Transcript
Speaker: Bienvenue dans cet épisode 5 de la saison 4. Aujourd 'hui, on parle de l 'échec avec Elsa. C 'est vrai qu 'à l 'édition de cet épisode, je me rends compte qu 'on parle de l 'échec dans nos propres vies et on essaye de généraliser mais c 'est vachement dur de parler de qu 'est -ce qui est considéré comme un échec pour un autre quand on ne le considère pas comme un échec. On fait des blagues nules, on prend des exemples vraiment nuls et en fait c 'est comme une mise en abyme de qu 'est -ce que c 'est l 'échec. On parle de l 'échec en faisant des blagues qui sombre à la règle. On se verrait comme des échecs.
Speaker: Voilà, il faut comprendre que vous n 'avez pas forcément partagé les sujets les plus difficiles de nos vies qui sont les plus gros échecs de nos vies. Donc voilà, il faut respecter notre vie privée, notre cercle de vulnérabilité. J 'espère que cet épisode vous encourage à apprendre à rire de vos échecs, au moins des petits échecs de nos vies, à moins nous prendre sérieux, à être un peu plus gentil avec nous -mêmes et puis ça nous encourage peut -être de voir qu 'on est tous un peu en galère avec
Speaker: les choses qu 'on a loupées. Je vous souhaite un bon épisode et une bonne écoute. Est -ce que pour commencer cet épisode, on peut faire une blague ? Je pense, je ne me rappelle plus qui c 'est. Donc si cette personne écoute l 'épisode et voudrait me communiquer sa blague, sentez -vous libres, je donnerai des copyrights dans la description de l 'épisode. Mais quand j 'ai dit que j 'allais faire un épisode sur l 'échec, quelqu 'un a fait la blague sur « Ah, tu vas interouver des joueurs mondiaux et tout ».
Speaker: Et moi j 'ai trouvé ça vraiment bête, mais apparemment mon cerveau a des se retenir cette blague, et de la placer en introduction de cet épisode. Donc aujourd 'hui on va parler de l 'échec. Tu l 'aimes bien cette blague ? Mais c 'est plutôt mon humour... De papa ? Ouais voilà, exacte. De papa de 50 ans ? Ouais, 55 même je dirais. Mais ouais. Ouais, là par exemple. Non, c 'est pas une blague de daron ça. C 'est juste moyen.
Speaker: j 'ai des choses à dire sur l 'échec, je dirais que toute ma vie j 'ai fui l 'échec et je vais sûrement fuir ça pendant plusieurs années encore mais en décembre j 'ai fait cette prière à Dieu, apprends -moi à accueillir l 'échec dans ma vie
Speaker: Et ouais, il y a eu différentes choses où je dois accueillir. En fait, l 'échec, c 'est juste une question de perception. Et pour moi, l 'échec, c 'est l 'humanité. Être humain, en fait, c 'est être en échec. Si t 'es en échec, c 'est juste que t 'es humain. Mais selon ta personnalité, la culture familiale ou les choses que t 'as appris,
Speaker: Tu penses que l 'échec c 'est vraiment comme... je dirais que tu as échoué mais ça vient de la même racine. Je peux pas définir l 'échec avec échoué mais c 'est ça. Quand tu es en échec tu penses que c 'est le signe de ta déshumanisation. En fait c 'est pas juste une situation mais tu vas la rapporter à toute ton identité. Et là on est dans l 'ordre du problème.
Speaker: Après moi je dirais qu 'il y a des gens qui sont peut -être un peu trop à l 'aise avec l 'échec mais ça c 'est ma perspective de quelqu 'un qui trouve que... Et aussi ce que je voudrais dire c 'est que ce qui est l 'échec pour toi n 'est peut -être pas forcément l 'échec pour quelqu 'un d 'autre. Et moi je dois vraiment apprendre. Il y a tellement de trucs que je considère comme l 'échec que je m 'autorise même pas.
Speaker: Et du coup, après ma prière de décembre, après moi acquérir l 'échec, est venue assez rapidement la prière en janvier de...
Speaker: Aide -moi à être gentille avec moi -même dans l 'échec en fait. Vu que pour moi l 'échec c 'est genre un gros sujet, vu que après j 'avais quand même beaucoup plus d 'échecs qu 'avant, avoir prié étonnamment, Dieu répond à nos prières. Aussi courageuse soit -elle, j 'ai dû, mais vraiment ce n 'était pas cool ce qui se passait dans ma tête vis -à -vis de moi -même, j 'ai dû apprendre à respirer un coup et à dire ok, tu es juste humaine, ça va, ce n 'est pas grave, tranquille.
Speaker: non mais je pense que moi aussi j 'ai du mal avec l 'échec mais enfin du coup je dirais concrètement c 'est pas l 'échec le problème dans ma vie c 'est toi non c 'est la peur de l 'échec parce que une fois que tu t 'es lancé et que t 'es chou bon c 'est fait mais le problème c 'est que c 'est la peur de l 'échec qui te retient à te faire mais est ce que
Speaker: L 'échec te retient de faire, je suis d 'accord ? Non, la peur du potentiel échec me retient de faire. Parce que je ne peux pas savoir avant d 'avoir fait quelque chose si je vais échouer ou pas. Il y a quand même des trucs que tu es à peu près sûr d 'échouer si c 'est la première fois que tu le fais. Oui, c 'est sûr. Si j 'essaie de faire un backflip, je peux éventuellement me douter qu 'il va y avoir un coup tordu. Mais il y a des choses...
Speaker: C 'est vrai que là, tous les exemples qui me viennent en tête sont des exemples sportifs, parce que tu as commencé avec un truc sportif. Si je désire parler italien avec une personne italienne, voilà, moi je vais dire gracias, parce que... et gracias c 'est pas de l 'italien.
Speaker: Ça m 'est déjà arrivé, c 'est pour ça que... Mais c 'est pas long, c 'est gradier je crois. Ouais mais quand même, Gracious avec un grand sourire italien, apparemment c 'est offensant. Pas offensant mais... Absurde. Mais donc est -ce que c 'est un échec ? Pour moi oui parce que ça veut dire que j 'ai pas respecté cette personne. Ouais mais en même temps maintenant tu sais que c 'est gradier.
Speaker: Ben non, tu viens de me l 'apprendre. Je sais que c 'est pas gracieuse, mais je savais pas que c 'était gracieux. Je dis n 'importe quoi, attends je vous les vérifier parce que je me sens pas bien. Non mais je pense que si c 'est pas gracieux et que vous parlez italien, dites -le nous, comme ça on pourra progresser. Mais toi tu dis que c 'est pas l 'échec qui fait peur, c 'est la peur de l 'échec. Moi dans ma vie c 'est plutôt la peur qui me...
Speaker: qu 'il y a plus d 'effets sur moi que l 'échec en soi. Enfin si, l 'échec en soi a l 'effet, parce qu 'il ne fait pas plaisir. Après c 'est vachement notre culture française, on l 'entend souvent. En France, on n 'est pas assez... Parce qu 'aux Etats -Unis, ils accueilleraient l 'échec avec beaucoup plus d 'optimisme, comme quoi il te fait avancer, il te permet de...
Speaker: Bah déjà, t 'apprends de la persévérance, et il te permet de faire grandir, de savoir ce que tu ne sais pas faire, puis d 'apprendre de cet échec, machin. Et il paraît qu 'on l 'a pas du tout en France, et je pense que c 'est un peu vrai. Oui, on n 'a pas le droit à l 'erreur, quoi. Ouais, on n 'a pas trop le droit à l 'erreur, et c 'est pas forcément... Ouais, c 'est pas bien vu. Mais après, moi, quand je faisais une... J 'ai fait une petite introspection et tout, je me suis dit, mais pourquoi, là, t 'as peur de l 'échec ? Ouais. Et j 'en suis venue à des conclusions,
Speaker: Genre pas ouf vraiment. Et c 'est sûrement, peut -être qu 'il y a d 'autres gens qui vont se reconnaître, mais j 'en suis venue, ça parlait vachement d 'égo quoi. Ouais, d 'orgueil et tout. Et d 'orgueil en me disant, j 'ai peur de l 'échec parce que j 'ai pas envie qu 'on voit échouer, ou j 'ai pas envie d 'être au même rang que ceux qui ont échoué. Ouais.
Speaker: Et je me suis dit, c 'est pas cool de penser comme ça. Pas ouf, pas ouf, pas ouf. Et je me suis dit, ouais, c 'est vrai que si j 'étais toute seule dans ce monde, j 'aurais tenté tellement plein de trucs qui avaient beaucoup de chances d 'échouer, et qui, je ne sais, ne m 'auront pas tué, parce qu 'en backflip, on ne sait jamais mal tourner. Mais genre, les Italiens, si j 'étais toute seule avec un Italien robot, tu vois, qui ne me jugerait pas,
Speaker: et bah du coup je l 'aurais fait parce que j 'aurais pas peur d 'avoir échoué vis -à -vis de l 'autre ou de me retrouver comme les autres qui ont échoué avant moi à leur dire grâce alors qu 'ils sont italiens enfin bref oui c 'est vrai que le regard des autres t 'as raison il y a un truc là l 'égo le regard des autres parce que je me dis j 'ai plus peur de parler italien c 'est vraiment pas un exemple ouf mais bon c 'est ce qu 'on a sous la main si j 'imagine la situation où il ya juste une italienne et moi
Speaker: j 'ai un peu moins peur d 'échouer ou ça va même moins mettre la pression que s 'il y a une italienne, moi et 20 personnes qui me regardent. Mais c 'est vrai que ça... parce que tu... alors que les gens en face ils vont voir t 'as pas... t 'as pas su parler italien mais ils savent probablement pas parler italien non plus. Oui. Ou s 'ils... oui, il y a quelqu 'un d 'autre qui peut faire le job à ma place quoi. Voilà, c 'est ça. Et donc euh...
Speaker: on se retrouve à avoir peur de quelque chose que, au final, tout le monde a peur de faire. Et tout le monde a autant de chance de toi. Enfin, non, parce qu 'il y a des aptitudes plus naturelles que d 'autres. Forcément, si t 'as fait LV2 italien, tu vas mieux t 'en sortir que toi. Mais on va vraiment très loin dans cet exemple. Non, mais je pense qu 'il faut qu 'on cesse avec l 'italien. En soi, si t 'as pas les qualités pour cette activité, forcément, t 'as plus de chances d 'échouer. Mais dans ce cas -là, c 'est normal. Est -ce que c 'est surprenant ?
Speaker: Et après c 'est sûr que l 'échec dans une situation où tu as énormément travaillé pour réussir, là il fait peur et il est plus difficile à appréhender, mais tu peux aussi le voir comme un tremplin pour progresser pour en apprendre plus.
Speaker: Ça me fait penser aux TED Talks sur la procrastination. Les TED Talks, c 'est des miniconférences là où il y a un mec qui parle, ou une meuf d 'ailleurs, pendant 10 -15 minutes et il a fait, c 'est en anglais, il explique qu 'il a fait des recherches sur la procrastination et c 'est assez drôle. Et en gros, pour la procrastination, un des gros enjeux, c 'est la peur de l 'échec. Et je me dis, l 'échec, quand tu dis par exemple sur, on a beaucoup travaillé,
Speaker: et on échoue et c 'est horrible moi en fait quand tu parlais de ça je me disais moi il n 'y a pas beaucoup de choses où j 'ai l 'impression d 'avoir beaucoup travaillé mais parce que je pense qu 'en fait je me dis mais je peux pas enfin pour moi l 'échec n 'est pas tellement lié à un nombre d 'heures que j 'ai passé ou à un travail mais clairement pour moi l 'échec c 'est des échecs relationnels ou sociaux quoi ouais ouais ouais c 'est pour moi parce que c 'est ma personnalité et c 'est le regard des autres c 'est beaucoup plus ouais en situation sociale je me sens souvent en échec
Speaker: Souvent je me dis, j 'ai pas trop aimé comment j 'étais dans cette situation, je me suis insupportée dans cette situation, pourquoi t 'as dit ça, tout ça et pour moi c 'est des échecs. Mais parce que ça renvoie à l 'image qu 'on a de nous du coup. Oui, c 'est vrai. Et du coup ça marche dans les échecs sociaux ou les échecs autres. Ça renvoie à est -ce que on pense qu 'on est capable ou pas.
Speaker: Mais après, pour les échecs sociaux, c 'est super subjectif. Comme tu disais, ce qui est un échec pour moi ne le sera pas pour un autre. Et en plus, qui t 'a dit que tu avais échoué dans cette situation ? Oui, c 'est vrai que ça, c 'est hyper important de reconnaître si c 'est un échec objectif ou subjectif. Parce que, par exemple, si tu as eu une sale note ou que tu n 'as pas été prise dans cet entretien d 'embauche ou quoi, c 'est relativement objectif.
Speaker: Mais encore, est -ce qu 'en fait c 'était vraiment là que tu devais aller ? Tout ça c 'est, je sais pas. Non mais oui ça dépend aussi le niveau de la barre qu 'on se met quoi. Est -ce qu 'on s 'autorise à pas être parfait ? Déjà on le fera jamais en plus donc vaut mieux s 'autoriser à pas être parfait. Est -ce que, enfin genre, si souvent tu vas par exemple, imaginons tu fais de la danse, tu vas faire ton spectacle de danse, ta représentation, tu vas sortir de la salle, tu vas dire à tes proches j 'étais nulle, ils vont te dire mais non mais t 'as été super.
Speaker: C 'était super bien. Parce que tu le mets là à barre 3 haute, que t 'es perfectionniste ou que tu... Et t 'as le droit de trouver que t 'as pas été au top. T 'as le droit de trouver que t 'aurais pu faire mieux. Au final de l 'extérieur, cette situation elle se voit pas du tout. Alors si toi dans ton truc tu te dis, bon je travaillerai plus et ça sera mieux pour moi -même la prochaine fois. Ok, mais si tu te dis, ok j 'ai échoué, c 'était nu, j 'arrête. Alors qu 'au final les gens ils ont trouvé ça très bien.
Speaker: ça s 'est pas vu, est -ce que c 'est vraiment... enfin ouais, l 'échec c 'est subjectif et il faut la cueillir de manière proportionnée. Ça c 'est vrai. Et des conséquences en fait. Parce qu 'il y a des échecs qui ont des sales conséquences quoi. Il y a des trucs que tu te mets dans des situations de danger parce que le pack flip étant un exemple,
Speaker: C 'est un peu avoir des seules conséquences quoi. Si là t 'es en échec. Oui c 'est toute une question d 'être mesurée dans des conséquences. Et je dirais de ne pas laisser tes actes définir ton identité. Moi une chose que je pensais quand tu parlais de la performance, la danse et tout, moi je dirais que je vais pas faire ma vieille
Speaker: relou, qui dit avant c 'était mieux. Mais il y a 100 ans quand ils vivaient juste dans leur petit village qui voyaient rien et tout, la capacité à se comparer aux autres c 'était quand même assez limité. Tu n 'avais pas 50 personnes qui étaient comme toi, le même âge, avec la même situation de vie. Aujourd 'hui les réseaux sociaux sont remplis de trucs, ça met une pression monstre et du coup par rapport à l 'échec, déjà on te met la pression d 'essayer de plus en plus de trucs.
Speaker: la pression de la bucket list, de toutes les choses que tu dois faire, de toutes les destinations que tu dois aller, de toutes les langues que tu dois parler, pour comprendre telle ou telle situation et tout. Waouh ! C 'est la pression. Et donc il y a une pression de réussir et qui est en même temps...
Speaker: étonnamment et contrebalancé par tout un discours d 'accueillir l 'échec d 'accueillir sa vulnérabilité mais moi je trouve que tout ça c 'est du faux quoi parce que tu dis accueillir la vulnérabilité et puis après le même personne sur son compte insta fait un post en disant les gens qui pensent comme ça c 'est intolérable
Speaker: les personnes toxiques et tout et donc tu dis bah il faut à un moment il y a deux poids deux mesures soit tu dis il faut accepter la vulnérabilité et t 'acceptes tout le monde soit tu dis pas ça quoi. Bah c 'est qu 'ils sont limite dans le système de tu accueilles l 'échec seulement parce que cet échec peut te faire réussir après. Oui. Oui. Alors que des fois non. Faudrait te dire c 'était Edouard Mer qui disait ça.
Speaker: Faut arrêter de dire... Ah là là, si c 'est Dwarber, c 'est incroyable. Non mais Dwarber, il se fait souvent citer sur les comptes de motivation et tout. Ah oui ? Et j 'entendais réagir à ça et dire, non mais il faut arrêter dans ses comptes de motivation de dire que c 'est parce que... Et en plus, il se fait reciter avec cette phrase dans les comptes de motivation, je crois que c 'est ton nom. Bien sûr. Il faut arrêter de dire que parce que tu vas essayer, tu vas réussir. Ouais. Non.
Speaker: Mais est -ce que le chemin tu vas réussir au final, pas forcément du premier coup, mais que parce que tu vas essayer, persévérer, à la fin tu vas réussir ?
Speaker: et il disait, bah, faut arrêter, non, parce que ça n 'arrive pas toujours. Faut arrêter de viser la réussite comme étant l 'objectif. Et faut plutôt viser le chemin, le trajet, voilà. Du coup, tu comprends pourquoi il a été recité dans les contes de motivation. Mais... — Quel homme. — Quel homme. Mais c 'est vrai qu 'il faut arrêter... Enfin, c 'est pas parce que t 'essayes que tu vas réussir, mais en même temps, si tu n 'essayes pas, tu vas jamais réussir, déjà. Et est -ce que... Et sur quoi est -ce que tu as mis ton but dans la vie ?
Speaker: Ouais. Et sur quoi est -ce que tu as mis ta valeur ? Peut -être il y a un truc, j 'ai vraiment l 'impression d 'être gravement hypocrite dans cet épisode, parce que vraiment l 'échec, c 'est pour ça qu 'on choisit des thèmes qui nous touchent. L 'échec, vraiment, c 'est un peu mon but dans la vie, c 'est de l 'éviter. Et pourtant, je tente des trucs, je fais des trucs, enfin je tente des trucs. Je me bouge et tout. Mais ouais, l 'échec social, c 'est vraiment un problème pour moi. Donc pour moi,
Speaker: L 'enjeu, c 'est vraiment de... Non, je sais pas. En fait, on est tellement différents. Il y a des gens pour qui l 'échec va vraiment les paralyser. La peur de l 'échec va les paralyser de rien faire. Il y a des gens comme moi qui vont se mettre à faire plein de trucs pour un peu noyer les échecs dans plein de tentatives de réussite. Enfin, je sais pas. On essaye souvent de faire des généralités. Je me souviens, j 'étais allée voir une consigne d 'orientation.
Speaker: qui avait essayé de me persuader que si je ne trouvais pas ma voix, c 'est parce que j 'avais peur de l 'échec. Donc si je voulais quitter ma licence, c 'est parce que j 'avais peur de l 'échec. Elle me disait mais si c 'est parce que tu as échoué là et du coup depuis tout a été chamboulé. Mais j 'avais envie de dire, cet échec là dont tu me parles, je ne l 'ai pas vécu qu 'en un échec où je m 'en foutais, ça ne m 'a pas...
Speaker: Attends, je vois pas pourquoi ça... Enfin, du coup, on avait passé l 'entretien, on a parlé de ça, on n 'avait pas du tout la même vision des choses, et on est... Ouais, pour elle, elle a pensé que je l 'avais mal vécu, cet échec -là, alors que c 'était juste, je l 'avais pris comme une information, et voilà. J 'avais pas l 'impression d 'avoir peur de l 'échec, mais ça m 'avait fait réfléchir. J 'étais en train de dire, mais ouais, peut -être que j 'ai peur de l 'échec sur ça. Parce que j 'ai souvent peur de l 'échec, alors peut -être c 'est ça et tout, mais... Mais non, et puis, enfin, ça ne force pas, ça va pas forcément te faire avancer de te dire que c 'est parce que t 'as peur de l 'échec que tu fais pas ça.
Speaker: Oui. En fait, la peur de l 'échec, ça peut être la peur du regard des autres, ça peut être la peur de la honte, ça peut être le besoin de perfectionnisme. La peur du sortir de sa zone de confort, la paix, non mais plein de choses. La peur du rejet, la peur de l 'abandon, la peur du travail aussi, peut -être. Je pense qu 'il y a quelque chose dans mes deux sentimes, moi je dirais,
Speaker: La peur de l 'échec, l 'échec, c 'est reconnaître ton humanité. Et moi j 'ai vraiment envie de te dire, si l 'échec ça te paralyse ou ça te pourrit la vie comme c 'est le cas pour moi, peut -être que là maintenant, après avoir écouté cet épisode, tu peux éteindre le son dans ton oreille et te demander à toi -même d 'être gentil, avec toi -même. Peut -être.
Speaker: Ouais, c 'est beau. Et moi pour mes 200 teams, pour compléter, je dirais que... Est -ce que toi tu vas voir comme un échec ? Peut -être que d 'autres personnes ne le verront pas comme un échec. Ou même s 'ils le voient comme un échec, ils ne vont pas forcément le voir comme quelque chose de mauvais. Toi tu vas lui...
Speaker: Toi tu vas le blâmer, cet échec que t 'as fait, mais les hommes ils vont juste dire ah oui bon bah elle a pas réussi, tant pis. Et on ne m 'aime pas, enfin ils vont dire qu 'elle fait sa vie quoi, voilà. Et donc ouais, c 'est subjectif et c 'est propre à chacun. Et ouais, sois gentille avec toi -même. C 'est un beau mot, enfin.
