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00:00:00
00:00:01
No Bullshit Founders: PR ist kein Verteiler. PR ist Beziehung.
24 Plays3 days ago
In dieser Folge sprechen wir mit Nils von Dunkelblau 360 Grad über Public Relations ohne Bullshit: Warum gute PR nicht mit Pressemitteilungen beginnt, sondern mit Relevanz, Vertrauen und echten Beziehungen. Es geht um Krisenkommunikation, Startups, Journalisten, KI im Schreibprozess und die Frage, warum Unternehmen zuerst wissen müssen, welches Problem sie eigentlich lösen – und für wen.
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Transcript
00:00:00
Nils
Vielen Dank.
Einführung und Vorstellung von Nils
00:00:01
Tim Uhlott
Schön, dass ihr wieder einschaltet zu einer neuen Folge No Bullshit verhauenlässt.
00:00:06
Tim Uhlott
Heute wieder mit einem spannenden Gast, mit Nils.
00:00:08
Tim Uhlott
Er ist Managing Partner bei Dunkelblau 360 Grad.
00:00:12
Tim Uhlott
Nils, sag doch mal gerne ein, zwei Worte zu dir.
00:00:17
Nils
Oh, mir fallen eher ein, zwei Absätze zu mir ein.
00:00:20
Nils
Aber genau, hallo, ich bin Nils, ich bin, du hast es gerade gesagt, Managing Partner von Dunkelblau 360 Grad.
00:00:29
Nils
Was machen wir im Kern?
00:00:29
Nils
Klingt ein bisschen langweilig, aber wir machen einfach PR.
00:00:32
Nils
Das heißt, wir sorgen dafür, dass am Ende die Leute, die mit dem Unternehmen zu tun haben, Stakeholder, am Ende anders über das Unternehmen denken.
00:00:41
Nils
Und das mit verschiedenen Mitteln.
00:00:42
Nils
Können wir vielleicht auch später nochmal drüber sprechen.
00:00:44
Tim Uhlott
Okay, sehr gut.
00:00:44
Moritz Hofmann
Vielen Dank.
00:00:44
Tim Uhlott
Schön, dass du da bist.
00:00:45
Tim Uhlott
Ja, es ist holl ich, oder?
00:00:45
Nils
Aber das ist so der Kern dessen.
00:00:47
Nils
Wir haben das gegründet Anfang des Jahres zusammen mit meinen Geschäftspartnern aus Leipzig, dunkelblau, deswegen dunkelblau 360 Grad, die nur Krisenkommunikation machen.
Gründung und Spezialisierung von Dunkelblau 360 Grad
00:00:57
Nils
Also wenn ihr gehackt werdet,
00:01:00
Nils
ein großes Unternehmensort gehackt werdet, erpresst werdet, was auch immer.
00:01:04
Nils
Dunkelblau.
00:01:09
Nils
Ja, danke für die Einladung.
00:01:12
Kai Ole Hartwig
Moritz und ich werden ja nicht gehackt.
00:01:14
Kai Ole Hartwig
Ach nee, nicht Moritz.
00:01:15
Kai Ole Hartwig
Tim meinte ich.
00:01:16
Kai Ole Hartwig
Moritz weiß ich nicht.
00:01:16
Moritz Hofmann
Ja, ich habe ihn.
00:01:17
Kai Ole Hartwig
Die Kühe irritieren mich heute total bei Moritz.
00:01:22
Kai Ole Hartwig
Da komme ich noch nicht so mit zu.
00:01:23
Tim Uhlott
Ein anderer Hintergrund.
00:01:25
Kai Ole Hartwig
Genau, wir werden natürlich nicht gehackt, weil wir ja super sicher aufgestellt sind mit unserer Erfahrung.
00:01:29
Tim Uhlott
Ja, super, Cyber Security Experten.
00:01:32
Kai Ole Hartwig
Ja, und DevSecOps.
00:01:34
Tim Uhlott
Und sonst haben wir ja Nils.
00:01:35
Tim Uhlott
So, falls noch was passiert.
00:01:36
Kai Ole Hartwig
Genau.
00:01:36
Nils
Genau.
00:01:37
Kai Ole Hartwig
Wenn es schief geht, Nils, dann rufen wir dich an.
00:01:39
Nils
Also ich kann euch nicht bei der Krise helfen, aber ich kann euch dabei helfen, wenn ihr reingeschissen habt und breit darüber berichtet wurde, dass ihr reingeschissen habt, dann kann ich euch helfen.
00:01:40
Kai Ole Hartwig
Ja.
00:01:49
Nils
Oder ich kann euch dabei helfen, dass ihr erst gar nicht reinscheißt und gute Kontakte habt zu den richtigen Leuten.
00:01:55
Nils
Das ist eher so der Kern am Ende.
00:01:57
Tim Uhlott
Okay, interessant.
00:01:57
Nils
Es ist ein Beziehungsgame.
00:01:59
Nils
Ja.
00:02:02
Tim Uhlott
Hast du da eigentlich direkt vielleicht ein interessantes Beispiel, was du nennen kannst, wo du irgendwie einen Kunden hattest?
00:02:07
Tim Uhlott
Also ich weiß nicht, ob es dann vielleicht NDAs oder wie auch immer halt gibt, wo du vielleicht erzählen kannst, irgendeine Geschichte?
Fallstudie: Krisenmanagement bei einem Juwelier
00:02:12
Tim Uhlott
Sonst wäre nicht schlimm.
00:02:12
Tim Uhlott
Okay.
00:02:13
Tim Uhlott
Okay.
00:02:13
Nils
Also ich kann natürlich jetzt ehrlicherweise dann nur Beispiele erzählen, wo ich nicht beteiligt war, aber auch ein öffentliches Beispiel großer Juwelier aus, ich weiß gar nicht, woher die kommen, aber das war es, was die Kollegen aus Leipzig gemacht haben, aber ein großer Juwelier, wo wurde das System gehackt, die Presse haben gesagt, okay, pass auf, entweder überweist ihr zwei Millionen in Kryptos oder ihr kommt nie wieder rein.
00:02:37
Nils
Ihr kriegt euer Passwort nicht.
00:02:39
Nils
Ja gut, dann musst du sozusagen damit klarkommen, musst gucken, was sind meine Optionen, musst dich vorbereiten auf verschiedene Szenarien.
00:02:46
Nils
Und am Ende des Tages hat, glaube ich, der Markus da die zwei Millionen in Kryptos, hat das begleitet, dass die da hingeschickt werden.
00:02:55
Nils
Und dann war das Passwort wieder da und der Zugang zum System und Krise abgewendet.
00:03:00
Nils
Weil ich meine, du kannst ja nicht die ganzen Kundendaten ziehen im Zweifel.
00:03:02
Nils
Du kannst ja tausend Sachen machen, Schindluder treiben.
00:03:06
Nils
Und ehrlicherweise, ich glaube, das ist so diese ganze Cyber-Security-Welt, da bin ich jetzt ehrlicherweise nicht der Experte, aber ist ja so ein riesiger Bereich und mit, weiß nicht, was Claude, mit der neuesten Claude-Version und so, die, glaube ich, noch nicht freigegeben ist, aber kannst du ja wirklich krasse Sachen machen.
00:03:21
Nils
Und während du früher, weiß ich nicht,
00:03:24
Nils
ein paar Stunden Zeit hattest, um zu reagieren, sind es heute halt Minuten.
00:03:28
Nils
Und ist schon doll.
00:03:29
Nils
Sehe ich ehrlicherweise bei vielen Kunden, die im kritischen Bereich unterwegs sind, irgendwie am Rande von Defense Base zum Beispiel,
Rolle und Aufgaben eines Managing Partners
00:03:36
Nils
wo dann Infrastruktur versucht wird zu hacken, wo dann irgendwie 600.000 Attacken sind irgendwie im Monat.
00:03:41
Nils
Also das ist schon doll.
00:03:43
Nils
Aber genau das vielleicht nur als kleines Beispiel.
00:03:45
Nils
Es gibt ja tausend andere Geschichten, wo sozusagen
00:03:49
Nils
an der Reputation leiden kann.
00:03:51
Tim Uhlott
Ja, das stimmt auf jeden Fall.
00:03:51
Nils
Aber im besten Fall kommt es halt nicht dazu, weil du erstens technisch gut vorbereitet bist und zweitens kommunikativ gut vorbereitet.
00:04:01
Tim Uhlott
Ja, cool, danke.
00:04:01
Tim Uhlott
Das ist auf jeden Fall echt spannend.
00:04:07
Tim Uhlott
Du bist bei dunkelblau, 60 Grad, Managing Partner.
00:04:11
Tim Uhlott
Was macht man als Managing Partner?
00:04:13
Tim Uhlott
Was heißt das?
00:04:15
Nils
Naja, also eigentlich, ich bin Geschäftsführer.
00:04:17
Nils
Man kann es auch Managing Director nennen oder, also es gibt ja so viele schöne Titel.
00:04:21
Nils
Ich klang einfach, es klang nach, es klang wichtig.
00:04:24
Nils
Das ist für mich das oberste, das ist für mich das oberste Kriterium.
00:04:25
Tim Uhlott
Berliner Haus.
00:04:26
Tim Uhlott
Mhm.
00:04:29
Nils
Und daher kommt es also, ich führe die Geschäfte.
00:04:32
Nils
Sieht aktuell so aus, dass ich natürlich alles mache, was sozusagen zur Geschäftsführung dazugehört.
00:04:39
Nils
Aber natürlich auch noch Beratung auf Kunden.
00:04:41
Nils
Also,
00:04:43
Nils
Beispiel, ein Kunde möchte sich eine politische Diskussion irgendwie einbringen, möchte gehört werden, weil er meint, es gibt da gerade eine mittelständische Stimme, die sozusagen im Bereich Defense und Space gerade nicht gehört wird.
00:04:58
Nils
Sorgen wir also dafür, dass sie gehört werden und begleiten dann, weiß ich nicht, ganz konkret dabei mit Perspektiven,
00:05:04
Tim Uhlott
Hm.
00:05:04
Tim Uhlott
Hm.
00:05:04
Tim Uhlott
Hm.
00:05:04
Nils
mit bestimmten Botschaften, Forderungen, stellen den Kontakt her zu Journalistinnen, gehen da in Gespräche.
00:05:10
Nils
Also erstmal so kennenlernen, erstmal Hintergrundgespräche, um den Geschäftsführer zum Beispiel als Gesprächspartner da ins Gespräch zu bringen und dass sie im Zweifel halt auf ihn zurückgreifen und er ein paar kluge Sachen sagt, die sie dann für ihre Berichterstattung verwenden können, weil sie vielleicht auch ein bisschen anders sind und ein bisschen
00:05:28
Nils
mehr bold als das, was sie vielleicht von anderen hören, weil ganz ehrlich, in dieser Unternehmenswelt, wenn du halt zu einem Konzern gehst oder zu einem größeren Unternehmen, die Statements, die Journalisten bekommen, sind ja alle geschliffen ohne Ende.
00:05:39
Nils
Das hat ja keine Ecken und Kanten mehr.
00:05:40
Nils
Das ist ja todeslangweilig.
00:05:42
Nils
Und die freuen sich, wenn sie ab und zu mal ein paar Leute haben, die mal so ein bisschen
00:05:46
Nils
bisschen Tacheles reden.
00:05:48
Nils
Genau, also das Spektrum, was ich mache, ist relativ breit, deswegen das in einem Satz zu beantworten, ist schwierig, aber ich bin umtriebig.
00:05:55
Nils
Ich mache ja auch einen Podcast und Interview rein und keine Ahnung was neben diesen ganzen Sachen.
00:05:57
Tim Uhlott
Ja, kann ich mir auf jeden Fall gut vorstellen.
00:06:01
Nils
Also deswegen der Tagesablauf und die Tätigkeit sieht dann so aus, dass sie eigentlich relativ bunt ist von Gesprächen mit Journalistinnen, mit Kunden, sich Strategien überlegen.
00:06:11
Nils
Ja, ist am Ende auch viel Kreativität dabei.
00:06:16
Tim Uhlott
Das ist ja auf jeden Fall ein super breites Spektrum, was du gerade aufgezählt hast.
00:06:21
Tim Uhlott
Aber du hast ja nicht, ich sag mal, direkt so gestartet.
00:06:24
Tim Uhlott
Du hast ja erst als
00:06:26
Tim Uhlott
Freelancer beziehungsweise selbstständig mit deiner Firma Fuchs Konzept gestartet.
Beruflicher Werdegang von Nils
00:06:31
Tim Uhlott
Ah.
00:06:31
Tim Uhlott
Oh, gerne, gerne.
00:06:31
Tim Uhlott
Sehr gerne.
00:06:31
Nils
Ja, beziehungsweise da war ich Freelancer.
00:06:34
Nils
Also ich bin, wir können noch ein bisschen, ich glaube, wir können noch ein bisschen weiter zurückgehen, wie ich sozusagen meine Karriere als professioneller Quacksalver, sage ich immer.
00:06:45
Nils
Das, ehrlicherweise, das ist auch ein bisschen wie beim Bewerbungsgespräch.
00:06:49
Nils
Ich habe dir diese Geschichte schon so oft erzählt, ich versuche sie sehr, sehr kurz zu halten.
00:06:52
Nils
Also,
00:06:54
Nils
Schule, ja, war okay.
00:06:56
Nils
Ich war nicht sonderlich gut, aber auch nicht sonderlich schlecht.
00:06:58
Nils
Ich hatte relativ wenig Lust auf Schule.
00:07:00
Nils
Also ich war auch häufiger nicht da.
00:07:02
Nils
Ich sage es mal so, vor allem nicht im Matheunterricht.
00:07:04
Nils
Eine Affinität zur Sprache hatte ich immer.
00:07:06
Nils
Ich habe Geschichte und Germanistik dann auch studiert, weil ich diese Affinität hatte.
00:07:09
Nils
Ich dachte eigentlich, ja, vielleicht wirst du Lehrer.
00:07:11
Nils
Dann gab es einen Cousin meines Vaters, da hieß es, der macht irgendwas mit Werbung.
00:07:15
Nils
Und dann habe ich mir das mal angeschaut, was er macht eine Woche nach dem Abitur und fand das ganz cool.
00:07:19
Nils
Und das war halt PR.
00:07:20
Nils
Mit Geschichte und Germanistik startest du jetzt nicht direkt die Karriere.
00:07:25
Nils
Und deswegen habe ich schon relativ früh, als ich in Düsseldorf, wo ich studiert habe, habe ich irgendwie...
00:07:30
Nils
bin ich Teil von einer studentischen Unternehmensberatung geworden und habe da halt irgendwie erstmal Leute aus anderen Disziplinen kennengelernt, was jetzt für Geschichtsstudenten nicht so typisch ist.
00:07:38
Nils
Die meisten, ja, langhaarig, ungewaschen, die Klischees, die stimmen alle.
00:07:44
Nils
Ähm, kein...
00:07:46
Kai Ole Hartwig
Ich muss jetzt gerade an die Füllfack denken, ne?
00:07:48
Kai Ole Hartwig
Ja.
00:07:49
Kai Ole Hartwig
In Düsseldorf, ne?
00:07:50
Nils
Ja, ist auch gar nicht böse, aber es ist schon sehr, sehr viel Klischee und die Offenheit gegenüber, weiß nicht, Wirtschaftswissenschaftlern, Wirtschaftspsychologen, Wirtschaftschemikern, Psychologen, whatever, ist relativ gering und der Austausch auch nicht vorhanden.
00:07:51
Kai Ole Hartwig
So das typische Bild.
00:08:06
Nils
Ich habe es als große Bereicherung wahrgenommen, ehrlicherweise, und die Leute glaube ich auch, weil ich natürlich nochmal eine andere Denke hatte als die, weil ich vielleicht nochmal aus einer anderen Richtung komme und auch eine andere
00:08:18
Nils
vielleicht auch anders erzogen bin, weiß ich nicht, aber so so ein bisschen.
00:08:23
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:08:23
Nils
Und danach, nach dem Studium habe ich mich dann halt beworben auf Traineeships, wie das halt so ist, in einer kleinen Agentur angefangen.
00:08:29
Nils
Und da war von Anfang an ehrlicherweise immer so erklärungsbedürftige Themen.
00:08:33
Nils
Also einer der Kunden war so die älteste Unternehmensberatung, eine der ältesten Unternehmensberatung der Welt, Managementberater, Arthur D. Little heißen die.
00:08:40
Nils
Und da gab es so lustige Themen wie Rückbau von Kernkraftwerken.
00:08:43
Nils
Und dann, damals gab es sozusagen diese Gesellschaft noch nicht, wo das dann ausgelagert wurde.
00:08:48
Nils
Das war 2008.
00:08:50
Nils
15 und das dann sozusagen aufbereitet für ein Handelsblatt für die Welt und so.
00:08:56
Nils
Also immer versucht, komplexe Dinge zu übersetzen für eine allgemeine Öffentlichkeit, für ein Publikum, für Journalistinnen.
00:09:03
Nils
War dann bei einem Mittelständler, wo es genau auch darum ging, bei Vargo in Minden, vielleicht kennst du einen oder anderen, riesiger Laden,
00:09:11
Nils
Aber super, super unbekannt, Automatisierungstechnik, der ganze sexy Scheiß, ihr kennt das.
00:09:19
Nils
Und dann nach Berlin politische Kommunikation ein bisschen bei einem Verband, Luftfahrtverband, also Luftfahrtlobbyist, so ein bisschen.
00:09:27
Nils
Und dann noch bei einem anderen Automobilzulieferer.
00:09:29
Nils
Und dann letzte Station quasi voller Selbstständigkeit war...
00:09:33
Nils
GetPress, also Startup-Kommunikation primär.
00:09:37
Nils
Die habe ich dann mitgeleitet, die Agentur und bin dann jetzt seit einem guten Jahr selbstständig tatsächlich, genau.
00:09:48
Nils
Das ist jetzt in aller Kürze in Anführungsstrichen.
00:09:51
Nils
So kurz war es jetzt nicht, aber ehrlicherweise vielleicht ein Gedanke
Wichtige Soft Skills im Beruf
00:09:55
Nils
dazu noch.
00:09:55
Tim Uhlott
Ja gerne.
00:09:55
Tim Uhlott
Mhm.
00:09:56
Nils
Ich meine, ich glaube, ich habe das gestern noch einer potenziellen Werkstudentin erzählt.
00:10:02
Nils
Ich glaube, was so ein unterschätzter Softskill generell ist, meiner Meinung nach, worüber auf LinkedIn zu wenig geschrieben wird, weil alle zu sehr damit beschäftigt sind, sich selbst abzufeiern,
00:10:11
Nils
ist erstens Neugier.
00:10:16
Nils
Neugier ist ein super unterschätzter Soft-Skill.
00:10:19
Nils
Und den zweiten habe ich vergessen.
00:10:20
Nils
Was wollte ich denn als zweiten sagen?
00:10:23
Nils
eine Begeisterungsfähigkeit, weißt du?
00:10:26
Nils
Weil das Ding ist, du musst von einem Thema, also wenn du jetzt für einen Kunden ein Thema behandelst, du machst eine große Strategie und Analyse und dann überlegst du dir, wie du es übersetzt bekommst und dann gehst du sozusagen, rufst du die Journalisten an und wenn die dann merken, ah ja, wenn du dann sagst, ja, ich habe ein ganz tolles Thema für sie, es geht um
00:10:43
Tim Uhlott
Mhm.
00:10:44
Nils
Es geht um SPSen, es geht um Automatisierung und dann sagen die, ja, herzlichen Glückwunsch, interessiert mich aber nicht, wieso soll das relevant für mich sein?
00:10:52
Nils
Du musst halt immer, erstens musst du eine gute Geschichte haben und das ist mein Punkt und zweitens musst du halt, du musst irgendwie ein bisschen, ne, la passion, sagt der Spanier, du musst ein bisschen Begeisterung haben und es auch transportieren können, ehrlicherweise.
00:11:06
Nils
Ich glaube, das sind zwei super unterschätzte Soft Skills und was einem auch erst im Nachhinein bewusst wird, ehrlicherweise.
00:11:12
Nils
Ich meine,
00:11:13
Nils
wie bin ich sozusagen dahin gekommen, immer, ja, Interesse an Sprache, aber ich habe so letztens nochmal darüber nachgesagt, ich habe mit sieben oder acht schon so kleine Geschichten geschrieben und immer, wenn wir eine freie Stunde hatten in der Schule, wo man dann so, weiß nicht, in so freie Dinge machen konnte, habe ich immer irgendwelche Aufsätze geschrieben, so sechs, sieben, acht, neun, zehn Seiten lang.
00:11:22
Tim Uhlott
Mhm.
00:11:34
Nils
Ich glaube nicht, dass ich jetzt der beste Schreiber bin, absolut nicht, aber reden kann ich.
00:11:40
Nils
Aber dementsprechend, das ist so ein bisschen diese
Geschichtenerzählen in der Öffentlichkeitsarbeit
00:11:42
Nils
Kontinuität.
00:11:42
Nils
Am Ende geht es immer darum, also in der PR, um nochmal vielleicht zum Kern zu kommen, es geht immer darum, gute Geschichten zu erzählen.
00:11:52
Tim Uhlott
Es ist halt wirklich, glaube ich, auch ein Handwerk, was man einfach lernen muss.
00:11:54
Tim Uhlott
Ich meine, wenn du seitdem du sechs oder sieben bist und dich schon selber so gesehen schulst mit deinen Geschichten, das reicht ja wahrscheinlich nicht, aber das ist schon mal ein guter Start auf jeden Fall.
00:11:55
Nils
Genau.
00:12:03
Moritz Hofmann
Vielen Dank.
00:12:04
Nils
Nee, ich würde das gar nicht mystifizieren.
00:12:05
Tim Uhlott
Ja.
00:12:07
Nils
Also ich sage immer, PR kannst du einem interessierten Affen beibringen.
00:12:10
Nils
Also wenn vorausgesetzt interessierte Affen könnten sprechen und schreiben.
00:12:14
Nils
Aber ihr wisst, was ich meine, weil am Ende des Tages, und das wird immer so getan, es ist immer alles so nivellös ohne PR.
00:12:14
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:12:20
Nils
Beratungen rufen ja auch entsprechende Tagessätze ab.
00:12:23
Nils
Ich gehöre auch dazu.
00:12:24
Tim Uhlott
Ja, genau.
00:12:24
Nils
Aber am Ende des Tages ist es, wie du es gerade gesagt hast, ein Handwerk, was du lernen kannst.
00:12:30
Nils
Und ich meine, es geht ja hier um No Bullshit.
00:12:33
Nils
Und ich glaube, das ist wichtig.
00:12:34
Nils
Und auch an alle Leute, die vielleicht ein Startup haben, selber gründen wollen.
00:12:38
Nils
Man kann am Anfang auch relativ viel selbst machen.
00:12:42
Nils
Wenn man halt weiß, wie und wenn man jetzt nicht anfängt, Journalisten mit irgendeinem Bums zuzuballern, der sie halt überhaupt gar nicht juckt.
00:12:50
Nils
Aber am Ende des Tages, ja, das kann jeder lernen.
00:12:53
Nils
Man braucht natürlich schon gewisse sprachliche Affinität, allerdings mit Gemini, Cloud und Co.,
00:12:58
Nils
Die können ja mittlerweile auch okay schreiben.
00:13:00
Nils
Das heißt, wenn du denen sagst, was du schreiben willst, kriegen die das vielleicht auch hin.
00:13:05
Nils
Also ich möchte an der Stelle alle ermutigen, fangt an, Journalisten zu belästigen.
00:13:10
Nils
Nein.
00:13:13
Tim Uhlott
Das wurde, wurde das gerade so gesagt mit den AI-Modellen.
00:13:16
Nils
Ja.
00:13:16
Tim Uhlott
Benutzt ihr denn auch sowas, mal einen Text vorzuschreiben und dann schleift ihr die fein oder einfach komplett selber alles?
00:13:19
Nils
Gar nicht.
00:13:22
Nils
Alles Handwerk.
00:13:25
Nils
Nein, natürlich.
00:13:28
Nils
Wäre mehr dämlich, wenn wir es nicht nutzen würden.
00:13:31
Nils
Wahrscheinlich behaupten alle, dass es alles handgeschrieben ist.
00:13:32
Tim Uhlott
Okay.
00:13:32
Tim Uhlott
Okay.
00:13:37
Nils
Wir sind quasi eine Wortmanufaktur.
00:13:41
Nils
Aber wir sind ja auch nicht blöde.
00:13:43
Nils
Ich merke das schon, es gibt so ein paar Dinge, mit denen du dann einfach deutlich schneller bist.
00:13:48
Nils
Bestimmte Texte erstellen, du musst den Kollegen Claude schon ganz genau briefen.
00:13:52
Nils
Claude ist nicht immer gut im Schreiben, muss ich sagen.
00:13:54
Nils
Manchmal switche ich dann auf Gemini um, ehrlicherweise.
00:13:57
Nils
Also das sind so die beiden, zwischen denen ich hin und her gehe.
00:13:59
Tim Uhlott
Ja.
00:13:59
Tim Uhlott
Ja.
00:14:00
Nils
Aber am Ende des Tages, was vielleicht gut ist, ich arbeite sehr viel mit Whisperflow.
00:14:05
Nils
Das heißt, ich spreche das alles ein.
00:14:07
Nils
Ich sage dem mit Spracheingabe, was kann ich sehr empfehlen.
00:14:10
Nils
Bist du viel produktiver mit.
00:14:11
Nils
Hier hast du einen Shortcut auf der Mac-Tastatur FN und dann ab dafür.
00:14:16
Nils
Und wenn du dem dann genau sagst, was du möchtest, was ist die Dramaturgie, dann kriegt das okay hin.
00:14:21
Nils
Aber es ist ehrlicherweise meistens, es ist nicht so punchy, wie wenn es von mir kommt.
00:14:27
Nils
Also ohne mich hier selbst zu loben, aber wenn es von Menschen kommt, du musst halt gucken, am Ende des Tages, ich meine, wie funktioniert Journalismus heutzutage?
00:14:28
Tim Uhlott
ja clickbait ja
00:14:36
Nils
Sehr verkürzt.
00:14:39
Nils
Naja, was klickt sich gut?
00:14:41
Nils
Also, was sich gut klickt, ist relevant und Clickbaiting und deswegen, die Headlines müssen halt, du musst eine geile Headline direkt haben, das ist so das Wichtigste und du musst dir halt klar sein, worum geht es.
Beziehungsaufbau mit Journalisten und Stakeholdern
00:14:50
Nils
Wieso ist das relevant?
00:14:52
Nils
Ich nenne es immer Trust-Faktoren.
00:14:53
Nils
Also wieso bist du relevant?
00:14:54
Nils
Wieso ist das, was du machst, relevant?
00:14:56
Nils
Ja, das können bei einem Start-up Investoren sein, die besonders bekannt sind und schon woanders investiert haben oder dass die Gründer schon mal irgendwo was anderes gegründet haben.
00:15:06
Nils
und so weiter und bestimmte namhafte Kunden.
00:15:09
Nils
Also das sind immer die Sachen, die ich ehrlicherweise ganz stumpf immer in jedem Gespräch, in jedem Pitch kommt das quasi als erstes, weil du halt diese Relevanz erzeugen musst.
00:15:15
Tim Uhlott
Immanuel.
00:15:21
Nils
Denn, ich meine, das wissen wir auch alle, Journalisten werden auch immer weniger...
00:15:26
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:15:26
Nils
Und ja, PRler und Startups und keine Ahnung, wer Journalisten anschreibt, werden gefühlt immer mehr.
00:15:34
Nils
Das heißt, die haben am Ende des Tages Hunderte bis Tausend E-Mails pro Tag, die sie bekommen.
00:15:38
Nils
Und da musst du halt gucken, dass du erstens thematisch rausstichst oder halt, das ist eher so ein bisschen unser Ansatz, zu sagen, na gut, am Ende geht es halt um Beziehungen.
00:15:48
Nils
Beziehungen aufbauen, Beziehungen pflegen, Beziehungen verstärken.
00:15:53
Nils
Und es klingt auch immer so einfach, ehrlicherweise.
00:15:53
Tim Uhlott
Mhm.
00:15:56
Nils
Alles ist es, aber nicht.
00:15:57
Nils
Es ist fucking Arbeit.
00:15:58
Nils
Auch allein dieses Pitchen, die passenden Leute raussuchen.
00:16:01
Nils
Du brauchst ja niemandem, jetzt weiß ich nicht, wir haben hier ein Landwirtschaftsmotiv im Hintergrund beim Rote, du brauchst ja niemandem was zu Futtermitteln pitchen, der über Autos schreibt.
00:16:10
Nils
Ähm,
00:16:11
Nils
ist dann halt automatisch nicht relevant für ihn.
00:16:14
Nils
Aber genau, das ist sozusagen da ein wichtiger Part.
00:16:17
Nils
Aber ich meine, das ist sozusagen jetzt der direkte Kontakt mit Journalisten, die tausend andere Sachen, die du machen kannst, um mit deiner Zielgruppe irgendwie in Interaktion zu treten.
00:16:23
Nils
Das könnte ja auch irgendwie sein, dass du auf irgendwelchen Speaker, auf irgendwelchen Events unterwegs bist als Speaker oder halt die klassische, ich meine, LinkedIn.
00:16:29
Tim Uhlott
Ja.
00:16:29
Tim Uhlott
Mhm.
00:16:31
Nils
Wenn du es als B2B-Unternehmen nicht machst,
00:16:33
Nils
kostenlose organische Reichweite auf LinkedIn, bist du eigentlich dämlich.
00:16:36
Nils
Also musst du immer mitdenken.
00:16:38
Nils
Und was ich auch viel sehe, wo viel Nachfrage da ist, ehrlicherweise, auch von unseren Kunden, was ich aber auch so viel höre, ist so ein bisschen auch Gespräche, Kontakt, Einfluss auf Politik, ja, auf das, was sozusagen regulatorisch passiert oder auch nicht passiert.
00:16:54
Nils
Das ist sozusagen dann, Kommunikation ist ja ein, um es mit Fontane zu sagen, ein weites Feld,
00:17:00
Nils
Und da muss man sich immer ganz genau anschauen, was ist eigentlich für mich gerade in dem Moment wirklich, was sind die richtigen Maßnahmen?
00:17:06
Nils
Und es ist natürlich, und ich verstehe das auch, ihr unterbrecht mich, wenn ihr Fragen habt oder ich zu viel rede, aber natürlich wollen alle ins Handelsblatt.
00:17:11
Moritz Hofmann
Ja.
00:17:12
Tim Uhlott
Ja.
00:17:14
Nils
Aber ich stelle dann immer die Frage, wieso?
00:17:18
Nils
Also nicht jeder muss ins Handelsblatt.
00:17:20
Nils
Ich hatte letztens einen Kunden, ich mochte den Gründer ganz gerne, das ist so ein kleines Unternehmen, die machen Wärmetauscher.
00:17:30
Nils
Sexy Thema.
00:17:32
Nils
Die muss ich ja nicht ins Handelsblatt bringen, sondern da reicht es schon, ganz ehrlich, in diesem Maschinenbau-Ingenieursbereich, du wirst es wissen, VDI-Nachrichten
00:17:42
Nils
geil.
00:17:42
Nils
Ja, haben die direkt danach irgendwie ein paar Anschriften gekriegt, ein paar Kunden gekriegt, weil die darauf aufmerksam geworden sind.
00:17:47
Nils
Und da gibt es so, Deutschland hat eine krasse Fachmedienlandschaft, noch, wo du dich ehrlicherweise auch gut einkaufen kannst, andere Geschichte.
00:17:56
Nils
Aber, naja, also man muss immer gucken, wen will ich eigentlich erreichen und sich die Frage ganz genau stellen, jetzt abseits von irgendwelchen
00:17:56
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:18:06
Nils
Ego-Interessen.
00:18:07
Nils
Natürlich ist es geil, irgendwie als Gründer oder als Unternehmer am Handelsplatz zu stehen, aber sollte jetzt nicht immer sozusagen der erste Schluss sein, genau das voranzutreiben.
00:18:19
Nils
Ist fancy, ist super, Glitter und so, aber ist nicht immer das Richtige.
00:18:24
Nils
Manchmal reicht es auch im Hintergrund, mit den richtigen Leuten zu sprechen.
00:18:26
Nils
Ja.
00:18:28
Tim Uhlott
Ja, so eine richtige Zielgruppe erwischen.
00:18:29
Tim Uhlott
Das wäre super wichtig.
00:18:31
Moritz Hofmann
Meine andere Frage, du hast dich ja jetzt vor allem nicht allzu langer Zeit selbstständig gemacht.
Übergang zur Selbstständigkeit und deren Vorteile
00:18:37
Moritz Hofmann
Ist es so, wie du es dir vorgestellt hast?
00:18:40
Nils
Ich hatte ehrlich gesagt gar keine Vorstellung, wenn ich ehrlich bin.
00:18:48
Nils
Ich meine, das, was ich jetzt mache, habe ich ja in ähnlicher Form vorher schon gemacht.
00:18:51
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:18:52
Nils
Also die Aufgaben sind jetzt ein bisschen breiter geworden, weil ich natürlich Buchhaltungsgeschichten und so habe ich vorher selber nicht gemacht.
00:18:58
Nils
Diese ganzen Finanzthemen habe ich vorher selber nicht gemacht.
00:19:02
Nils
Aber so im Kern ist es gleich geblieben.
00:19:05
Nils
Mit Leuten reden, die ein Problem haben, ein kommunikatives Problem, die Beratung brauchen, um das zu lösen, die bestimmte Unternehmensziele haben, wo Kommunikation helfen kann und mit denen sozusagen Sparing machen und schauen, was sind die richtigen Sachen.
00:19:18
Nils
Das habe ich vorher auch gemacht.
00:19:20
Nils
Was schon ein Unterschied ist, ich habe dann zuletzt nicht so viel operativ gemacht.
00:19:26
Nils
Jetzt rufe ich wirklich die Journalisten auch wieder an oder schreibe denen oder treffe die und so weiter und so fort.
00:19:33
Nils
Das wollte ich auch bewusst wieder.
00:19:35
Nils
Ich wollte auch dieses Inhaltliche wieder haben.
00:19:37
Nils
Aber am Ende des Tages brauchst du, glaube ich, eine gute Mischung aus allen Sachen.
00:19:43
Nils
Und natürlich so dieses am Anfang, wenn du quasi alleine startest, musst du halt gucken, dass du so ein bisschen deinen Rhythmus findest.
00:19:51
Nils
Das hat eine Weile gedauert, aber mittlerweile würde ich sagen, bin ich da auf einem ganz guten Level.
00:19:56
Nils
Und das Schwierigste ist halt, du hast ja als...
00:20:01
Nils
als Unternehmen würde ich sagen, als Dienstleister, aber auch generell als Unternehmen, es gibt immer zwei Flaschenhälse, das eine sind Kunden, das andere sind Mitarbeiter.
00:20:09
Nils
So.
00:20:09
Nils
Ich habe ehrlicherweise lieber zu wenig Mitarbeiter als zu wenig Kunden.
00:20:13
Nils
Das ist, glaube ich, das bessere Problem.
00:20:14
Moritz Hofmann
Vielen Dank.
00:20:17
Nils
Und es ist wirklich schwer, gute Leute zu finden.
00:20:19
Nils
Im Zweifel musst du halt drei Monate auf diejenigen warten.
00:20:21
Nils
So, das habe ich jetzt gemerkt, aber
00:20:24
Nils
Da bin ich dann auch bei den richtigen Leuten dabei und habe auch noch fest davon überzeugt, ich stelle lieber weniger Leute ein, dafür sehr erfahrene Leute und bezahle denen mehr, anstatt irgendwelche Juniorigen, denen ich dann erstmal alles beibringen muss.
00:20:37
Nils
Erstens, ich habe die Geduld dafür, also das sage ich ganz ehrlich, ich bin kein geduldiger Mensch und deswegen, ich arbeite gerade viel mit Freelancern und so,
00:20:50
Nils
Aber es kommen auch demnächst zwei Feste, in denen ich sehr lange dran war, wo ich auch wirklich hart gekämpft habe, dass die zu mir kommen, die wirklich gut sind und die wirklich auch gute Vorerfahrungen mitbringen.
00:21:04
Nils
Und wo ich weiß, auf die kann ich mich verlassen, denen kann ich Sachen geben und die machen die einfach selbstständig so.
00:21:10
Nils
Das ist so für mich wichtig, dass ich Leute habe, da habe ich gestern auch eine...
00:21:13
Nils
wie gesagt, dieser potenziellen Werkstudentin gesagt, ich erwarte, also ich sage immer, mein Führungsverständnis ist, ich schmeiße mich vor euch, wenn die Kugeln fliegen, ja, dafür erwarte ich von euch, dass ihr immer den Rücken frei haltet.
00:21:25
Nils
So einfach ist das.
00:21:26
Nils
Also dann ist das ein Geben und ein Nehmen.
00:21:28
Nils
Und ja, ich glaube, damit bin ich ehrlicherweise immer ganz gut gefahren.
00:21:34
Nils
Aber das war eine sehr ausführliche Antwort auf deine Frage.
00:21:34
Moritz Hofmann
Yep.
00:21:36
Nils
Aber ey, es gibt, glaube ich, immer Überraschungen und Dinge, die anders laufen, die man sich anders vorgestellt hat.
00:21:44
Nils
Aber es ist halt immer, es ist einfach hart.
00:21:46
Nils
Es ist fucking hart.
00:21:47
Nils
Ich glaube, es ist egal, in welchem Bereich du unterwegs bist.
00:21:49
Nils
Es gibt gute Tage, es gibt schlechte Tage.
00:21:53
Nils
Es gibt Tage, an denen man an sich zweifelt.
00:21:55
Nils
Ich bin sowieso ein selbstkritischer Mensch.
00:21:56
Nils
Ich bin jemand, der sich selbst abfeiert, auch wenn das vielleicht jetzt vorhin anders klang.
00:22:00
Nils
Aber natürlich hat man dann auch Zweifel und denkt sich, ist das so richtig?
00:22:05
Nils
Aber am Ende des Tages...
00:22:07
Nils
wenn man dann so zurückblickt und guckt, was sind so die Themen, die man so angestoßen hat, was sind so die auch die strategischen Grunddingen, die man angestoßen hat, die Grundinitiativen, die man losgetreten hat.
00:22:18
Nils
Und das ist bei mir eher so ein, ehrlicherweise so ein intuitives Ding, weil ich ja, ich habe ja nie irgendwas mit Wirtschaft oder Führung oder so gelernt, in Anführungsstrichen, sondern bei mir ist es dann schon eher intuitiv, mit gesundem Menschenverstand und nicht aus irgendeinem Buch oder so.
00:22:31
Nils
Ich lese auch ehrlicherweise, seitdem ich arbeite, und das ist jetzt seit
00:22:36
Nils
elf Jahren, also direkt nach dem Studium, ich lese fast gar nichts mehr, also keine Bücher, ich lese keine, ist nicht populär, das zu sagen, ja, ich lese keine Bücher, aber ich lese auch schon gar nicht irgendwelche Ratgeber, Business, Literatur, whatever, so, ich glaube, ich kenne ein paar Leute, die klug sind, mit denen unterhalte ich mich da, mit denen tausche ich mich aus, die haben vielleicht dann die Bücher gelesen, das weiß ich nicht,
00:23:00
Nils
Und das gibt mir irgendwie mehr, als jetzt irgendwie zu versuchen, irgendwelche Schablonen über mein Tun zu legen.
00:23:09
Nils
Das ist mir irgendwie, das ist nicht mein Ding.
00:23:16
Moritz Hofmann
Du hattest gerade die Mitarbeiter erwähnt.
00:23:17
Moritz Hofmann
Klar, Mitarbeiter sind große Kostenpunkte.
00:23:21
Moritz Hofmann
Mich würde interessieren, um dich selbstständig zu machen, musstest du irgendeinen größeren Invest tätigen oder konntest du einfach deine Erfahrungen nehmen und dann einfach versuchen, Kunden zu kriegen oder du hast dich mit den beiden aus Leipzig zusammengetan?
Herausforderungen beim Aufbau einer PR-Agentur
00:23:39
Moritz Hofmann
Wie genau hat sich das abgespielt?
00:23:39
Nils
Ja.
00:23:42
Nils
Also, ich mache jetzt mal so, ich mache jetzt mal so dieses klassische Startup-Agentur-Gelaber.
00:23:49
Nils
Wir sind komplett bootstrapped.
00:23:53
Nils
Ja, natürlich bist du komplett bootstrapped, weil wie dumm musst du sein, sorry, wenn du eine Agentur aufbaust und brauchst dafür ein Investment.
00:24:01
Nils
Also es sei denn, du willst extrem skalieren oder eine Software dahinter bauen, aber eigentlich brauchst du ja nur Kunden.
00:24:08
Nils
Mehr brauchst du nicht und dann kannst du eine Beratung aufbauen.
00:24:14
Nils
Mich persönlich nervt das immer, egal an welcher Stelle, dass die Leute sagen, wir sind komplett gebootstrapped und keine Ahnung, dann ist entweder...
00:24:16
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:24:20
Nils
das Geschäftsmodell so, dass man es eigentlich nicht bootstrappen müsste oder, weiß ich nicht, du hast halt irgendwie im Hintergrund irgendein Familienunternehmen, ja, du bist irgendwie ein Unternehmer, also ich denke sehr, sehr stark in Klischees und ein Unternehmerkind und hast dann irgendwie, ist das eine Ausgründung oder so und am Ende ist es dann irgendwie komplett, also ich halte wenig davon, dass das sozusagen, also ich konnte relativ leicht anfangen mit den Skills, die ich hatte, ähm,
00:24:49
Nils
Die größte Herausforderung am Anfang ist halt, wie es glaube ich in allen Bereichen ist, ist Kunden zu bekommen.
00:24:54
Nils
Und mir bei den Jahren baust du natürlich ein Netzwerk auf.
00:24:57
Nils
Und dementsprechend ging das dann relativ schnell.
00:25:01
Nils
Leicht würde ich nicht sagen, aber ich habe mir da jetzt auch keinen Kopf gemacht.
00:25:03
Nils
Also ich habe auch ehrlicherweise die Entscheidung, was Eigenes zu machen, die kam ja jetzt auch nicht über Nacht und es ist nicht so, dass ich wusste, ich will schon immer was Eigenes machen.
00:25:12
Nils
Ich wusste, ich bin Macher oder so.
00:25:14
Nils
Das ist ja Bullshit.
00:25:15
Nils
Sondern ich war immer, ich bin Schisser, absolut.
00:25:17
Nils
Und ich habe wirklich Jahre, also bestimmt zweieinhalb, drei Jahre oder eigentlich sogar letzten...
00:25:23
Nils
Vor acht Jahren, dass ihr das erste Mal die Idee gehabt habt, ich mache mal was Eigenes.
00:25:26
Nils
Ich hatte aber nie die Eier dazu, ich sage es ganz ehrlich.
00:25:29
Nils
Und eigentlich bin ich jetzt in einer Situation, bin vor anderthalb Jahren Vater geworden.
00:25:34
Nils
Eigentlich ist das nicht die Situation, wo du dich selbstständig machst, sondern das ist eigentlich die Situation, wo Leute sich in Festanstellungen flüchten.
00:25:41
Nils
Und ich sage das bewusst genauso, gar nicht wertend gemeint, aber weil es halt die größere Sicherheit gibt.
00:25:46
Nils
Aber ich wusste, mein Antrieb war erstens Freiheit, Selbstbestimmung.
00:25:51
Nils
Ich entscheide selber, was ich mache, was ich nicht mache.
00:25:53
Nils
welche Termine in meinem Kalender stehen und welche nicht.
00:25:55
Nils
Ich bin nicht fremdbestimmt.
00:25:57
Nils
Das ist für mich der Hauptmotivator gewesen.
00:26:00
Nils
Und ich kann entscheiden, wann ich Zeit für mein Kind habe oder auch nicht.
00:26:03
Nils
Natürlich musste viel arbeiten.
00:26:05
Nils
Und dann zwölf auch mal eine hasse Diskussion mit der Frau, weil die sonntags da nochmal sitzt.
00:26:09
Nils
Aber das ist dann halt so.
00:26:12
Nils
Und am Ende des Tages...
00:26:13
Nils
war meine Haupttriebfeder, das klingt jetzt ein bisschen philosophisch, war ehrlicherweise dieses Thema Selbstbestimmtheit, weil ich so komplett eingeengt war und ich brauche einfach, ich brauche Raum und
00:26:29
Nils
um denken zu können.
00:26:30
Nils
Weil wenn du natürlich in einer gewissen Funktion bist, ob es in einem Unternehmen ist, in einer Agentur, in einem Startup und du die ganze Zeit in diesen Hamsterrad Operations bist und die ganze Zeit Termine hast und dadurch hustlst, dann hast du wenig Zeit nachzudenken.
00:26:46
Nils
Und das ist sozusagen eine Sache, die ich sehr viel hatte.
00:26:49
Nils
Zeit nachzudenken.
00:26:50
Nils
Ist auch nicht gut, wenn man zu viel nachdenkt, aber irgendwie auch mal so ein bisschen, weißt du, die Gedanken hin- und herschweifen lassen.
00:26:57
Nils
Das tut, glaube ich, gut.
00:26:58
Nils
Und die besten Ideen kommen mir mittlerweile auch, entweder wenn ich joggen bin, weil ich dann so die Distanz aufbaue, oder wenn ich irgendwie im Urlaub bin und dann so durch Schweden fahre und dann
00:27:07
Nils
reflektiert man nochmal mit ein bisschen Distanz bestimmte Dinge und dann kommen irgendwie immer gute Ideen, muss ich sagen.
00:27:12
Nils
Und es ist mir letztens auch nochmal aufgefallen, dass ich auch bei meiner vorherigen Station viele gute Ideen habe und die vorangetrieben habe und auch von den Gründern da, ja der Raum da, weil die gesagt haben, ja cool Nils, ja machen wir so, lass uns das ausprobieren.
00:27:25
Nils
Und das sind Sachen, deren Früchte ich jetzt nicht mehr ernte.
00:27:30
Nils
Aber irgendwie zumindest freut es mich dann aus der Distanz, das zu sehen.
00:27:35
Nils
Und dann ist mir letztens dann wieder aufgefallen, dass es ja auch zum Teil auch meine Idee war, die Dinge, die dort dann jetzt erfolgreich umgesetzt wurden.
00:27:45
Tim Uhlott
Das ist eigentlich ganz cool.
00:27:46
Tim Uhlott
Man sieht, dass seine Ideen auf jeden Fall Früchte tragen.
00:27:48
Tim Uhlott
Das macht auch Spaß.
00:27:50
Tim Uhlott
Oder?
00:27:51
Nils
Ja, auch wenn ich natürlich jetzt nichts mehr davon...
00:27:53
Tim Uhlott
Ja, aber trotzdem.
00:27:54
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:27:56
Tim Uhlott
Das ist ja trotzdem
Teamgröße und Effektivität bei Dunkelblau
00:27:57
Tim Uhlott
cool zu sehen.
00:27:57
Tim Uhlott
Du hast ja gerade gesagt, euer Team, ihr stellt noch zwei Leute ein.
00:28:00
Tim Uhlott
Wie groß seid ihr im Moment?
00:28:01
Tim Uhlott
Wie viele Mitarbeiter habt ihr?
00:28:02
Nils
Also auch da, no bullshit.
00:28:07
Nils
Wir sind ja gerade ungefähr mit Freelancern und ich habe gerade eine Praktikantin und so, sind wir fünf Leute.
00:28:15
Nils
Ich Kollegen in Leipzig sind zehn Leute, also zwei Geschäftsführer, insgesamt drei Partner dort.
00:28:23
Nils
die das, sag ich mal, primär führen und die sind über zehn Leute.
00:28:27
Nils
Das heißt, wenn man es mal hochrechnet, dunkelblau insgesamt, sind wir 15 Leute.
00:28:33
Tim Uhlott
Okay, das ist ein paar.
00:28:34
Nils
Ich habe aber für mich auch immer die Idee gehabt, wir können uns ja gerne nochmal in fünf Jahren unterhalten, wie es dann aussieht.
00:28:39
Nils
Mein Plan war gar nicht und das war witzig, weil ich habe irgendwann auch mal ein Bewerbungsgespräch mit, ich habe so eine Art
00:28:44
Nils
Faunus Associate gesucht, die mir hilft, so ein AI OS für die Agentur aufzubauen.
00:28:52
Nils
Ja, eine junge Inderin war das.
00:28:54
Nils
Weil, also ist ja logisch, wenn man irgendwas mit AI oder so ausschreibt, dann eigentlich zu 99% Inder und Pakistanis und die war wirklich sehr, die hatte auf jeden Fall einen Hummeln im Hintern und war dann so, ja, was ist denn mein Ziel mit meinem Unternehmen?
00:29:10
Nils
Und ich so, na gut, also
00:29:13
Nils
Ich habe jetzt nicht vor, jetzt krass zu skalieren oder so, was ja dann auch immer alle sagen, krass skalieren, sondern ich möchte eigentlich, ich habe immer gesagt, ich möchte irgendwie zwischen fünf und zehn Leute haben.
00:29:23
Nils
Ja, ein gutes Geschäft, am besten eine Gewahrsliste für Kunden, damit ich mir die besten raussuchen kann und dann einfach, weiß ich nicht, was das umsatztechnisch bedeutet, aber dann landest du irgendwo bei, weiß ich nicht, zwischen zwei, drei, vier Millionen Euro Umsatz im Jahr, machst einen guten Gewinn, hast eine gute Marge
00:29:40
Nils
gutes Gehalt und machst halt das, was dir Spaß macht, die Themen mit Leuten, denen das auch Spaß macht, die aber trotzdem auch noch ein Leben haben.
00:29:48
Nils
Das ist so für mich der Sweet Spot, ehrlicherweise.
00:29:51
Nils
Und es geht gar nicht darum, jetzt krass zu skalieren oder so oder jetzt einen Exit zu forcieren, sondern einfach erstmal, ja, erstmal einen guten Job zu machen, was ja gar nicht so leicht ist.
00:30:00
Nils
So, also bevor wir mich jetzt verlieren in irgendwelchen übertriebenen Zielen oder so, bin ich der Meinung,
00:30:06
Nils
erst mal einen ordentlichen Job machen und dann ergeben sich auch Sachen.
00:30:09
Nils
Dann entwickeln sich sowas vielleicht auch gedanklich nochmal weiter.
00:30:12
Nils
Dann entwickeln sich vielleicht auch nochmal Ziele anders weiter.
00:30:15
Nils
Aber sie war so, das ist kein Ziel.
00:30:18
Nils
Da dachte ich mir so, ja, sorry, Girl, Girl, du hast ein bisschen zu viel Business-Podcasts gehört und ein bisschen zu viel Business-Literatur gelesen.
00:30:26
Nils
Weil es gibt ja unterschiedliche Wege und jeder muss ja auch für sich das Modell finden.
00:30:30
Nils
was zu ihm passt und was auch so zum Bereich passt.
00:30:34
Nils
Und ehrlicherweise dieses PR-Game zu skalieren, das kann man machen.
00:30:40
Nils
Aber ich meine, in diesem Beziehungsgame, du brauchst wirklich Zeit.
00:30:45
Nils
Und die Zahl von Journalistinnen und Co., was wirklich der Kern von PR ist, zumindest aktuell noch, das kann sich verändern.
00:30:52
Nils
Du brauchst einfach die Zeit dafür und Journalisten werden weniger.
00:30:55
Nils
Und ich meine, du kannst es, es gibt einfach, du stößt an eine natürliche Grenze, eben dadurch, dass sozusagen deine Counterparts ja auf eine Art und Weise auch begrenzt sind.
00:31:05
Nils
Deswegen fangen Agenturen auch irgendwann an, tausende andere Sachen anzubieten.
00:31:08
Nils
Auf einmal erst sagen sie, wir sind spezialisiert und dann kommt noch das dazu und das dazu und das dazu.
00:31:14
Nils
Deswegen, das wäre jetzt ehrlicherweise nicht mein Ansatz, sondern ich bin der Meinung, und ich habe das auch letztens im Sales-Gespräch gesagt,
00:31:22
Nils
Da habe ich ganz klar gesagt, ja, macht ihr Social Media oder keine Ahnung.
00:31:25
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:31:27
Nils
Was ist das, Social Media?
00:31:28
Nils
Ich so, nee.
00:31:30
Nils
Wir sind schon sehr, sehr stark spezialisiert auf dieses Beziehungsgame, auf PR und auch so ein bisschen an Anlehnung natürlich auch Stakeholder, Relations nenne ich jetzt, Beziehung zu Stakeholdern.
00:31:40
Nils
Das kann auch Politik sein.
00:31:41
Nils
Ich bin dann aber für bestimmte Sachen nicht mehr der Experte.
00:31:44
Nils
Und das sage ich bewusst.
00:31:45
Nils
Ich sage bewusst, was ich kann.
00:31:47
Nils
Und auch in den Sales-Course, also Erwartungsmanagement und was ich nicht kann.
00:31:51
Nils
Und selbst wenn ich Sachen nicht kann, dann kenne ich aber jemanden, der es kann, der die Spezialisierung hat.
00:31:55
Nils
Und dann kenne ich halt eine Social-Media-Agentur, eine gute, wo ich weiß, die werden das grandios regeln für die.
00:32:03
Nils
Und dementsprechend, man muss nicht alles können.
00:32:05
Nils
Man muss wissen, was man kann und was man nicht kann.
00:32:07
Nils
Und wo man es nicht kann, sollte man es auch lassen.
00:32:12
Kai Ole Hartwig
Schön gesagt.
00:32:13
Tim Uhlott
Ja.
00:32:15
Kai Ole Hartwig
Gerade in der Agenturwelt bin ich ja auch unterwegs, ist ja viel so, ah ja, machen wir auch noch.
00:32:19
Kai Ole Hartwig
Machen wir auch noch.
00:32:21
Kai Ole Hartwig
Das ist, glaube ich, das Schlimmste, was man tun kann.
00:32:26
Kai Ole Hartwig
Und wo wollte ich denn jetzt drauf hinaus?
00:32:30
Nils
Das weiß ich nicht.
00:32:30
Nils
Das weiß nur Gott allein.............
00:32:32
Kai Ole Hartwig
Ja, ich glaube, der hat es auch vergessen.
00:32:35
Kai Ole Hartwig
Auf jeden Fall, man merkt sehr, dass du für dein Thema brennst.
00:32:39
Kai Ole Hartwig
Also, das merkt man.
00:32:40
Kai Ole Hartwig
Das finde ich sehr schön und sehr inspirierend jetzt an den Gesprächen.
00:32:46
Kai Ole Hartwig
Gerade, wobei es ja mehr monologisch ist.
00:32:51
Kai Ole Hartwig
Aber man merkt einfach deine Begeisterung für das Thema.
00:32:54
Kai Ole Hartwig
Ich finde, das ist cool.
00:32:55
Kai Ole Hartwig
Und ich finde, wenn Gründer für das Brennen, was sie tun, dann merkst du es auch nachher in den Ergebnissen.
00:33:00
Tim Uhlott
Ja, auf jeden Fall.
00:33:00
Kai Ole Hartwig
Also,
00:33:02
Nils
Das Ding ist halt, man muss mich bremsen.
00:33:04
Nils
Also im Zweifel.
00:33:06
Nils
Ich hatte das Fun-Fact, ist wirklich vor kurzem passiert.
00:33:10
Nils
Erstes Kennenlernen mit einem, auch kam über die Kollegen in Leipzig, ein potenzieller Kunde.
00:33:15
Nils
Sollte ich mich kurz vorstellen.
00:33:16
Nils
Und ihr habt das so kurz gemacht, wie ich es jetzt gerade bei euch gemacht habe.
00:33:20
Nils
Ich habe mich so kurz gehalten, wie jetzt gerade.
00:33:22
Nils
Ja, also die Energy-Level waren nicht sozusagen ausbalanciert.
00:33:26
Nils
Und dann meinte er zu mir nur,
00:33:29
Nils
Nils, ja, das war jetzt beim nächsten Mal bitte nicht ausführlich.
00:33:32
Nils
Wenn ich es ausführlicher haben will, dann sage ich dir Bescheid.
00:33:38
Nils
Habe ich geschluckt kurz, dann dachte ich mir danach, er hat recht, auf eine Art, war ein bisschen beleidigt.
00:33:45
Nils
Mittlerweile verstehen wir uns sehr gut.
00:33:47
Nils
So, weil am Ende, nein, man lernt sich ja nochmal kennen und so, man weiß die Dinge aneinander zu schätzen und auch die Stärken, die ich habe und die Schwächen, ja, die es auch geben mag.
00:33:57
Nils
Aber am Ende des Tages, na gut, das ist halt auch mein, also labern, labern ist halt auch, aber nicht labern im Sinne von drumherum labern, sondern
00:34:07
Nils
Dinge erklären, Bezüge herstellen, ist halt auch einfach mein Job.
00:34:13
Nils
Also ich muss das ja auch in Gesprächen mit Journalistinnen.
00:34:15
Nils
Also vielleicht noch ein Beispiel, also wenn ich das darf, ein Beispiel, weil es ein aktuelles Beispiel ist.
00:34:19
Kai Ole Hartwig
Macht.
00:34:22
Nils
Die Frage ist ja, pass auf, du kommst rein und sagst, ja, ich habe hier ein Startup, das entwickelt Chips für AI-Inference.
00:34:30
Nils
Und normalerweise, das Startup würde wahrscheinlich losgehen und sagen, hier, Pressemitteilung, wir machen, wir sind ein geiles Startup, wir haben die und die Investoren, die machen AI-Inference-Chips.
00:34:38
Nils
Aber kein Schwein weiß, was AI-Inference ist.
00:34:42
Nils
Also, im Journalismus wirkt, also selbst die Leute, also nicht alle, aber viele, die sich viel mit KI beschäftigen, ja, aber mit KI auf der, sag ich mal, Application-Layer-Ebene, die wissen das einfach nicht.
00:34:56
Nils
Also, weil es ist halt ein langweiliges Infrastruktur-Thema so, ne?
00:35:00
Nils
Und da werde ich ja, da werde ich Feuer und Flamme, weil, ja, ist langweilig, aber ist die Grundlage für alles.
00:35:07
Nils
Überall, wo du irgendwas eingibst bei einem LLM, musst im Hintergrund, irgendwo im Rechenzentrum, müssen Chips sozusagen das liefern.
00:35:14
Nils
Und die müssen das schnell liefern und am besten zu einem günstigen Preis.
00:35:18
Nils
Weil sonst hast du am Ende, KI ist gerade eins, entweder du hast halt irgendwie richtig geile KI und die ist scheißen teuer, oder du hast halt, ähm,
00:35:29
Nils
billige KI, aber die ist halt dann auch nicht so richtig geil.
00:35:33
Nils
Das heißt, es gibt da so einen kleinen Zielkonflikt.
00:35:36
Nils
Und was wir jetzt gerade in Europa machen ist, wir bauen, wir wollen jetzt Gigafactories aufbauen, irgendwelche Giga-Rechenzentren bestückt mit Nvidia-Chips.
00:35:44
Kai Ole Hartwig
Okay.
00:35:47
Nils
Ja, die wir einfach importieren uns also eine Technologie, die auch funktioniert aus den USA und wollen dann sozusagen das damit abbilden.
00:35:54
Nils
Und was mich dann so begeistert und was ich dann immer erkläre, gerade bei diesem konkreten Thema ist, na gut, aber pass mal auf, wir haben ja auch, also erstens kostet es Energie, es kostet Fläche und Wasser für die Kühlung.
00:36:06
Nils
Darüber macht sich ja keiner Gedanken.
00:36:07
Nils
In den USA mag das kein Problem sein, die haben Fläche ohne Ende.
00:36:10
Nils
Auch nicht überall.
00:36:11
Nils
Energie kostet einen Bruchteil dessen, was es hier kostet.
00:36:16
Nils
Das heißt, wir haben einen absoluten Europa, Deutschland hat einen Wettbewerbsnachteil, wenn diese Nvidia-Technologie hier eingesetzt wird.
00:36:23
Nils
Das heißt, das braucht auch neue Lösungen, um sozusagen diesen Konflikt aufzulösen, um auch eine Art Wettbewerbsfähigkeit, eine gewisse Souveränität aufzulösen.
Erklärung technischer Themen: AI Inference Chips
00:36:31
Nils
und auch vernünftige Geschäftsmodelle zu ermöglichen.
00:36:33
Nils
Da hängt ja am Ende viel dran.
00:36:35
Nils
Und wenn man das einmal erklärt hat, ich weiß nicht, ob man das jetzt verstanden hat, aber wenn man das sozusagen als Basis nimmt, was sozusagen dieses Unternehmen löst, dann, aha, okay, krass.
00:36:45
Nils
Und wenn du dann noch ein paar Zahlen hast und so, und dann bist du auf einmal als Startup der Nvidia-Jäger, so schreibt es dann das Handelsblatt und so.
00:36:53
Nils
Aber das sind genau die Sachen, die mich so...
00:36:56
Nils
die mich dann, die mich triggern, wo ich sage, wo ich dann auch, selbst wenn Leute sagen, ja nee, das ist nichts für uns, wo ich mir sage so, hier, natürlich ist das ab für euch, du weißt es nur noch nicht, du raffst es noch nicht.
00:37:06
Nils
Also selbst das habe ich manchmal, dass ich mir denke, so wie ignorant kann ein Mensch bitte, auch bei Journalisten manchmal, sei mal nicht so ignorant.
00:37:12
Nils
Ja, du willst, früher oder später kriege ich dich.
00:37:14
Nils
So.
00:37:14
Nils
Ja.
00:37:16
Kai Ole Hartwig
Ja, gerade das Thema ist ja mega spannend.
00:37:18
Kai Ole Hartwig
Also mehr oder weniger, ich glaube, was mich jeden Tag beschäftigt.
00:37:29
Kai Ole Hartwig
Allgemein ist ja Europa sehr, oder sagen wir Deutschland, gar nicht ganz Europa, aber sehr...
00:37:39
Kai Ole Hartwig
verschlafen in der Kommunikation, was Startups angeht und die auch einfach mal zu feiern.
00:37:43
Kai Ole Hartwig
Ich finde, das ist ein Thema, wo wir
00:37:48
Kai Ole Hartwig
mit PR als Startups Gründer eigentlich viel mehr hinmüssten.
00:37:51
Nils
Vielen Dank.
00:37:53
Kai Ole Hartwig
Wir müssten schauen, dass dieses Gründertum und Startups und innovative Ideen viel mehr gefeiert wird in der Öffentlichkeit.
00:38:00
Kai Ole Hartwig
Wir bräuchten einfach mehr, viel mehr diese Kultur, auch gerade dieses Kommunizieren, hey, wir sind quasi der Nvidia Jäger.
00:38:07
Kai Ole Hartwig
Die Chinesen machen das ja auch sehr erfolgreich mit ihren Modellen.
00:38:10
Kai Ole Hartwig
Die haben viel effizientere Modelle und viel effizientere Chips entwickelt, als wir Nvidia Chips nicht bekommen.
00:38:17
Kai Ole Hartwig
Krasses Zeugs.
00:38:18
Kai Ole Hartwig
Und wir bekommen die und sind dann so ein bisschen faul oder gehen dann halt nicht so in die Vollen und sagen, hier, aber wir sind viel geiler.
00:38:26
Kai Ole Hartwig
Und ich finde, das fehlt.
00:38:27
Kai Ole Hartwig
Wir sollten das viel häufiger tun.
00:38:28
Kai Ole Hartwig
Mach, mach.
00:38:29
Nils
Ja, da möchte ich dir gerne widersprechen, weil, also es stimmt zum Teil, aber was ich schon auch sehe ist, dass halt bestimmte Startups oder eher dann Scale-Ups dann wie die Sau durchs Dorf gejagt werden.
00:38:45
Nils
Also das beste Beispiel ist, und das sage ich auch ganz offen und ehrlich, ist für mich, wenn ihr euch mal anschaut, ich habe da noch keine Analyse gemacht, wirst du mal mal machen.
00:38:52
Nils
Die Berichterstattung des Handelsblatts über Aleph Alpha und über auch alle anderen deutschen Medien, wo Leute, die nah dran waren, die wirklich Ahnung hatten, gesagt haben, das ist absolut, also das funktioniert so nicht, das liefert nicht das, was es verspricht und so weiter und so fort.
00:38:56
Kai Ole Hartwig
Ja, ich bin.
00:39:07
Nils
Es wurde wochenlang, monatelang hochgejazzed.
00:39:11
Nils
Und jetzt haben sie es zum Glück irgendwie an die Kanadier verkloppt, weil die Schwarzgruppe sozusagen ihre Bilanz ein bisschen beschönigen will.
00:39:19
Nils
Aber ja, das ist glaube ich wirklich, also ich glaube das Problem ist eher, dass es sozusagen diese Extreme gibt.
00:39:25
Nils
Dass es so Einzelne gibt, die extrem gehypt werden.
00:39:28
Nils
Es ist aber in der Masse sehr, sehr viele gibt, die genauso gut sind und vielleicht sogar besser.
Erfolgreiche PR in der Verteidigungsbranche
00:39:33
Nils
Und die eben vielleicht nicht das Geld haben oder vielleicht nicht die Priorität und sagen, wir ballern jetzt in Marketing und Kommunikation.
00:39:40
Nils
Wer das gerade auch sehr gut macht, da wird sich auch zeigen, was davon bleibt.
00:39:44
Nils
Wer Marketing und Kommunikation richtig geil durchspielt, sind halt diese ganzen Defense Startups gerade.
00:39:49
Nils
Also ob es jetzt Helsing ist, ich war jetzt gerade auf der ILA, ob es jetzt Helsing ist oder...
00:39:49
Kai Ole Hartwig
Ja.
00:39:56
Nils
Andrew Real.
00:39:57
Nils
Ich habe mir vor kurzem ein paar Podcasts angehört mit Paul Malacchi, mit dem Gründer von Andrew Real.
00:40:01
Nils
Also was er sozusagen lösen will, ist er halt ein richtig geiles, wie sagt man, Value Proposition, ja.
00:40:09
Nils
Dass er sagt nämlich, es kann doch nicht sein und das macht er gut, ne.
00:40:13
Nils
Auch ihr müsst euch mal diese YouTube-Videos, die Marketing-Videos anschauen.
00:40:16
Nils
Da denkst du dir, es sind am Ende ja Mörderwerkzeuge, aber denkst du dir, ja,
00:40:20
Nils
ja geil, sieht geil aus und geile Musik im Hintergrund.
00:40:24
Nils
Also, ne, und seine Value Proposition ist so, es kann doch nicht sein,
00:40:29
Nils
dass wir Milliarden ausgeben, Milliarden an Steuergeldern für irgendwelche Waffensysteme, die erstens viel zu lange entwickelt werden und am Ende nicht das liefern, was sie versprechen.
00:40:40
Nils
Irgendwann ist das auch ein Problem, was wir in Deutschland haben.
00:40:42
Nils
Sondern er sagt, wir müssen das mit einfachen Mitteln auf einer Industrialisierungsebene hinbekommen, das so krass zu skalieren,
00:40:50
Nils
dass wir dadurch auch irgendwie schon Abschreckungen generieren, ja, und das mit, wie gesagt, mit einfachen Mitteln, das ist keine, es ist am Ende immer noch Hochtechnologie, aber die du halt in jeder, du kannst am Ende jedes Werk von GM, und das ist das, was er sagt, jedes Werk von GM umstellen von Automobilproduktion auf theoretisch Waffenproduktion.
00:41:08
Nils
Das kann man jetzt gut oder schlecht finden.
00:41:10
Nils
Ich würde das gar nicht moralisieren.
00:41:12
Nils
Aber das, was er sozusagen ja verspricht und das Problem, was er adressiert und wie er es kommuniziert mit dem ganzen Marketingapparat dahinter, das ist schon sehr geil, muss ich sagen.
00:41:22
Nils
Und da gucken sich auch einige was von ab.
00:41:25
Nils
Und ich glaube, es müsste dieses Versprechen für die Allgemeinheit, was er ergibt,
00:41:30
Nils
Ja, das holt dann am Ende schon, vor allem die patriotischen Amerikaner holt es dann natürlich schon sehr ab.
00:41:35
Nils
Und dementsprechend kriegt er auch die ganzen Aufträge.
00:41:36
Nils
Aber er muss natürlich auch liefern.
00:41:39
Tim Uhlott
Das ist ja direkt dieses Thema Neugier, was du ja, ich sage mal, mit dich am Anfang ja so ein bisschen ja auch erwähnt hast.
00:41:46
Tim Uhlott
Was würdest du denn Startups raten, wie die zum Beispiel Neugier bei Journalisten erwecken können oder vielleicht sogar auf Politiker zugehen können, um dafür ihr Thema vielleicht Neugier zu erwecken?
00:41:57
Tim Uhlott
Ist das ein paar kleinere Tipps oder ist das schwierig zu generalisieren?
00:42:01
Nils
Also ich glaube, es ist schwierig zu generalisieren, aber eine Frage solltest du immer beantworten können und ehrlicherweise können das auch nicht immer
Lösungsorientierte Kommunikation für Startups
00:42:08
Nils
alle.
00:42:08
Nils
Nämlich, welches Problem löst du eigentlich?
00:42:11
Nils
Und für wen?
00:42:11
Tim Uhlott
Ja.
00:42:12
Nils
Und wieso ist das relevant?
00:42:13
Nils
Also wenn du das nicht beantworten kannst,
00:42:18
Nils
dann kannst du den Laden auch eigentlich dicht machen.
00:42:19
Nils
Also, dann kannst du den Laden wirklich dicht machen.
00:42:20
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:42:22
Nils
Weil wenn du nicht sagst, welches Problem du lösen kannst, wie willst du das Produkt irgendwie verkaufen?
00:42:27
Nils
Also, ist ja auch irgendwie klar.
00:42:29
Nils
Aber das ist sozusagen, glaube ich, der erste Schritt.
00:42:33
Nils
Und ich glaube, ich
00:42:35
Nils
Ich glaube schon, ich schätze so die journalistische Landschaft schon so ein, dass da auch eine Offenheit da ist für neue Themen.
00:42:40
Nils
Also wenn du einfach gut erklärst, welches Problem du löst, ja, auch vielleicht in welchem Scale, wieso das eine Relevanz hat und wenn du es vielleicht als Gründer auch persönlich machst oder auch mal auf eine Veranstaltung, das ist so ein bisschen der amerikanische Ansatz, zu Leuten gehst und die einfach ansprichst, zu Journalistinnen gehst und die einfach ansprichst,
00:42:52
Tim Uhlott
Mhm.
00:43:03
Nils
Warum nicht?
00:43:03
Nils
Was hast du zu verlieren?
00:43:04
Nils
Das Schlimmste, was passieren kann, ist ja, dass sie sagen...
00:43:07
Nils
Nee, interessiert mich nicht.
00:43:08
Nils
Und deinen Namen vergessen sie dann eh, weil sie wahrscheinlich ständig von Leuten angeschrieben oder angesprochen werden.
00:43:13
Nils
Aber ich glaube, am Ende muss man, wie auch sonst bei unternehmischen Dingen, da einfach mutig sein.
00:43:20
Nils
Aber sich auch immer, also du musst halt immer von der Zielgruppe aus denken.
00:43:24
Nils
Also was für Fragen stellt sich ein Journalist, was ist für den relevant?
00:43:27
Nils
Das sind andere Dinge, als jetzt bei einem Kunden direkt, außerdem jetzt sozusagen Journalisten jetzt ein Sales Paper herüber zu schicken und zu sagen, ja, irgendwie, das kostet jetzt so und so viel weniger und so und so viel schneller.
00:43:37
Nils
Das juckt die nicht.
00:43:38
Nils
Also die technischen Details oder die Business-Details jucken die zu einem gewissen Maße, sondern erstmal geht es darum, welches Problem löst du.
00:43:38
Tim Uhlott
Mhm.
00:43:39
Tim Uhlott
Mhm.
00:43:50
Nils
Das ist ehrlicherweise Dreh- und Angelpunkt und am Ende des Tages musst du es immer einbetten in eine größere Erzählung.
00:43:50
Kai Ole Hartwig
Ja.
00:43:56
Nils
Du kannst einfach schauen, was passiert gerade.
00:43:59
Nils
Ja.
00:43:59
Nils
Und du könntest zum Beispiel, wenn wir jetzt wieder beim Thema, weil ich da gerade ein bisschen drin bin in dem Thema, sorry, ich bin jetzt kein Defense- und Space-Spezialist, aber weil ich da gerade drin bin, da passiert halt gerade viel.
00:44:11
Nils
So, wenn du jetzt zum Beispiel ein Start-up bist, was jetzt irgendwie, weiß ich nicht, ähm,
00:44:15
Nils
irgendwelche Aufklärungsdrohnen oder so entwickelt und du das Gefühl hast irgendwie, wir lösen damit wirklich ein Problem, weil die sind bisher zu teuer und wir machen es viel smarter und viel, viel günstiger und damit schaffen wir sozusagen größere Sicherheit, bla bla bla.
00:44:27
Nils
Du hast aber das Gefühl, dass du bist bei der Vergabe, weil Vergabe, Bundeswehr und kannst du knicken, du bist da nicht berücksichtigt,
00:44:35
Nils
dann hast du damit natürlich einen Punkt, wo du sagst, auf der einen Seite, es werden, weiß ich nicht, die großen Startups werden viel beachtet und die großen Konzerne, die bekommen alle die Aufstürge, diese ganzen Konsortien aus Rheinmetall, Airbus und Co.
00:44:43
Tim Uhlott
Hm.
00:44:43
Tim Uhlott
Hm.
00:44:47
Nils
Ja, und wir kleinen und wie in der Mitte, wir werden irgendwie so gar nicht gehört.
00:44:52
Nils
Das könnte ja auch ein Contrarian-Ansatz sein, um zu sagen, pass mal auf, müssten wir es nicht mal ein bisschen anders machen, weil
00:44:59
Nils
wir sind ja diejenigen hier in der Mitte, die diese ganze Stabilität ja auch in eine deutsche Wirtschaft hineinbringen.
00:45:05
Nils
Also jetzt eher auf Mittelstand bezogen.
00:45:08
Nils
Aber wir werden gerade nicht gesehen.
00:45:11
Nils
Und da gibt es ja auch aktuelle Vergabevorgänge für bestimmte Projekte, wo man dann anknüpfen kann.
00:45:15
Nils
Oder man könnte jetzt, hier FKAS ist ja dieses...
00:45:18
Nils
Das gemeinsame Flugzeug, was da entwickelt werden sollte, dieses gemeinsame System.
00:45:23
Nils
Und wenn man da, also immer gucken, gibt es gerade aktuelle Dinge, darauf will ich hinaus, an die man anknüpfen kann.
00:45:23
Tim Uhlott
Ja.
00:45:28
Nils
Ja, das kann auch ein Börsenjagd von SpaceX sein, dass man sagt, ja, ist da schön und gut, aber, oder dass man sagt, wenn man, auch ein anderes Beispiel, gerade Biotech-Unternehmen, kleines Biotech-Unternehmen aus Rheinland-Pfalz,
00:45:40
Nils
was gerade auch irgendwie guckt, dass es irgendwie Finanzierung bekommt, Förderung bekommt, einfach gestärkt wird, ja, in dem Umfeld und die sichern ja auch Arbeitsplätze am Ende des Tages.
00:45:51
Nils
Ja gut, Böhringer Ingelheim und Eli Lilly haben gerade gesagt, dass sie Milliardeninvestitionen zurückziehen.
00:45:57
Nils
Gut, dann ist die Frage, wer sorgt dafür am Ende, dass der Biotech-Standort Rheinland-Pfalz erhalten bleibt?
00:46:02
Nils
Das sind dann diejenigen, die da sind und mit denen vielleicht manchmal auch ein bisschen zu wenig geredet wird und die ein bisschen zu wenig in der ersten Reihe stehen.
00:46:09
Nils
Und damit hast du dann so Ansätze, um zu sagen, lassen Sie es doch mal mit denen reden, die so jeden Tag das Brot- und Buttergeschäft machen.
00:46:14
Nils
Ja, und die jetzt nicht sozusagen immer die lautesten sind, weil sie auch keine klassischen Shareholder haben an der Börse, die sie irgendwie...
00:46:20
Kai Ole Hartwig
Vielen Dank.
00:46:25
Nils
beglücken müssen.
00:46:26
Nils
Also deswegen, ich glaube, das eine ist erstens Relevanz, welches Problem löst man?
00:46:30
Nils
Und das zweite ist Kontextualisierung.
00:46:33
Nils
Dann hast du eigentlich schon ehrlicherweise das Wichtigste.
00:46:35
Nils
Und dann Trust-Faktoren, das ist es am Ende schon.
00:46:36
Tim Uhlott
Mhm.
00:46:38
Nils
Es ist einfach.
00:46:40
Nils
Und sich mit demjenigen beschäftigen.
00:46:45
Nils
Sie haben ja vor kurzem darüber geschrieben, hätten sie nicht mal Lust, diesen Aspekt zu beleuchten, was sie noch nicht getan haben, so ungefähr.
00:46:53
Nils
Also ich glaube, das klingt einfach am Ende, aber man muss sich halt mit den Leuten beschäftigen, mit dem Kontext und dann sagen, welches Problem man löst.
00:47:01
Nils
Ja.
00:47:02
Tim Uhlott
Auf jeden Fall gut.
00:47:03
Tim Uhlott
Ich hätte noch eine letzte Frage noch, Nils.
00:47:08
Tim Uhlott
Was sind vielleicht Fehler in der Public Relation, die man auf jeden Fall vermeiden sollte?
00:47:13
Tim Uhlott
Vielleicht soll Startup oder vielleicht Mittelständler von Zuhören.
Zielgerichtete Pressemitteilungen
00:47:17
Nils
Na, Fehler, also Fehler ist für mich immer die klassische Pressemitteilung, die einfach einen Verteiler rauszuschicken und zu hoffen, dass irgendwas passiert und es irgendwen juckt.
00:47:24
Nils
Das ist ehrlicherweise der größte Fehler, was aber auch viele Unternehmen, also viele größere Unternehmen, und das ist manchmal erschreckend, was ich ja schon gesehen und gehört habe, viele größere Unternehmen noch machen.
00:47:35
Nils
Also der größte Fehler, den man machen kann, ist sich, wie ich es gerade beschrieben habe, sich nicht mit seiner Zielgruppe zu beschäftigen.
00:47:40
Tim Uhlott
Ja, steht es kein...
00:47:41
Nils
Das ist der allergrößte Fehler.
00:47:43
Nils
Und wie selbstverständlich davon auszugehen, dass man relevant ist und dass die Leute es ja schon verstehen werden, was man löst.
00:47:50
Nils
Also auch die Dinge gut zu erklären.
00:47:52
Nils
Immer Dinge voraussetzen.
00:47:53
Nils
Du musst dich immer in die Welt derjenigen und auch in die Begriffswelt derjenigen begeben, die du erreichen möchtest, weil sonst funktioniert es halt nicht.
00:48:01
Nils
Du kommst mit technischen Sachen und am Ende versteht es halt keiner.
00:48:04
Nils
Das ist, glaube ich, ehrlicherweise der größte Fehler.
00:48:07
Nils
Und der zweite Fehler ist,
00:48:09
Nils
davon auszugehen, dass irgendwie Journalisten jetzt darüber schreiben müssen.
00:48:14
Nils
Sie sind halt keine, also habe ich auch mal so ganz klar gesagt, Journalisten sind keine nützlich-Idioten, die dir Reichweite geben, einfach so, wo du irgendwie Geld bezahlst und dann läuft das, sondern es ist eine gute Sache, dass wir den Journalismus haben und auch Dinge unabhängig objektiv beleuchtet werden, auch wenn man natürlich an vielen Stellen Kritik üben kann, gar keine Frage,
00:48:19
Tim Uhlott
Mhm.
00:48:34
Nils
Aber sie sind keine nützlichen Idioten und man sollte sie auch nicht so behandeln, sondern als Menschen und sollte zusehen, dass man vernünftige Beziehungen zu denen aufbaut, denen Mehrwert liefert und sie vielleicht auch mal kontaktiert und fragt, ob sie was brauchen, auch wenn man mal nichts von ihnen will.
00:48:49
Nils
Das versuche ich auch jeden Tag umzusetzen.
00:48:50
Nils
Also das Predigen ist einfach, das umzusetzen ist hart, aber da muss ich auch jeden Tag dran arbeiten.
00:48:55
Tim Uhlott
Okay, super Schlusswort.
00:49:01
Tim Uhlott
Cool.
00:49:02
Nils
Tipptopp.
00:49:02
Tim Uhlott
Danke dir, dass du da warst.
00:49:04
Tim Uhlott
Es hat richtig viel Spaß gemacht, Nils.
00:49:04
Nils
Gerne, danke für die Einladung.
00:49:07
Tim Uhlott
Wie findet man dich oder euch am besten?
00:49:09
Tim Uhlott
Am besten per LinkedIn?
00:49:10
Tim Uhlott
Kann sich mit euch verknüpfen oder?
00:49:13
Nils
Genau, einfach am besten per LinkedIn.
00:49:14
Nils
Man kann mir auch schreiben.
00:49:15
Nils
Ich antworte auch sogar.
00:49:16
Nils
Da ist kein Bot, der antwortet.
00:49:16
Tim Uhlott
Ja, sehr gut.
00:49:17
Nils
Ich mache das noch alles selbst.
00:49:19
Nils
Das ist alles bei uns Manufaktur.
00:49:25
Tim Uhlott
Ja, okay, sehr cool.
00:49:27
Tim Uhlott
Schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt.
00:49:29
Tim Uhlott
Und dann hören wir uns nächste Woche.
00:49:33
Kai Ole Hartwig
Macht's gut.
00:49:33
Kai Ole Hartwig
Ciao, ciao.
00:49:34
Moritz Hofmann
Dann ciao, ciao.
00:49:35
Nils
Ciao.