme je dis...
00:10:29
Elise
mon usage est à des retombées positives sur mon quotidien alors que sur LinkedIn par exemple j'ai tendance à scroller, à tomber sur tout un tas de contenus que j'ai pas demandé et après je pense que les algorithmes derrière sont aussi différents oui
00:10:46
Nicolas Carrion
Bien sûr.
00:10:46
Nicolas Carrion
Appli LinkedIn, tu tombes sur des personnes comme toi, un peu plus que sur Instagram.
00:10:56
Nicolas Carrion
Ils font les mêmes choses que toi et tu as plus tendance à te comparer et à te dire pourquoi je ne suis pas à ce niveau-là ou un truc comme ça.
00:11:03
Elise
Ça, c'est clair.
00:11:08
Nicolas Carrion
Aujourd'hui, tu penses quoi de ta relation avec ton smartphone?
00:11:13
Elise
Je t'aime, moi non plus.
00:11:15
Nicolas Carrion
Ok.
00:11:19
Nicolas Carrion
Il y a des moments où... Parce qu'un smartphone, encore une fois, moi je le remets beaucoup en question de mon côté, mais c'est quand même un outil incroyable, on est tous d'accord, c'est un ordinateur de poche, donc c'est vraiment... Moi je ne dis pas qu'il faut arrêter d'utiliser.
00:11:40
Nicolas Carrion
Ça, je le répète encore une fois.
00:11:41
Nicolas Carrion
Mais en gros, j'en étais.
00:11:45
Nicolas Carrion
Je t'aime, moi non plus.
00:11:46
Nicolas Carrion
Donc, tu as des périodes où tu… On va dire que le je t'aime, c'est quand tu dis ça te fait du bien, tu penses le maîtriser.
00:11:54
Nicolas Carrion
Et le moi non plus, qu'est-ce que ça veut dire?
00:11:57
Elise
Oui, il y a des périodes où, par exemple, sur Instagram, là, par exemple, en ce moment, j'apprends l'italien.
00:12:01
Elise
Donc, sur Instagram, je vais suivre des influenceurs qui parlent l'italien et ça va m'accompagner dans cette dynamique-là, où je vais apprendre des nouvelles recettes, où je vais
00:12:04
Nicolas Carrion
Ah non.
Gestion des notifications pour réduire les distractions
00:12:10
Elise
découvrir des nouveaux lieux.
00:12:13
Elise
Ou même à travers certaines applications comme Duolingo, certaines applis qui vont te...
00:12:18
Elise
de tirer vers le haut.
00:12:19
Elise
Et puis, il y a des moments où tu tombes un peu, comme je dis, le fait de réinstaller LinkedIn, tu tombes dans un cercle vicieux où en fait, tu te fais aspirer par des applications qui te prennent un peu toute ton énergie vitale.
00:12:36
Elise
Pareil comme l'application des mails.
00:12:39
Elise
L'application des mails, parfois, on se détache de nos mails, on y va une fois de temps en temps et c'est très bien et on arrive à garder le rythme.
00:12:47
Elise
Et il y a des fois où on se fait totalement ensevelir par nos mails, où on n'a que des mails hyper négatifs qui nous arrivent.
00:12:55
Elise
Et après, pareil, c'est un cercle vicieux d'avoir ça, en fait, dans sa poche.
00:13:00
Elise
C'est que tous nos...
00:13:02
Elise
Et encore plus quand on est indépendant, c'est que nos problèmes, nos inquiétudes de taf viennent jusque dans notre poche et on a du mal encore plus à couper dans ces cas-là....
00:13:14
Nicolas Carrion
Je trouve une habitude qu'on a appris avec le smartphone et qu'on paye un peu.
00:13:19
Nicolas Carrion
C'est mon avis, encore une fois, mais qu'on paye un peu aujourd'hui, c'est qu'on s'est habitué au tout, tout de suite.
00:13:25
Nicolas Carrion
On reçoit un message, il faut répondre.
00:13:26
Nicolas Carrion
On reçoit un mail, il faut le traiter dans la foulée.
00:13:31
Nicolas Carrion
Alors quand je pense que 90%, même plus pour ma part, 90% des messages que je reçois, si je réponds dans deux jours, ça ne change rien.
00:13:39
Nicolas Carrion
Les mails, pareil,
00:13:41
Elise
Par contre ça tu vois par exemple Gmail j'ai désactivé les notifications donc en fait mais je me rends compte qu'il y a quand même le réflexe d'ouvrir plusieurs fois par jour la boîte mail Ouais Ouais
00:13:42
Nicolas Carrion
Et du coup, quand tu me parles de tes mails, ça me fait penser à comment tu gères les notifications sur ton portable.
00:13:59
Nicolas Carrion
C'est ce que j'allais te dire.
00:14:00
Nicolas Carrion
Tu as enlevé les notifications, mais au cas où, tu peux ouvrir l'appli pour regarder s'il y a un mail.
00:14:05
Elise
Oui, mais j'ai quand même enlevé les notifications parce que là, c'était trop toxique de voir ces mails arriver au fur et à mesure.
00:14:13
Elise
Mais oui, pareil, LinkedIn, là, je les avais gardées parce qu'effectivement, mon objectif, c'était d'être plus présente, plus visible.
00:14:21
Elise
Mais je pense très clairement que cet été, je vais couper pareil les notifications LinkedIn et finalement, j'en ai...
00:14:30
Elise
J'en ai assez peu.
00:14:31
Elise
Quand je regarde les téléphones des autres où t'as des... Sans notification d'attente, non, je supporte pas.
00:14:38
Elise
J'essaie de m'amuser.
00:14:40
Nicolas Carrion
J'avais vu un conseil passer là-dessus parce que moi, avec les mails, je n'ai pas forcément ce réflexe.
00:14:40
Elise
Ouais, des créneaux.
00:14:46
Nicolas Carrion
Mais pour les mails, j'avais vu un conseil passer, c'est de mettre en place.
00:14:51
Nicolas Carrion
Ce ne doit être pas évident au début, mais une fois que tu as l'habitude, je pense que c'est OK.
00:14:56
Nicolas Carrion
C'est de définir des créneaux dans ta journée.
00:14:58
Nicolas Carrion
Tu l'as sûrement vu passer aussi.
00:15:00
Nicolas Carrion
Mais je sais que je vois des personnes qui regardent deux ou trois fois par jour.
00:15:05
Nicolas Carrion
il les traite, si il y a des trucs urgents dans les mails, il les traite sur le moment par contre, donc ça fait partie aussi de la technique, mais tu y vas deux fois par jour peut-être, selon le rythme que tu as envie de t'imposer, et moi ça me semble intéressant comme technique, ça demande de la rigueur!
00:15:19
Elise
C'est clair.
00:15:23
Elise
Non, c'est clair.
00:15:24
Elise
Après, c'est pas évident quand effectivement t'attends un retour important ou...
00:15:29
Elise
Ce genre de choses, t'as envie de regarder.
00:15:32
Elise
Mais je suis d'accord qu'effectivement, j'essaye dans ma semaine en tout cas de me bloquer des créneaux quand c'est possible, mais j'ai pas encore la rigueur de le faire tous les jours, aux mêmes horaires.
00:15:47
Nicolas Carrion
Ouais, encore une fois, ce n'est pas évident parce qu'on a pris une habitude.
00:15:51
Nicolas Carrion
Je pense qu'on fait partie de la génération.
00:15:54
Nicolas Carrion
On a grandi avec les smartphones.
00:15:57
Nicolas Carrion
Ça fait plus de 20 ans qu'on est avec.
00:15:59
Nicolas Carrion
20 ans, je m'enflamme peut-être.
00:16:01
Nicolas Carrion
Allez, on va dire 10, 15 ans pour être plus raisonnable.
00:16:01
Elise
15 ans.
00:16:04
Nicolas Carrion
Donc, c'est une habitude quand même assez ancrée en nous et ce n'est pas évident de changer ses habitudes.
00:16:13
Elise
Mais encore plus quand t'es indépendant, je trouve.
00:16:16
Elise
Et quand t'as le même téléphone, effectivement, pour gérer ta vie perso ou ta vie pro, tu te fais encore plus envahir que, effectivement, là, les périodes où j'étais en CDI, j'ai remarqué que oui, ta boîte mail, elle est uniquement sur ton ordi pro et pareil, toutes les notifications de boulot, elles restent là et t'as beaucoup plus... Bon, ça n'empêche que tu peux aussi passer beaucoup trop de temps pour te divertir ou pour le perso sur ton téléphone, mais...
00:16:43
Elise
Mais t'as moins le... T'as pas la couche pro qui vient s'ajouter directement sur ton téléphone.
00:16:49
Nicolas Carrion
Et j'allais dire, qu'est-ce qui t'empêche de faire comme si tu étais en CDI?
00:16:50
Elise
Après, je sais qu'il y en a qui ont aussi des applis pro sur leur téléphone, mais bon, c'est... Ouais.
00:16:58
Nicolas Carrion
D'avoir justement les mails.
00:17:00
Nicolas Carrion
Comme tu disais, les réseaux sociaux, ça pourrait ne pas être sur le portable, mais sur l'ordi aussi.
00:17:03
Nicolas Carrion
Instagram, on peut l'avoir sur l'ordi.
00:17:05
Nicolas Carrion
LinkedIn aussi.
00:17:10
Nicolas Carrion
Moi, je sais que c'est un truc que j'essaye de mettre en place.
00:17:13
Nicolas Carrion
C'est de...
00:17:15
Nicolas Carrion
pas d'avoir le pro que sur l'ordi, mais d'essayer de, quand je travaille, j'ouvre l'ordi, même si je ramène mon ordi souvent avec moi, du coup.
00:17:26
Elise
mais tu vois là j'étais en week-end vélo et heureusement que j'ai pas pris mon ordi sinon il serait mort à la fin du week-end mais c'était pratique pour le coup de pouvoir faire de pouvoir envoyer des mails parce que j'ai eu beaucoup de trains quand même donc c'était quand même pratique de pouvoir le faire depuis le téléphone ou pareil quand t'es dans des transports
00:17:26
Nicolas Carrion
Je trouve que l'action n'est pas la même.
00:17:28
Nicolas Carrion
Oui, d'accord.
00:17:42
Nicolas Carrion
Évidemment.
00:17:51
Elise
Mais effectivement, je me suis posé beaucoup de fois la question d'avoir deux téléphones séparés.
00:17:55
Elise
Tu vois, ce serait peut-être la solution aussi.
00:18:01
Elise
Tu vois, deux téléphones ou deux numéros en fait aussi.
00:18:06
Elise
Et carrément deux téléphones parce que comme ça, tu peux vraiment laisser un téléphone à cet endroit-là et ne pas y toucher du tout.
00:18:17
Elise
Et l'emmener à ta guise parce que c'est pratique.
00:18:21
Elise
Mais c'est vrai que par exemple, tu vois, aujourd'hui, j'ai un seul numéro.
00:18:25
Elise
Je communique assez peu par WhatsApp, mais je me rends compte qu'il y a certains clients où ça me fonctionne beaucoup mieux quand on échange par WhatsApp.
00:18:33
Elise
Et c'est beaucoup plus fluide.
00:18:34
Elise
Et donc, voilà, ça me... WhatsApp... Ouais.
00:18:36
Nicolas Carrion
Et donc, tu as tes conversations professionnelles qui se mélangent avec les conversations perso.
00:18:40
Nicolas Carrion
C'est vrai que ça, ce n'est pas évident.
00:18:41
Elise
Alors que WhatsApp, à la base, je n'utilisais que pour trois groupes de famille.
00:18:45
Elise
Et c'est tout, quoi.
00:18:52
Nicolas Carrion
Il n'y a pas moyen sur WhatsApp d'avoir un compte sans numéro?
00:18:55
Nicolas Carrion
Je me demande.
00:18:56
Elise
Je crois pas.
00:18:56
Nicolas Carrion
Je n'ai pas la réponse.
00:18:57
Elise
Je crois pas, mais en tout cas, aujourd'hui, mon numéro perso est devenu mon numéro pro.
00:19:02
Elise
Encore plus depuis que je suis à Dijon parce que je me rends compte que les gens adorent s'appeler.
00:19:08
Elise
Alors que c'est vrai qu'avant, je faisais des visios et ça allait très bien, tu vois.
00:19:14
Elise
Mais là, les gens adorent s'appeler.
00:19:18
Elise
Donc, mais oui, je comprends que c'est très pratique et que quand on est en transit,
00:19:26
Elise
où entre deux tâches c'est beaucoup plus simple de dégainer son téléphone qu'à une vidéo mais voilà la solution que j'envisage ce serait de rouvrir une nouvelle ligne un nouveau numéro mais qui serait consacré au perso effectivement parce que maintenant maintenant ce numéro là c'est trop tard pour changer son utilisation donc voilà je pense que la seule solution ce serait ça d'avoir un numéro
00:19:55
Nicolas Carrion
Tu sais que j'y ai pensé parce que moi, je suis à un stade beaucoup moins
Stratégies pour gérer les communications professionnelles et personnelles
00:20:00
Nicolas Carrion
avancé.
00:20:00
Nicolas Carrion
Je viens seulement de me lancer et du coup, le pro ne prend pas trop de place pour l'instant.
00:20:05
Nicolas Carrion
Mais en gros, j'ai déjà pensé parce que c'est vrai que du coup, j'ai des discussions pro qui se mélangent avec le perso.
00:20:10
Nicolas Carrion
J'ai remis les réseaux sociaux parce que je les avais enlevés avant pour le perso.
00:20:11
Elise
Aïe, tu vois.
00:20:13
Nicolas Carrion
Donc là, je les remets pour le pro.
00:20:16
Nicolas Carrion
Je m'étais fait la marque pour le numéro de téléphone et je pense qu'à terme, c'est comme toi.
00:20:21
Nicolas Carrion
Ce numéro va être le numéro pro parce que je l'ai mis partout et c'est plus facile de dire à mes proches, je change de numéro et ce sera le numéro perso que de changer le numéro pro pour le coup.
00:20:32
Elise
C'est ça.
00:20:32
Elise
Et après, tu as des partenaires, par exemple, toi et moi.
00:20:34
Elise
Est-ce que tu as des partenaires où tu te dis... Ouais, tu as tout un tas de partenaires, tout un tas de freelances que tu connais et où ça devient des amis de loin, on va dire.
00:20:46
Elise
Mais c'est finalement tout...
00:20:49
Elise
toutes ces connaissances, tout ce réseau, tous ces partenaires, je pense qu'il vaut mieux les garder effectivement sur le numéro pro, en fait le numéro on va dire public, et avoir un numéro privé, tu vois, vraiment pour des cercles où tu sais que tu as envie, besoin d'être réactif pour ces cercles-là, et le cercle élargi, tu as ce numéro privé.
00:20:56
Nicolas Carrion
Je trouve que ce que tu viens de dire, c'est exactement ça, dans le sens où le numéro privé, tu sais que ce numéro-là, si tu as un appel, tu vois ce que je veux dire, c'est que c'est un proche, c'est que il n'y a pas très clair de ma pensée là.
00:21:25
Elise
Si, c'est qu'il y a quelque chose d'important.
00:21:30
Nicolas Carrion
En même temps que je parlais dans ma tête, je me disais non, ce n'est pas vrai.
00:21:32
Nicolas Carrion
Parce que même avec nos proches, des fois, on a tendance à s'écrire en mode il faut répondre vite ou pas, alors qu'il n'y a pas à répondre vite.
00:21:41
Nicolas Carrion
Mais dans l'idée d'avoir un numéro pour le privé, un numéro pour le pro, on va dire, et public, ça me semble être une technique intéressante.
00:21:51
Nicolas Carrion
Oui?
00:21:52
Elise
Et c'est vrai qu'au-delà de deux numéros, t'en as qui disent oui, mais on peut avoir deux numéros sur le même téléphone, tu sais, avec la double SIM.
00:21:58
Elise
Mais pour moi, c'est pas...
00:22:01
Elise
l'idéal finalement, même si c'est pratique.
00:22:03
Elise
Parce que comme ça, tu peux aussi choisir que dans le téléphone privé, tu restreins le nombre d'applications que tu as et tu restreins tout un tas de choses.
00:22:12
Nicolas Carrion
Oui, bien sûr.
00:22:15
Elise
Et donc, quand tu es en vacances, tu sais que c'est ce téléphone-là que tu prends avec toi et ça te permet aussi de couper de pas mal de sollicitations.
00:22:23
Elise
Alors que dans ton autre téléphone privé,
00:22:25
Elise
pro, tu peux avoir beaucoup plus d'applications, les réseaux sociaux dont tu as besoin, donc je trouve que cette séparation, elle peut être pas mal, même si de travailler avec deux téléphones.
00:22:35
Nicolas Carrion
Avoir deux numéros, c'est déjà bien parce que même avec les applis, tu peux désactiver une carte SIM ou tu as des applis pour avoir deux numéros maintenant.
00:22:42
Nicolas Carrion
Donc, tu peux désactiver ton numéro pro si tu le souhaites pendant un certain temps.
00:22:42
Elise
Oui.
00:22:43
Elise
Oui.
00:22:47
Nicolas Carrion
Et d'avoir deux portables, je trouve que c'est encore l'étape d'après parce que là, on parle d'application, on parle de tout ça.
00:22:52
Nicolas Carrion
Et je pense que c'est nécessaire quand tu es bien lancé, que tu as beaucoup de notifs comme tu as dit tout à l'heure.
00:22:58
Nicolas Carrion
Il y en a certains qui ont beaucoup de notifs.
00:23:00
Nicolas Carrion
Je pense que dans ces moments-là, ça peut être intéressant de bien différencier les portables.
00:23:04
Nicolas Carrion
le pro et le perso.
00:23:07
Nicolas Carrion
C'est intéressant.
00:23:09
Nicolas Carrion
Et du coup, moi, je serais curieux, parce qu'on a pas mal discuté de notre législation actuelle.
00:23:20
Nicolas Carrion
Tu as déjà évoqué une tentative pour diminuer ton législation de LinkedIn?
00:23:28
Nicolas Carrion
Moi, je serais curieux de savoir si tu as essayé d'autres choses.
00:23:38
Elise
Depuis longtemps, je réfléchissais au fait d'installer un bloqueur.
00:23:45
Elise
Finalement, après, on s'est rencontrés.
00:23:47
Elise
Donc, je me suis dit, allez, ma première tentative réelle sera d'installer l'application Pourquoi.app et d'essayer de remettre plus d'intentions dans mon usage.
00:23:59
Elise
Donc là, c'est ce que j'essaye de faire en ce moment.
Réduction de la dépendance aux applications
00:24:02
Nicolas Carrion
Alors, tu as eu une première tentative avant.
00:24:02
Elise
Du coup... Ah oui, désinstaller LinkedIn, effectivement.
00:24:04
Nicolas Carrion
Tu as désinstallé l'application.
00:24:05
Nicolas Carrion
Ça, c'est déjà un choix assez fort.
00:24:11
Nicolas Carrion
C'est quand même assez… Moi…
00:24:14
Elise
Mes tentatives, effectivement, avant de faire ça, c'était d'installer l'appli et aussi de cut beaucoup de notifs.
00:24:20
Elise
Donc, c'est vrai que j'ai cut beaucoup de notifications, par exemple, je ne sais pas, de booking, de tout un tas d'applications que j'utilise de temps en temps.
00:24:31
Elise
Mais quand je les utilise, je sais que quand je panifie un voyage, il faut y aller régulièrement.
00:24:36
Elise
Mais en dehors de ça, recevoir toutes les applications pour des réductions, pour des pubs, pour des choses comme ça, ce n'est pas...
00:24:42
Elise
Important, donc, c'est sûr que désactiver les notifs, désinstaller certaines applis, c'est la première étape, ouais.
00:24:43
Nicolas Carrion
On est d'accord.
00:24:49
Nicolas Carrion
Parce que là, l'exemple avec Booking, c'est que tu n'attends pas de recevoir une notif pour partir en voyage.
00:24:54
Nicolas Carrion
Ouais.
00:24:55
Nicolas Carrion
Ouais, ouais, ouais.
00:24:55
Elise
C'est ça, et quand tu organises le voyage, tu sais que tu dois y aller, regarder si tu as des messages de l'autre, et en plus, souvent, tu les reçois par mail aussi, donc les notifications d'applis ne sont pas toujours essentielles.
00:25:10
Nicolas Carrion
Est-ce que tu sais que sur iPhone, tu as une option pour les notifs qui s'appelle réduire les interruptions.
00:25:13
Elise
Ah bon?
00:25:19
Nicolas Carrion
C'est un peu une gestion de notifs intelligente.
00:25:24
Nicolas Carrion
Je teste depuis quelques jours, je ne connaissais pas.
00:25:27
Nicolas Carrion
Et ça marche pas mal.
00:25:28
Elise
Réduire les interruptions, c'est-à-dire?
00:25:30
Nicolas Carrion
Ouais.
00:25:32
Elise
Qu'est-ce que ça fait concrètement?
00:25:33
Nicolas Carrion
Tu reçois tes notifs.
00:25:34
Nicolas Carrion
Enfin, tu les reçois.
00:25:37
Nicolas Carrion
Les notifs, tu peux les voir, mais elles ne popent pas tous.
00:25:40
Nicolas Carrion
Il n'y a pas d'interruption.
00:25:43
Nicolas Carrion
Comment dire?
00:25:44
Nicolas Carrion
Je vais y arriver.
00:25:47
Nicolas Carrion
Moi, j'ai un exemple.
00:25:48
Nicolas Carrion
C'est que je reçois les notifs quand je paye avec ma carte.
00:25:50
Elise
Ouais.
00:25:50
Nicolas Carrion
C'est assez nouveau.
00:25:51
Nicolas Carrion
La banque a fait ça avec son appli.
00:25:52
Elise
Ouais, moi aussi, d'ailleurs.
00:25:54
Elise
Caisse d'épargne.
00:25:55
Nicolas Carrion
Je sais que je viens de payer, mais c'est bien pour détecter si tu te les fais voler ou pas, mais je ne trouve pas ça très utile.
00:25:58
Elise
Ça fait ça.
00:26:03
Nicolas Carrion
Je n'ai pas encore désactivé cette notification, mais du coup, avec la fonctionnalité native de l'iPhone, cette notif est silencieuse.
00:26:11
Nicolas Carrion
Elle n'apparaît même pas à l'écran si je ne vais pas voir les notifs.
00:26:16
Elise
Oui, en fait, dans iPhone, t'as les notifs qui s'affichent.
00:26:21
Elise
Ouais.
00:26:21
Nicolas Carrion
Si tu ne fais rien, elles s'affichent toutes sur ton écran de veille et tu peux toutes les voir et scroller pour voir tous les notifs.
00:26:25
Elise
Ouais.
00:26:26
Elise
Et après, t'as centre de notification.
00:26:29
Nicolas Carrion
C'est ça.
00:26:30
Elise
Ça marche.
00:26:30
Elise
Ok, je connaissais pas non plus.
00:26:32
Nicolas Carrion
C'est pas mal.
00:26:33
Nicolas Carrion
C'est le petit conseil du jour.
00:26:35
Nicolas Carrion
Ah ouais, ouais, ouais.
00:26:37
Elise
Mais oui, de toute façon, vous pouvez aller dans chaque application et choisir effectivement est-ce que ça s'affiche sur, il me semble, l'écran d'accueil, le centre de TIF, en pastille.
00:26:45
Elise
Donc, on peut aussi faire ça en bouille selon nos préférences.
00:26:50
Nicolas Carrion
D'ailleurs, moi j'ai commencé avec ça, je pense d'ailleurs.
00:26:54
Nicolas Carrion
Les jeux, je recevais des notifs, parce qu'ils veulent... Les jeux, en gros, les jeux gratuits sur portable, généralement, ils gagnent leur argent parce que tu reviens souvent dessus, et plus tu reviens, plus tu as envie de dépenser un peu d'argent dans le jeu.
00:27:08
Nicolas Carrion
Et je recevais des notifs.
00:27:09
Nicolas Carrion
Je jouais, une heure après, je recevais une notif.
00:27:12
Nicolas Carrion
Et une notif, en gros, c'est juste bien jouer, quoi.
00:27:14
Elise
Oui.
00:27:16
Nicolas Carrion
Et au début, ça me posait problème et j'avais commencé par désactiver les notifs des jeux.
00:27:22
Nicolas Carrion
En gros, je me disais, j'irais jouer quand j'ai envie.
00:27:25
Nicolas Carrion
Pas quand l'appli me le demande.
00:27:29
Nicolas Carrion
Donc ça, c'est déjà un premier pas, je trouve très intéressant d'aller chercher les applis qu'on pense problématiques pour nous.
00:27:36
Nicolas Carrion
Les applis qui génèrent des notifs soit un peu trop souvent, soit peu utiles.
00:27:41
Nicolas Carrion
Et les désactiver, je pense que c'est un premier pas déjà.
00:27:45
Nicolas Carrion
Et c'est pas mal, ouais.
00:27:46
Elise
Carrément.
00:27:47
Elise
Il faudrait qu'on crée un petit guide comme ça, je me dis, qu'on partage sur les réseaux.
00:27:51
Elise
Petit guide step by step pour, tu vois, en commençant par les choses les plus simples, mais pourtant les plus ennuyantes, à des choses un peu plus avancées.
00:27:57
Nicolas Carrion
Et là, de dire ça, j'ai un autre exemple qui me vient en tête.
00:28:07
Nicolas Carrion
Pour le coup, c'est ma femme.
00:28:10
Nicolas Carrion
Et c'est moi qui dois la désinscrire des newsletters.
00:28:14
Nicolas Carrion
En gros,
00:28:15
Nicolas Carrion
depuis toujours.
00:28:17
Nicolas Carrion
Elle s'est inscrite sur plein de sites différents pour acheter des cadeaux, pour commander quelque chose, parce que ça l'intéressait, etc.
00:28:20
Elise
Oui.
00:28:21
Elise
Oui.
00:28:24
Nicolas Carrion
Et quand tu t'inscris, généralement, tu t'inscris sans vraiment le vouloir à la newsletter ou aux mails de promotion, aux mails de tout type.
00:28:34
Nicolas Carrion
Et elle a la flemme de se désinscrire de ces trucs-là.
00:28:38
Nicolas Carrion
Donc, tous les jours, je pense qu'elle, dans ses mails persos,
00:28:43
Nicolas Carrion
Il y a aussi du pro qui vient un peu sur la boîte perso.
00:28:46
Nicolas Carrion
Ils sont noyés entre 15-20 mails de marketing, de pub, etc.
00:28:54
Nicolas Carrion
Mais en gros, ça je trouve, c'est vraiment… Du coup, moi je l'aide, je prends son portable, je vais voir les mails, je dis « c'est ça, cette marque-là, c'est important?
00:29:00
Elise
C'est clair.
00:29:03
Nicolas Carrion
» Non?
00:29:03
Nicolas Carrion
Elle en soit un par jour.
00:29:05
Nicolas Carrion
Donc je vais les abonner à la newsletter, etc.
00:29:08
Elise
En tout cas, bon, conseil de base, mais ce n'est pas toujours évident, c'est effectivement avoir plusieurs adresses mail, mais il ne faut pas tomber dans le piège d'avoir 5 adresses mail, après on ne s'en sort
Gestion efficace des e-mails
00:29:21
Elise
plus.
00:29:21
Elise
Mais c'est vrai que d'avoir une adresse mail, même si c'est une adresse mail en adgmail.com, c'est vrai que moi, quand je me suis restée en freelance, j'ai tout de suite eu deux adresses mail et comme ça, tu as l'adresse mail perso qui est spammée par les promos et l'adresse mail pro qui est dédiée pour les clients.
00:29:39
Elise
Mais
00:29:40
Elise
C'est vrai que dans l'adresse mail perso, moi, très vite, je ne me désinscris pas toujours parce que parfois, il y a plusieurs étapes, mais je les mets direct en spam.
00:29:50
Elise
Et en fait, ouais.
00:29:51
Nicolas Carrion
Ah oui?
00:29:51
Nicolas Carrion
C'est radical.
00:29:56
Elise
Comment?
00:29:56
Nicolas Carrion
C'est radical.
00:29:58
Elise
Ouais, il y a beaucoup de mails comme ça de promo que je mets en spam.
00:30:02
Elise
Et il y a quelques marques que j'aime bien, mais malheureusement, qui m'envoient tous les jours.
00:30:06
Elise
Donc, celle-là...
00:30:08
Elise
Celles-là, pour bien faire, il faudrait les mettre dans un label spécifique, quelque chose comme ça.
00:30:11
Nicolas Carrion
Des fois, selon les marques, tu peux te désabonner d'un certain type de communication et rester abonné à d'autres.
00:30:18
Elise
Oui.
00:30:20
Elise
C'est ça.
00:30:21
Nicolas Carrion
Moi en gros ce que je fais c'est que je me désabonne souvent assez rapidement des trucs qui me dérangent et s'ils ne permettent pas facilement de se désabonner, je les mets dans les spams.
00:30:31
Elise
Mais ce n'est pas évident pour les marques de fringues, par exemple, parce que tu as envie d'être au courant.
00:30:36
Elise
Parfois, tu en as besoin parfois, quelques fois dans l'année, et tu as envie d'être au courant des offres du moment et des promos du moment.
00:30:44
Elise
Et donc, c'est cool de les recevoir et de les lire à ce moment-là.
00:30:46
Elise
Sauf que 80% du temps, tu n'as pas envie d'acheter, tu vois.
00:30:51
Elise
Donc, moi, je les reçois pour les quelques fois où ça m'intéresse.
00:30:52
Nicolas Carrion
Je vois.
00:30:52
Nicolas Carrion
Je suis mauvais élève, j'ai la même adresse.
00:30:56
Elise
Mais...
00:30:59
Elise
Ouais, comme je dis, pour bien faire, il faudrait split son inbox, soit en label, soit carrément en différentes adresses mail.
00:31:07
Elise
Ouais.
00:31:08
Elise
Ok, bon.
00:31:11
Nicolas Carrion
Je ne suis qu'au tout début, donc je ne me fais pas inonder de mail pour l'instant.
00:31:14
Nicolas Carrion
Et mon mail perso ne sert pas à grand-chose ailleurs que le pro, en vrai.
00:31:20
Nicolas Carrion
Moi, par exemple, je ne suis pas abonné à des trucs de vêtements ou autre.
00:31:24
Nicolas Carrion
Les newsletters, vraiment, je dois en avoir une ou deux.
00:31:27
Elise
Non, après, tu vois, ce qui n'est pas évident avec les adresses mail, c'est que moi, j'avais mon adresse mail perso.
00:31:31
Elise
Après, je m'en suis créée une autre aussi en adgmail.com, mais pour le pro.
00:31:36
Elise
Et donc, j'ai commencé à échanger avec certains clients, avec comptables, avec tout un tas de...
00:31:44
Elise
de partenaire.
00:31:45
Elise
Mais après, j'ai créé mon agence et là, j'ai eu un vrai nom de domaine et donc, j'ai créé une autre adresse mail encore une fois.
00:31:51
Elise
Mais finalement, d'avoir une adresse mail pro qui, comment dire, un peu en backup qui ne dépend pas de ton nom de domaine, ce n'est pas si mal parce que ça te permet d'avoir, moi, j'ai tout un tas d'abonnements à des outils avec cette première adresse mail pro.
00:32:08
Elise
Et voilà, si un jour, je change de nom de domaine ou je change de,
00:32:14
Elise
de nom d'agence, ou je, je, voilà.
00:32:17
Elise
Mais je sais que tous mes abonnements, ils sont reliés à cette fameuse adresse mail pro de backup.
00:32:22
Elise
Bon, après, chacun son organisation, mais... Ouais, j'en ai trois, ouais.
00:32:25
Nicolas Carrion
Et du coup, quand tu consultes tes mails au cas où tu as reçu quelque chose, est-ce que tu regardes toutes les boîtes?
00:32:31
Nicolas Carrion
Ok.
00:32:34
Nicolas Carrion
Ok.
00:32:34
Elise
Non, mais après, on va dire que je consulte surtout l'adresse mail pro elisa.tarabiscodé.com.
00:32:40
Elise
C'est surtout celle-là qui est importante et où j'ai vraiment des devis à envoyer, des questions de maintenance, de support.
00:32:50
Elise
C'est vraiment là où j'ai du travail.
00:32:52
Elise
Et c'est vrai que les deux autres, la perso et la pro historique, c'est moins urgent.
00:32:57
Elise
C'est moins urgent.
00:32:57
Nicolas Carrion
Non, mais c'est
00:32:59
Elise
Et donc, j'essaye de moins les...
00:33:04
Elise
les consulter.
00:33:05
Elise
Et finalement, ce n'est pas si mal de les avoir séparés parce que je me force aussi dans ma journée de boulot à ne regarder que cette adresse mail-là.
Développement d'une utilisation intentionnelle du smartphone
00:33:13
Nicolas Carrion
intéressant.
00:33:13
Nicolas Carrion
Oui.
00:33:13
Nicolas Carrion
Ah oui.
00:33:14
Elise
Et les autres, à ne pas la regarder.
00:33:16
Elise
Et dans l'application Gmail de téléphone, tu peux switcher assez facilement d'une boîte à l'autre.
00:33:22
Elise
Et bon, je sais que certains adorent aussi toutes les combiner dans un seul outil de mailing.
00:33:29
Nicolas Carrion
Oui, ça peut se faire aussi, exact.
00:33:30
Elise
Bon, chacun son...
00:33:35
Nicolas Carrion
Pour l'instant, je suis plus team un seul mail.
00:33:35
Elise
J'ai fait faire ses préférences.
00:33:40
Elise
Là, tu veux... À l'isage.
00:33:41
Nicolas Carrion
A voir à l'usage, on verra.
00:33:43
Elise
Mais tu en auras une forcément avec ton nom de domaine d'entreprise.
00:33:43
Nicolas Carrion
Mais je comprends.
00:33:47
Elise
À un moment.
00:33:48
Nicolas Carrion
Pour l'instant, je ne l'ai pas encore, mais ça viendra.
00:33:52
Elise
Ça arrivera.
00:33:54
Nicolas Carrion
C'était intéressant.
00:33:57
Nicolas Carrion
Ça fait déjà 33 minutes.
00:33:58
Nicolas Carrion
Je pense qu'on peut finir sur une note positive, j'ai envie de dire.
00:34:08
Nicolas Carrion
Avec une question, c'est pour toi, à quoi ressemblerait une relation plus saine avec ton smartphone?
00:34:16
Elise
Bonne question.
00:34:22
Elise
Bonne question.
00:34:26
Nicolas Carrion
Tu peux aussi me répondre qu'aujourd'hui, tu considères ta relation saine, parce qu'on n'a pas...
00:34:31
Elise
Non.
00:34:31
Elise
Non, là, j'ai plus l'impression d'être engluée, effectivement, dans la relation que j'ai aujourd'hui avec mon téléphone.
00:34:37
Elise
Et j'essaye d'imaginer...
00:34:40
Elise
qu'est-ce que ce serait une relation plus saine.
00:34:43
Elise
Mais voilà, je pense que, tu vois, j'ai besoin de mettre...
00:34:53
Elise
C'est ce qu'on a un peu dit en fil rouge, mais de mettre un peu plus d'intention étape par étape.
00:34:58
Elise
Et au fur et à mesure, comment dire que ça s'éclaircisse?
00:35:02
Elise
Et après, je vais me rapprocher petit à petit d'une relation plus saine.
00:35:07
Elise
Mais comment je l'imagine?
00:35:08
Elise
C'est déjà réduire le temps d'écran.
00:35:11
Elise
Je pense qu'autour de trois heures, c'est déjà bien.
00:35:15
Elise
et effectivement faire moins de switch d'une app à l'autre par réflexe, mais vraiment me dire, voilà, ok, là, j'ouvre Insta, c'est pour me divertir, mais je vais le faire quelques fois par jour, vraiment à des moments choisis.
00:35:34
Elise
Pareil, les mails, le faire à certains moments choisis.
00:35:38
Elise
Donc, je pense que c'est ça.
00:35:39
Elise
Moins de switch et ouvrir à des moments choisis.
00:35:43
Elise
choisis, mais je pense pas que ce sera parfait un jour, mais je pense qu'on peut s'en rapprocher.
00:35:49
Elise
Hum...
00:35:50
Nicolas Carrion
De toute façon, l'idée, c'est de ne pas trop subir.
00:35:54
Nicolas Carrion
Si on est OK avec le temps qu'on passe dessus et ce qu'on y fait dessus, il n'y a pas de problème.
00:36:01
Nicolas Carrion
C'est le jour où, justement, ça devient un peu problématique, où on passe du temps sur le portable alors qu'on aurait dû faire d'autres choses peut-être plus importantes.
00:36:09
Nicolas Carrion
C'est dans ces moments-là où...
00:36:10
Elise
Là où j'ai du mal, c'est le soir.
00:36:11
Elise
Le soir, avant de dormir, j'ai tendance à scroller et tout ça.
00:36:17
Elise
Sur Instagram notamment.
00:36:18
Elise
Mais c'est vrai que je pense que je saurais que je vais passer un step supplémentaire quand le soir, je me dirais non mais là, il est temps de dormir et tu laisses ton téléphone sans regret.
00:36:21
Nicolas Carrion
Et tu commences à scroller par choix?
00:36:35
Nicolas Carrion
Ou vraiment tu sens que l'automatisme est trop fatigué?
00:36:41
Nicolas Carrion
Enfin, juste fatigué?
00:36:43
Elise
j'ai jamais aimé dormir tôt donc avant je pense quand j'étais dans les études on va dire que je travaillais le soir je taffais sur je taffais tard donc ça m'occupait aujourd'hui je trouve une autre occupation effectivement avant de dormir donc ça je pense que c'est aussi lié à ça au fait de se réhabituer à dormir tôt et ouais les deux sont liés quoi
00:37:11
Elise
le réflexe d'ouvrir son application, plus le fait de voir qu'il est minuit et ne pas être habitué, tu vois, à dormir à cette heure-là, tu vois.
Réflexion finale et encouragements aux auditeurs
00:37:22
Nicolas Carrion
Ça, pour le coup, je peux partager mon expérience sur le sujet parce que j'étais sujet au scroll dans le lit.
00:37:28
Elise
Moi aussi, moi aussi.
00:37:28
Nicolas Carrion
Je pense que j'ai déjà scrollé pendant une heure et demie dans mon lit alors que j'allais me coucher parce que j'étais fatigué.
00:37:35
Nicolas Carrion
Une heure et demie, ça veut dire qu'au final, si vraiment au moment d'aller me coucher, j'essayais de dormir et que je dormais, j'aurais dormi une heure et demie de plus ou je me serais réveillé plus tôt le lendemain matin, je ne sais pas, mais j'aurais dormi vraiment au moment où j'étais fatigué.
00:37:47
Nicolas Carrion
Mais cette heure et demie, le vrai problème, c'est que
00:37:51
Nicolas Carrion
en fait j'avais perdu le contrôle j'étais un peu en mode robot tu scrolles tu scrolles tu scrolles et au final tu regardes l'heure et putain il y a une heure du mat' ah super je me lève à 7h de ma matin et moi c'était c'était un peu le sujet et en gros comment j'ai réglé ça parce que là vraiment je pense que je l'ai réglé aujourd'hui je ne scroll plus mon portable je fais en sorte que mon portable ne soit plus dans la chambre il y a encore de temps en temps le week-end
00:38:18
Elise
Hum.
00:38:21
Nicolas Carrion
Quand je sais que le lendemain matin, c'est tranquille.
00:38:23
Nicolas Carrion
Mais je ne scrolle plus.
00:38:26
Nicolas Carrion
Déjà, le portable en dehors de la chambre.
00:38:27
Nicolas Carrion
J'ai acheté un réveil à l'ancienne avec les aiguilles.
00:38:35
Nicolas Carrion
C'est le conseil principal, j'ai envie de dire.
00:38:38
Nicolas Carrion
Du coup, je n'ai plus le réveil sur mon portable.
00:38:40
Nicolas Carrion
Le portable n'est plus dans la chambre et c'est beaucoup moins tentant.
00:38:43
Nicolas Carrion
Quand je vais me coucher, le portable reste en dehors de la chambre.
00:38:45
Nicolas Carrion
Je suis dans le lit.
00:38:47
Nicolas Carrion
Si je n'ai vraiment pas envie de dormir, j'ai un ou deux livres à côté...
00:38:51
Nicolas Carrion
pour m'occuper l'esprit et c'est pas mal pour son arrière honnêtement c'est un peu les conseils bateau mais je sais que ça a marché sur moi et je sais que ça fonctionne pour pas mal de monde c'était intéressant c'est très intéressant j'espère que ça intéressera ceux qui nous écoutent est-ce que tu as quelque chose à ajouter?
00:38:57
Elise
Ok.
00:38:57
Elise
Je prends.
00:39:21
Elise
J'avais une question pour finir aussi pour toi.
00:39:23
Elise
Est-ce que tu penses qu'aujourd'hui, tu as atteint une relation saine avec ton téléphone?
00:39:27
Elise
Hum.
00:39:28
Nicolas Carrion
Toujours pas, non.
00:39:30
Nicolas Carrion
En fait, quand même beaucoup plus scène qu'avant, il n'y a pas photo.
00:39:38
Nicolas Carrion
Mais en fait, là, je suis un peu dans une... Plus je me renseigne, plus je me dis que je peux faire mieux, en fait.
00:39:44
Nicolas Carrion
Et puis, je vois, j'ai encore des... Je peux passer des week-ends sans portable, maintenant.
00:39:50
Nicolas Carrion
Tu vois, il y a deux semaines, je t'ai écrit... Tu m'as écrit le vendredi.
00:39:54
Elise
Vendredi soir.
00:39:55
Nicolas Carrion
Je t'ai pas répondu.
00:39:55
Elise
La partenaire toxique qui écrit le vendredi à 21h.
00:39:57
Nicolas Carrion
Non, du tout.
00:39:58
Elise
Non.
00:39:59
Nicolas Carrion
Ce n'est pas ce que je dis.
00:40:01
Nicolas Carrion
Moi aussi, j'écris des messages le vendredi soir, des fois en week-end, peu importe.
00:40:06
Nicolas Carrion
Ça, pour moi, c'est un autre sujet.
00:40:08
Nicolas Carrion
Tu m'écris le vendredi soir.
00:40:10
Nicolas Carrion
Tu n'attends pas spécialement que je te réponde le vendredi soir ou le samedi matin.
00:40:13
Nicolas Carrion
Je t'ai écrit le lundi et tout allait bien.
00:40:15
Nicolas Carrion
Ça, je pense que c'est une barrière qu'on doit tous s'enlever.
00:40:18
Nicolas Carrion
C'est que la personne qui t'écrit, il y a des fois, c'est urgent, mais en fait...
00:40:22
Nicolas Carrion
Vu qu'on mélange un peu tout, l'urgent et le non-urgent, des fois, on ne sait plus trop faire la part des choses.
00:40:28
Nicolas Carrion
En fait, la plupart des messages ne sont pas urgents.
00:40:30
Nicolas Carrion
Donc, si je te réponds le lundi alors que tu m'écris le vendredi, c'est OK.
00:40:34
Nicolas Carrion
Donc, je parlais de ça parce que, oui, j'arrive à passer des week-ends sans portable.
00:40:38
Nicolas Carrion
Il y a deux semaines, je l'ai fait.
00:40:39
Nicolas Carrion
Ce week-end, une journée et demie.
00:40:41
Nicolas Carrion
Bon, là, du coup, on ne captait pas.
00:40:42
Nicolas Carrion
Donc, on n'avait pas le choix.
00:40:44
Nicolas Carrion
Mais en même temps, moi, ça ne m'a pas plus perturbé que ça parce que maintenant, je commence à avoir l'habitude.
00:40:49
Nicolas Carrion
Donc, j'ai quand même une relation beaucoup plus saine.
00:40:50
Nicolas Carrion
Ouais, franchement.
00:40:52
Nicolas Carrion
Mais je travaille à faire encore mieux.
00:40:55
Elise
Ok.
00:40:55
Elise
Très intéressant.
00:40:59
Nicolas Carrion
Voilà.
00:41:01
Nicolas Carrion
Je pense qu'on est un peu parti dans tous les sens.
00:41:05
Nicolas Carrion
C'était le premier épisode.
00:41:06
Nicolas Carrion
Merci à toi parce que tu m'as quand même bien motivé pour le faire.
00:41:11
Nicolas Carrion
C'est un exercice dont je n'ai pas l'habitude.
00:41:13
Nicolas Carrion
Merci beaucoup quand même de m'avoir...
00:41:18
Nicolas Carrion
pas de m'avoir poussé, mais un peu, d'avoir relancé le sujet, qu'on ait échangé et tout, c'est vraiment cool.
00:41:23
Elise
Moi aussi, j'ai beaucoup apprécié cet échange.
00:41:27
Elise
Et j'ai hâte aussi de voir si on le poste sur certaines plateformes que vous mettiez aussi en commentaire un peu, vous, combien d'heures vous passez déjà quotidiennement sur votre téléphone si vous allez voir dans vos...
00:41:41
Elise
dans vos paramètres iPhone, peut-être Android aussi, je pense qu'on peut voir.
00:41:46
Nicolas Carrion
Oui.
00:41:47
Elise
Et est-ce qu'aujourd'hui, vous avez une relation saine ou pas avec votre téléphone?
00:41:51
Elise
Moi, j'aimerais bien savoir s'il y en a qui ont atteint ce niveau-là.
00:41:55
Elise
Sûrement qu'il y en a qui arrivent très bien.
00:41:58
Elise
Par exemple, mon copain, il n'est sur aucun réseau.
00:42:03
Elise
Il utilise assez peu son téléphone.
00:42:06
Elise
Donc, c'est intéressant de partager ça et de s'entraîner.
00:42:10
Nicolas Carrion
Je trouve ça intéressant de le partager parce que moi, au début, je pensais être le seul à avoir ce problème.
00:42:14
Nicolas Carrion
Parce que vraiment, il y a un moment, il n'est pas que je le vivais vraiment comme un vrai problème, ces difficultés.
00:42:20
Nicolas Carrion
Et en fait, d'en parler autour, on va te rendre compte qu'en fait, on est tous pareil.
00:42:24
Nicolas Carrion
Ouais, ouais, ouais.
00:42:24
Elise
on est tous et même moi je le vois au niveau de la régénération de nos parents
00:42:30
Elise
qui pourtant vivaient très bien sans téléphone et au début n'étaient pas sur les réseaux, maintenant ils sont sur les réseaux et ils sont pires que nous.
00:42:39
Elise
Non mais j'ai cette impression où ils vont t'envoyer, vous savez là, vous n'avez pas vos parents qui vous envoient des liens vers tout un tas de réels.
00:42:48
Elise
Oh regarde, j'ai vu ci, j'ai vu ça pour toi.
00:42:51
Nicolas Carrion
Et du coup, petit message à ceux qui sont dans la même situation.
00:42:52
Elise
Ok, je pense que toutes les générations sont touchées et c'est un vrai sujet.
00:43:05
Nicolas Carrion
C'est une phrase bateau, mais il y a une humoriste sur Insta qui dit ça, mais c'est plus pour les femmes.
00:43:10
Nicolas Carrion
Mais en gros, c'est que vous n'êtes pas seul, en fait.
00:43:13
Elise
C'est ça, Marine Nyonardi, vous n'êtes pas celle.
00:43:15
Nicolas Carrion
Ouais, elle est très drôle.
00:43:18
Nicolas Carrion
Mais c'est vrai, vous n'êtes pas seul, le tout c'est d'en parler, il ne faut pas hésiter.
00:43:22
Nicolas Carrion
Soit à nous contacter sur le réseau, enfin me contacter et même contacter à l'ici, ça vous tente.
00:43:25
Elise
C'est ça, on vous mettra.
00:43:28
Elise
On mettra les différents liens.
00:43:29
Nicolas Carrion
On mettra les réseaux en description.
00:43:30
Nicolas Carrion
C'est ça que tu voulais dire?
00:43:33
Elise
Je voulais dire, effectivement, on mettra les liens vers LinkedIn, vers YouTube, vers Spotify, tout ça.
00:43:36
Nicolas Carrion
Ouais.
00:43:39
Nicolas Carrion
Et vers l'application qui devrait sortir prochainement et qui pourra peut-être vous aider à mettre un plus d'intention.
00:43:48
Nicolas Carrion
Elle s'appellera pourquoi.app et elle sera en commentaire aussi.
00:43:52
Nicolas Carrion
La landing page existe, le site existe.
00:43:54
Nicolas Carrion
Donc n'hésitez pas à aller faire un tour.
00:43:55
Nicolas Carrion
Et vous pouvez vous abonner à la waitlist, la liste d'attente.
00:44:00
Nicolas Carrion
Vous recevrez un petit mail quand elle sortira.
00:44:03
Nicolas Carrion
Voilà.
00:44:04
Nicolas Carrion
Merci, Elise.
00:44:05
Elise
Merci Nicolas.
00:44:07
Nicolas Carrion
Super échange.
00:44:08
Nicolas Carrion
Et peut-être qu'on se reverra dans un autre épisode, qui sait.
00:44:11
Elise
À la prochaine!
00:44:11
Nicolas Carrion
Salut!