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Entrevista Sostenible con Camila Morales - La Sostenibilidad en los Servicios
99 Plays1 year ago
Camila Morales es co-fundadora y Directora Ejecutiva de aBanza Empresas, una consultora en sostenibilidad que brinda apoyo a medianas empresas para la incorporación de la sostenibilidad mediante diagnósticos, planes y reportes. Posee más de 6 años de experiencia como consultora de negocios para emprendedores sociales, y más de 4 años apoyando a empresas B. Camila también es parte del grupo motor de la Comunidad B Biobío, parte de la Red de Recursos Humanos, y Multiplicadora B.
En este interesante episodio hablamos de como las empresas que prestan servicios a sus clientes pueden ser igual o más sostenibles que las empresas que entregan productos. Midiendo y gestionando sus operaciones y como ellas impactan negativa o positivamente en lo social, medioambiental, cultural y económicamente a su entorno.
Desde ser organizaciones de alto interés para talentos de calidad, pasando por sus proveedores y la cadena de suministro que ellos entregan, hasta le huella digital que generan en su día a día.
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Transcript
Introducción y Recepción del Podcast
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Speaker
Les doy la bienvenida nuevamente a otro episodio más de Marketing Sostenible, de Gruber Agency. Un placer nuevamente poder estar ya en un décimo episodio. La verdad es que hemos tenido muy buena acogida por parte de la audiencia de este podcast, que lo estamos haciendo con mucho cariño en una segunda
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Speaker
temporada, el año pasado y antepasado hicimos el de Triple Impacto, invitadísimos a que lo busquen por ahí en los canales de podcast y lo escuchen, y ahora este año muy muy fuerte con marketing sostenible, que sabemos que es un tema que no mucha gente lo ubica, que está a nivel mundial desarrollándose, y que evidentemente hay muchos temas
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Speaker
muchas vértices, muchos ángulos de cómo poder tomarlo y que nos haga sentido a todos. La idea es básicamente generar un marketing más ético, un marketing que genere triple impacto, un marketing que de alguna forma ayude a relevar temas sociales, medioambientales y como consecuencia de esto el beneficio económico y eso es lo sostenible en el tiempo.
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Speaker
para los tiempos que nos embargan en este momento que son tan difíciles.
Camila Morales y Consultoría Sostenible
00:01:36
Speaker
Y para este episodio especial, la verdad es que salió fuera de programación, me llamó la Camila, que ya la van a ver,
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Speaker
que ya nos conocemos hace más de un año a través de empresas B, ella lidera una empresa B, yo también, y nos hemos ido como conectando simplemente por temas, ¿cierto? O parabritas que yo menciono que ella menciona y estuvimos conversando la semana pasada y me dijo, ¿y ustedes cómo están haciendo esto?
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Speaker
Y le dije a esta cuestión, vale la pena ponernos a conversar y compartirlo con la audiencia que nos está siguiendo a través de los canales de podcast o a través del canal de YouTube. Ella es Camila Morales, es cofundadora y directora de Avanza Empresa. Y voy a pronunciarlo bien para que inmediatamente quede como en la retina. Avanza, con V larga y Z.
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Speaker
O es una consultora sostenible que brinda apoyo a medianas empresas para la incorporación de la sostenibilidad mediante diagnósticos, planes y reportes. Ella posee más de seis años de experiencia como consultora de negocios para emprendedores sociales y más de cuatro años apoyando a empresas B. A que empresas que no son B se transformen en empresas B. Por lo tanto, es un apoyo fundamental cada vez más necesario.
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Speaker
Y la Camila también es parte del grupo mentor de la comunidad B de la región del BioBio. Es parte de la red de recursos humanos y multiplicadora B también. Así es que avanza con la B, está claro de dónde viene. Muy conectado con el ecosistema
Desafíos y Conceptos de Sostenibilidad
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Speaker
B. Cami, bienvenida a este episodio especial.
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Speaker
Hoy muchas gracias Sergio por la invitación, claro como tú decías hablamos de estos temas y creo que son súper importantes ponerlos en la mesa, como llevar nuestra conversación anterior a un amplificador llamémosle, gracias por esa amable introducción para que se entienda, avanza con B larga, yo digo siempre avanza con B larga, con B grande, con la B, la A no es la mayúscula, es la B la mayúscula.
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Speaker
Así que muchas gracias por tenerme aquí y espero que la conversación cale profundo en los auditores y que despertemos esa misma conversación que nosotros mismos hemos tenido.
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Speaker
Sí, o básicamente sacar un sesgo que muchas empresas tienen con respecto a la sostenibilidad. Porque, claro, Lacami, para que ustedes nos vayamos metiendo en el tema, me pregunta hace un par de semanas y me dice, oye, ¿sabes qué? Tengo una problemática porque, claro, la sostenibilidad es rápidamente o más fácil.
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Speaker
entender desde la mirada de una empresa que probablemente sea B2C y además genere productos, productos materiales, ¿no? Pero cuando hablamos de B2B y hablamos de servicios, o hablamos de servicios pero también para B2C, claro, la Cami ahí me dijo, a mí me dicen, ¿cómo diablos aplico la sostenibilidad si no tengo productos?
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Speaker
Y claro, y me empezó a dar ciertos ejemplos que los vamos a ir comentando en la conversación. Y ahí, claro, se nos prendió la ampolleta y dijimos, claro, hay mucha gente que no, que asume. Y aquí yo voy a hacer un paréntesis que lo trato de hacer muchas veces. El otro día escuchaba en otro podcast amigo que se enredaban con el tema de la sostenibilidad y la sustentabilidad. Sí. En fin, era tan complejo el concepto que decían que no nos sigamos peleando.
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Speaker
Yo decía, pero sí está simple. Me entendiste, es lo importante. Exactamente. Claro, claro que sí. Entonces, para que tengamos una idea así como súper general y que es difícil, y que solamente para la habla hispana, porque anglosajón es distinto. Claro. Entonces, esto es uno solo que ocupa todo, pero para...
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Speaker
Para este lado del mundo, la sustentabilidad tiene que ver exclusivamente con el impacto ambiental y si yo logro generar buen impacto o impacto positivo en lo ambiental, lo social y lo económico, soy una empresa sostenible. La sostenibilidad da por defecto de que tengo que ser sustentable.
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Speaker
podría ser sustentable pero no sostenible. Si soy sostenible, soy sustentable. También tiene que ver con el tiempo. O sea, puedo ser sustentable en un momento con un producto, con una práctica, pero ser una empresa sostenible o ser una persona que le apasione los temas de sostenibilidad, tiene que ver que estoy pensando en el mundo, en la sociedad, en el planeta,
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Speaker
como genero ingresos y también pienso en la generación futura, es decir, cómo le dejo este mundo a esa generación futura, cómo paso la posta, ¿no es cierto?
Responsabilidad Empresarial y Metas Sostenibles
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Speaker
Entonces nos invita a pensar en este triple impacto, no tan solo hoy, no tan solo con lo que soy yo hoy, sino que con lo que puedo hacer más adelante, que nosotros también le llamamos la mejora continua. También es un tema que
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Speaker
Y también le hemos hablado que no tiene que ver con ser perfecto, con buscar ahora mismo que me salga un producto 100% sostenible. Es que no, no es de cero a cien, no es todo o nada, no es si muy bien en lo económico y no más o menos en lo ambiental. Es buscar ser lo mejor, mejor que antes. Esa es como la premisa, ¿no? ¿Cierto?
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Speaker
Sí, sí, absolutamente. O sea, tratar de ser coherente con un propósito responsable más allá de mi interés sobre la empresa, mi interés particular. Normalmente las organizaciones, y yo creo que estamos en un proceso y por eso es muy interesante el tema de qué tan sostenible soy o cómo generando servicios me puedo considerar una empresa sostenible.
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Speaker
Y es porque el mundo está cambiando a una nueva visión desde el punto de vista de la empresa. Una empresa ya no solo, y espero que cada vez tenga menor protagonismo, es parte de la ecuación, pero debería tener menos protagonismo, que como fin único y final sea generar mayor financiamiento o mayor lucas a los accionistas. Aquí tiene que haber una responsabilidad social,
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Speaker
y tiene que haber una responsabilidad medioambiental. Y si yo no genero un producto que viene de la tierra o bien ayudo a que la tierra mejore, es ambiental a través de los recursos físicos que yo estoy usando y que me tengo que preocupar que sea en carbono neutral, generar composto en mi oficina, que los chiquillos que están trabajando conmigo también lleven algo de eso a la casa, y si ellos vienen y me traen
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Speaker
ideas nuevas de cómo administrar la basura en mi co-work o en mi oficina general también. O sea, ¿debo hacerme responsable de que ya en el momento en que yo decidí, y aquí me encantaría que la iniciación de actividades en Chile se transformara a ese nivel? Yo no logro tener una iniciación de actividades, sino logro mostrar cierto nivel de sostenibilidad o cierto compromiso y responsabilidad con mi entorno.
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Speaker
Claro, desde la composición de la empresa, desde el estatuto, así como nosotros como empresa B cambiamos nuestros estatutos, que la empresa se comprometa desde sus inicios, ya que es una empresa guagua, es chiquitita, a futuro a medirse, hacerlo, a ser transparente, y de nuevo no tiene que ver con una cosa de todo o nada, porque eso es lo que yo creo también, porque no podemos llegar
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Speaker
A veces, no sé, nosotros trabajamos con empresas de servicios y vamos incorporando todas las cosas que tú indicas, Sergio, y nos dicen, ay, pero es que es tan difícil. Así como ellos creen que en una semana tienen que compostar, tienen que reciclar, tienen que apagar las luces, tienen que cambiar los artefactos electrónicos, y dicen, eso es costoso, me saca de la operación. Sí, totalmente. Pero no tienes por qué hacerlo ahora, haz un plan, haz algo que te lleve a
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Speaker
a llegar a esos objetivos, a esos cambios operacionales, a esas mejoras. No tiene por qué ser ahora, pero sí dime que lo vas a hacer, comprometete. Así como el carbono neutral es del 2030, 2050, no significa que hoy en día no estés haciendo nada, sino que cada año, cada mes, tú fijas objetivos para llegar a la carbono neutralidad o al carbono cero.
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Speaker
en un determinado tiempo. Entonces, también invitarlo a ver que no es algo desde la perfección, algo que se ve más o menos intangible, lejano. Sí, de todas maneras. Y de hecho, para nosotros fue todo un tema porque como agencia de marketing, en el proceso de evaluación de impacto ambiental para lograr la certificación B,
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Speaker
que es a través del sistema VACAN Chile, pero que en la práctica la evaluación se hace en BILAV en Estados Unidos, que nos contacta la persona de allá y como que nos monitorea y dice ok, todo.
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Speaker
Está bien que ustedes me digan, pero ahora veamos exactamente cómo lo pueden ir haciendo. Y efectivamente, no es que tengas que llegar a un tope, es como trata de avanzar lo máximo posible y trata de todos los días o a cierto tiempo, trimestralmente, usa objetivos Smart o usa OCR o implementa lo como parte de los protocolos o parte de las políticas, de ir avanzando en la medida de las posibilidades de cada organización.
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Speaker
Y ahí a nosotros particularmente nos pasó como dos cosas. Bueno, con VLab fue como, oye, no, es que nosotros como agencia nos vamos a enfocar y vamos a tratar de hacer todo lo posible por garantizar de que los clientes que pasan por nosotros
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Speaker
el mensaje tiene que ser coherente si es que quieren generar triple impacto. Si no, busquen a otra agencia de marketing porque cualquier otra agencia de marketing les va a hacer lo mismo que nosotros podemos ayudarles. Pero nosotros nos vamos a asegurar de que el mensaje final tenga coherencia con el propósito de la organización. Que efectivamente la cadena que hay de producción
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Speaker
tratar de comprometerse e involucrarse tanto en la organización y así deberán hacer todas las empresas de marketing porque el marketing efectivamente es súper transversal a esa organización. Lo mismo que una consultoría y todo el proceso B. O sea, efectivamente tú necesitas y no conocer un 5% de la organización. Necesitas conocer todo lo que hace posible que la organización esté.
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Speaker
Claro, no es como que te manden un formulario o un documento y digan, esto es lo que somos, así como, créeme por favor según lo que te envío y hagamos contenido en base a lo que yo te digo. No, claro, exacto, porque uno se pisa la cola sol, o sea, si hay alguien que cree que la cosa va a ser así, sabe que van a pasar tres, cuatro o cinco meses o unos dos años y hasta ahí va a llegar.
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Speaker
Y aquí el primer evaluador es el cliente final, que cada vez está siendo más responsable en su toma de decisiones. Entonces, también uno dice, bueno, para poder seguir siendo una empresa mejor para el mundo, conectada con el ecosistema, que de alguna forma, y los clientes que son los que me compran, si quiero seguir existiendo en los próximos 5, 10, 15 años, tengo que estar alineado con lo que ellos están evaluando de mí y no solamente va a ser mi producto final. ¿Qué es lo que estoy haciendo con esto? ¿Cómo lo estoy haciendo? ¿De qué forma?
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Speaker
Yo creo que cada vez estamos más cerca de eso. Es lento, va lento, pero va por ahí. Y ahí también está la principal diferencia con sostenibilidad en empresas de servicios versus empresas que tienen un producto y es empaquetado y tú vas al súper y lo tomas y lo consumes y tomas un juicio de valor en base a eso, donde no hay un servicio. O sea, sí puede haber una postventa, pero da lo mismo como lo vendan. Al final, lo que importa es cómo tú lo consumes.
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Speaker
Y lo que quería decir en ese ámbito es que también es súper importante el propósito y cómo lo vinculamos con nuestros trabajadores. Cómo nuestros trabajadores o cómo el servicio, más que ser la empresa de servicio, el servicio es diferenciador y pone a la persona en el centro. Yo creo que eso se da cuenta uno cuando habla con muchas empresas B, pero con empresas que
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Speaker
que viven esto al día a día, uno se da cuenta que no es tan solo por llegar a una meta, llegar a un objetivo, sino que también tiene que ver con cómo ese trabajador tal vez vocifera lo que hace dentro de la empresa con su familia, con sus amigos, cómo se atienda a clientes, cómo se garantiza el producto también en nuestras empresas, también esa entre comillas garantía,
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Speaker
Es una cosa que a nosotros se nos ocurre, no está definida por ley, oye, si no te gusta el producto pasa esto, como en las empresas que tienen algún producto empaquetado y todo eso.
Confianza del Consumidor y Prácticas Sostenibles
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Speaker
Entonces nosotros elegimos cómo garantizamos la calidad, un buen servicio, etc. Entonces es mucho más fácil.
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Speaker
implementar distintas innovaciones que permiten que nuestra empresa sea sostenible y que nuestro consumidor final, o beneficiario, o cliente, como le querramos llamar, entienda cuál es el propósito y diga, ¿sabes qué? Le voy a comprar a esta agencia de marketing, le voy a comprar a esta consultora, le voy a comprar a esta empresa de ingeniería, porque cuando hablamos se entiende súper bien que va a haber una conexión de confianza.
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Speaker
yo siempre digo que cuando nosotros somos mucho de, oye, empezamos orden de compra, contrato, se define todo muy bien como dentro de lo como administrativo, contable, financiero, como queramos verle, y con las empresas que tenemos confianza, ese contrato no se saca a relucir nunca.
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Speaker
porque el trabajo se hace bien y yo confío en que si tú me dices el lunes lo vas a tener y se va a ver así, yo confío y el lunes nos juntamos y se va a ver así. Yo siempre digo, el contrato es una cosa cuando ya estamos perdiendo
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Speaker
la confianza en uno al otro. No estoy diciendo no hacer un contrato, sino que sacarlo y decir, oye, mira, cuando yo saco el contrato a relucir es porque ya algo está mal en mi servicio. Y las empresas sostenibles buscan ojalá nunca sacar el contrato, sino que la relación sea tan de uno a uno, de confianza, de mira, yo confío en tu palabra, tú confías en la mía,
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Speaker
Yo sé cómo tú trabajas, yo conozco tu propósito, tú conoces el mío, queremos los dos que esto salga hacia adelante. Y ahí no se habla de papeleo, de contrato, de cuándo me pagaste. Es una cosa que yo creo
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Speaker
que es mucho más vívia. Si pudiésemos todos hacer negocios como desde esa confianza, el mundo sería un poco más distinto de lo que es hoy. Pero también es la filosofía de empresas de ahí, las empresas sostenibles. No tan solo volviendo al tema de la sostenibilidad ambiental o de la sustentabilidad, no tan solo tiene que ver con eso, sino que tiene que ver con cómo nos relacionamos como personas. Como personas, sí. ¿Te acordáis? Seguro que lo habéis escuchado más de alguna vez, que los viejos, los antiguos, como dicen en el sur,
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Speaker
cerraron los tratos de mano, se daban la mano. Sí, sí. Y eso uno puede decir, oye, chuta, pero hoy en día no es así porque tú tienes que defenderte porque seguro que te van a salir perdiendo el camino. Claro, y hay un tema de desconfianza que evidentemente la gente que yo creo que estamos todos de acuerdo que la gente se ha puesto cada vez más desconfiada y estos espacios, estos estos caminos de sostenibilidad o sustentabilidad para la
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Speaker
son caminos que van generando esa confianza. Yo lo he dicho en varios tonos. Cuando yo me pongo a conversar con una empresa B, en este caso, o Simil, ya hay una conexión con el propósito de ser mejores empresas para el mundo en el sentido de
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Speaker
de que mi primera venta, mi primera meta no va a ser venderte para generar Lucas, sino que va a ser ayudarte para que tú seas mejor empresa. Y ahí yo me acuerdo, una empresa B también y una empresa de propiedad responsable, una empresa holandesa que se dedica a servicios de enfermería, se llama Bullsorg,
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Speaker
que tiene ya bastante más de 50 años. Servicios de enfermería que haya, a diferencia de acá en Chile, tú puedes contratar este servicio privado y va un enfermero o enfermera cada ciertos días a darte ciertos servicios de primeros auxilios o enfermería.
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Speaker
tu domicilio. Y ellos hicieron toda una transformación exclusivamente porque el propósito de ellos se basaba en brindar bienestar a sus pacientes en este caso. Y fue bien loco porque algo que me llamó mucho la atención a mí es que cuando entrevistan al dueño de la empresa,
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Speaker
y le dicen, bueno, ya lleva más de 40 años liderando la empresa, que así estuvo hoy en día, o cómo fue esta transformación. Y él da un ejemplo de que él va a hacer consultas, va a hacer asesorías a empresas de su competencia.
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Speaker
para contarles cómo también les ha ido a ellos, cómo lo hacen. Y tiene que ver con un propósito, tiene que ver con sociocracia, tiene que ver con ser empresa B, tiene que ver con qué tan responsable me hago cargo del servicio que estoy prestando. Y el periodista dice, bueno, pero tú me imagino que cobráis por estas consultoras, algo tienen que pagar.
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Speaker
Entonces ahí el tipo como que se enoje y dice, no, pues si es mi propósito. O sea, yo no puedo estar cobrando por estar contando algo que es lo que hay que hacer. O sea, yo no puedo estar, imagínate que Jesucristo hubiese cobrado por cada charla. Claro. O un predicador esté cobrando por cada charla. No, es parte de, tengo que decir cómo yo lo hago bien.
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Speaker
cómo la otra gente no sabe cómo hacerlo, se puede apoyar un poco en lo que yo estoy diciendo y si a ellos les va bien económicamente, está súper bien porque significa que el propósito que me está llenando a mí espiritualmente se está llevando a cabo y que tiene que ver con el bienestar a la humanidad. Y a mí me hizo mucho sentido.
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Speaker
Porque, claro, ella es una empresa consolidada, que tiene mil y tantos enfermeros, toda una planta administrativa. Estamos hablando de una empresa grandota. Pero esa esencia ha sido siempre la misma. Lo que pasa es que para ir buscando cómo llevarla a cabo, yo creo que cada vez ha sido, en esa época, estamos hablando de 40 años atrás, es que empezó el tema de la sostenibilidad. En esta empresa particular se vieron evidenciando cosas que en este lado del mundo lo estamos viendo ahora.
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Speaker
con todo su ego y todo su paradigma y toda su incredulidad un poco, pero no, aunque no venda productos y mi core sean servicios y obras humanas, voy a ponerle todo el empeño y como dices tú,
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Speaker
todo lo que yo pueda, aunque sea poquitito, aunque sea chiquitito, aunque hoy día sea la mitad de mañana y mañana un poquito más, pero voy a ir avanzando en ese camino. A ti yo no sé, Cami, si has tenido ejemplos o concretos así con nombre y apellido que te han generado, que hay visto un poco la lua en el camino o no, o tal vez más sombras que luces.
Impacto del Cambio Climático en Negocios
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Speaker
Sí, hay de todo, la verdad, mira. Pucha, mira, nosotros cuando empezamos a trabajar en Avanza, nosotros no tenemos un foco definido en cuanto, oye, nosotros trabajamos con la agricultura o con la empresa fertil o con la empresa de servicio, con acá. No lo teníamos muy bien definido. Estábamos recién así como imponeando todo lo que podría llegar a ser Avanza.
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Speaker
Y hasta el día de hoy, no podría decirte que la mayoría de nuestros clientes son empresas de servicios o son empresas productoras, etc. Pero sí nos damos cuenta de que está ese sesgo en la empresa de servicios, que no saben muy bien cómo aplicarlo, no saben si ver la importancia de
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Speaker
pero no saben muy bien cómo aplicarlo. Y está por otro lado la empresa que comercializa un producto o servicio y que el producto es sustentable y la empresa busca ser sostenible. Y a esa empresa al final nos damos cuenta que el trabajo es igual, es hablarle y abrirle los ojos para decir también es a través del servicio como
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Speaker
como fuente, que tú puedes ser una empresa sostenible. Entonces, como que no hemos visto como una distinción entre uno y otro. Y mientras tú hablabas, yo me acordaba de este ejemplo que quería dar, que tiene que ver con cambio climático. Entonces, tal vez la gente no crea en la palabra que nosotros predicamos que es de la sostenibilidad, ¿no es cierto? Tal vez no lo asocie directamente cuando hablamos de sostenibilidad con su rubro, con lo que ellos hacen, con lo que ellos quieren hacer.
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Speaker
tal vez es muy así como ambiguo todavía. Si yo te digo que esto va a mejorar tu retención de talento si tienes problemas en esa área, en cómo se relacionan los trabajadores contigo, vas a ver tal vez una fuga de agua que no estabas viendo, algo tan tan chico. No tiene por qué ser un ahorro en costos, pero algo tan chico también es parte de ser una empresa sostenible. Veámoslo por el lado entonces del cambio climático. Y ahí te quiero poner un ejemplo.
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Speaker
que revisé dentro de la semana, que tiene que ver con Arauco, no es una empresa de servicios, pero es una empresa, y el titular de todas las noticias decía en esto, que Arauco es la primera empresa que veía el dolor,
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Speaker
problema del cambio climático, ya que tuvieron que cerrar una planta que creo que está en Licantén, que es una ciudad que, o sea, es un lugar que básicamente sufrió incendios, sufrió dos inundaciones y estaba con lluvia y mostraron las fotos de ese lugar y ese lugar estaba pero inundadísimo y no ha dejado de estar inundadísimo hasta
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Speaker
dos semanas atrás y la empresa decidió básicamente cerrar operaciones y quedaron 160 personas desempleadas en LICANTEN. Entonces, y el titular decía, porque cualquier empresa puede decir dejar de trabajar o decir, oye, ¿sabes qué? Pero fue el cambio climático, es algo que ellos no pueden controlar y no pudieron controlar, y nadie de nosotros puede controlar. Podemos mitigarlo, pero de nuevo, es una acción colectiva. ¿Qué pasa es eso?
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Speaker
Y afectó una gran empresa. Imagínate cómo nos afecta a nosotros que somos empresas más chicas en cuanto a nuestras decisiones. Sí, tenemos tal vez un poco de poder mover las cosas un poco más rápido con una empresa como Arauco. Claramente si es que nos pasara algo así no podríamos despedir a 120 personas, pero nos deja de ser un impacto negativo a todos como sociedad de que cierre una empresa ya que el cambio climático la afecta. Exactamente.
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Speaker
Entonces, para que veamos cómo se ve la rueda del triple impacto, que es aquí como ya, tiene que ver algo ambiental, que afecta en lo económico y en lo social, y que en definitiva podemos tener nuestras opiniones de lo que hace Arauzco o no, pero es la primera, y así como Arauzco van a ver muchas otras empresas más, yo espero que no, pero eso es lo que se está leyendo de todo lo que está pasando,
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Speaker
que se van a ver afectadas por esto. Entonces por un lado claro, no sé, todas estas lluvias nos han permitido en algunas áreas de Chile tener un superávit hídrico, lo cual es algo que no teníamos hace años. Entonces ya, buena noticia por un lado. Pero por otro lado, lo económico, las empresas nos estamos viendo afectadas directamente por el cambio climático y ahí no hay seguro, no hay
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Speaker
consuelo, no hay nada que nos pueda decir, oye, tratemos de evitar esto y el próximo año no va a pasar. Si no es algo que nosotros tenemos que ver a 10, 20 años más, y como bien decíamos al principio, ir fijando estos objetivos para que no ocurra, para que sea lo más amenorable posible, para que no tenga gran efecto en nuestras familias, que eso es lo que nosotros buscamos. Imagínate el impacto familiar
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Speaker
de una persona que antes trabajaba en Arauco y de repente le digan oye, ¿sabes qué? Te vamos a despedir, pero no tiene que ver con la pega, no tiene que ver con lo económico que ya está muy mal, pero tiene que ver con que no podemos trabajar en estas condiciones ambientales. Exactamente.
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Speaker
Yo creo que son tirones de oreja del planeta, de alguna forma es como... tenemos que entender que tenemos que hacernos más responsables de nuestro impacto. Uno siempre cuando... aquí te voy a sacar un poquito...
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Speaker
Uno siempre genera impactos. Para no generar impactos tienes que estar casi como inamovible en tu asiento y no hacer nada. Cuando uno va a caminar por la montaña o los senderos o sale a la naturaleza,
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Speaker
Tu presencia, evidentemente, en lugares donde no está ya absolutamente preparado para que el ser humano se asiente, va a generar un impacto negativo. El tema es cómo generar un mínimo impacto. Entonces, si yo conscientemente me hago cargo de que voy a generar un impacto con mi desarrollo económico o con mi emprendimiento, pero desde el día 1 me voy a ser responsable de eso, más allá si genero un producto, genero un servicio.
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Speaker
Si yo me la creo y me comprometo con estar conmigo y yo mismo voy a ir buscando fórmulas de cómo poder ir identificando ciertas instancias que yo sé que a mediano largo plazo, si no las empiezo a medir o no las empiezo a controlar van a generar un impacto peor o más negativo del que podría ser.
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Speaker
Se pasa mucho por lo individual, por la responsabilidad individual con el resto. Yo estoy aquí, voy a generar Lucas, voy a dar trabajo, voy a generar un área productiva importante, no solamente para mí, sino que para el país, que lo hacen todas estas empresas.
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Speaker
Chile agradece su existencia en términos de infraestructura a las materias primas y uno quisiera ojalá que esas materias primas dejen de ser materias primas y pasen más al servicio justamente porque las materias primas desde hace muchos años atrás y recién ahora por suerte tanto la minería como la forestal como la cuícola están pensando en decirse ahí que esta cuestión hay que de alguna forma cambiarla
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Speaker
y yo creo que ellos están cambiando también y es súper buena señal que lo están haciendo sin tener que tener necesariamente una política o una ley de estado que diga las mineras tienen que olar no todavía no existe eso en pesca un poquito más desarrollado pero son las propias organizaciones que también sí bueno si yo quiero estar en una empresa grande de cientos o miles de empleados
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Speaker
Yo no voy a cerrar mañana, yo no voy a vender esta empresa, esta cosa va a durar durante muchos años, por lo tanto tengo que estar alineado con el mundo y tengo que estar alineado principalmente con mis clientes. Por lo tanto ahí también la responsabilidad de los clientes tiene mucha relevancia.
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Speaker
¿Qué es lo que te iba a decir? Hay, por ejemplo, otra empresa de servicios que es Ecosia, que es un browser, así como Google. Lo ocupamos, lo ocupamos. Muy bien, nosotros también. Debo ser súper honesto, no lo uso para todo. Es como uno el que más uso. ¿Por qué? Porque cuando quiero buscar algo más técnico o algo muy preciso, evidentemente uso Google porque Google me brinda la posibilidad de tener mucha más información.
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Speaker
pero responsablemente me obligo para búsquedas que no tengan que ver tal vez con la pega, usar Ecosia, porque sé que cada búsqueda significa un árbol que ellos van a plantar. Exacto. Y es una empresa de servicios tecnológicas que ellos podrían decir, ¿qué me importa a mí? Claro. La naturaleza. Muy por el contrario, están cada vez creciendo más. Justamente porque encontraron un modelo de negocio con publicidad y todo lo que queráis, pero decís, mira, mientras tú más me busques,
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Speaker
Y tiene que ver con el tema del medio ambiente, con la posibilidad de generar bonos de carbono a través de las búsquedas de mitigar la emisión de carbón a través de la aplastación de árboles y la aplastación de bosques.
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Speaker
Y aquí otro ejemplo muy rapidito, que tiene que ver, de nuevo, con lograr tener una visión lo más 360 posible y en lo que nosotros tratamos de hacer, más que como agencia de marketing, como empresa B, y yo sé que ustedes como consultora, como las otras consultoras, también tienen una visión 360. Es decir, yo te voy a ayudar.
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Speaker
no es porque le quiera sacar el cliente a la consultora que hace lo mismo que yo, sino que porque nuestro propósito es que ojalá la mayor cantidad de empresas en el mundo y en Chile y en tu región y acá en Santiago hagan esta transformación.
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Speaker
Y tiene que ver con la necesidad que hay, y creo que te lo comenté cuando hablamos, hay una empresa de, y lo voy a comentar, la voy a nombrar, que es Sky Airlines, que sacó su
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Speaker
Informe de sostenibilidad hace dos meses. Espectacular, completo, nada que decir, súper, súper bien. Pero desde mi lado dije, a ver, lo voy a ver en detalle y está súper bien porque toda la materialidad, principalmente en su corp, que son los vuelos, los aviones y la cantidad de combustible, está muy bien identificado la materialidad y está súper bien medida la cantidad de toneladas y toneladas y toneladas y como ello efectivamente lo compensa.
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Speaker
Pero que ese es su producto final, ellos efectivamente sienten y ven que la sostenibilidad está en lo que ellos efectivamente terminan haciendo que es facilitándonos el transporte de un lugar a otro a través de un avión.
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Speaker
pero resulta que el canal principal de venta hoy en día de este tipo de servicios son las páginas web, de todas las líneas aéreas, de todas las agencias de viaje, por ejemplo, también, que ocupan los servicios de Sky Airlines, de todo el transporte terrestre, de todas las operadoras de turismo, de todos los restaurantes, porque hay recera, todo se hace en internet hoy en día.
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Speaker
Y no hay medición de huella de carbono equivalente a través de los cabenales digitales. Y existen las herramientas para eso. Uno puede medirlo en los correos, correos electrónicos. Tú puedes medir tu huella de carbono de eso, pero tus acciones de marketing digital, poder decir, oye, esta es la emisión de carbono cuando yo tengo una publicidad y se muestra 100 veces, es equivalente a tanto porque la gente tuvo que, no sé, refrescar, actualizar la web tantas veces. No sabemos.
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Speaker
eso. Exacto. Hay ciertos números que uno tiene que estar actualizándose. Nosotros contamos con una herramienta que mide el sitio web completo. Principalmente qué tan complejo está. Hay páginas web que se demora mucho tiempo y para los que lo están escuchando, que lo que es la huella digital o el CO2 equivalente es cómo yo puedo llegar a CO2 a través de la cantidad de energía que uso en mi teléfono o en mi computador.
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Speaker
Si cargo la página web de Growth Better Agency o de Avanza y esa página web no está optimizada para que cargue rápido, voy a estar usando más energía en eso. Son milisegundos, pero milisegundos más milisegundos más milisegundos, efectivamente estoy ocupando mucho tiempo y mucha energía que podría estar optimizado.
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Speaker
Claro, ¿no? Y tú y yo trabajamos en servicios, estamos todo el día sentados frente a un computador, actualizando, abriendo páginas nuevas, etcétera. Exacto. Entonces, si todo mi caminito digital yo no me hago responsable a mi medida, a través de cortar los enchufes, tratar de optimizar los sitios web de mis clientes,
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Speaker
de que ojalá estén en hosting verde, que su energía también sea a través de NRC.
Proveedores Sostenibles y Transparencia
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Speaker
Evidentemente, es lo que puedo hacer. No puedo hacer mucho más. Me hago cargo de eso. Pero hay otras empresas, como la que te acabo de decir, que perfectamente podrían también decir, oye, ¿sabes que? Efectivamente, nuestro negocio, la puerta de entrada es los canales digitales. Por lo tanto, tenemos que medir sostenibilidad en estos canales también.
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Speaker
lo que se pueda medir, lo que hoy en día la tecnología lo de. Es claro, paso a paso. Por ejemplo, en el caso de usted... Sí, disculpa, mencionaste algo súper importante, muy así, y lo quiero tocar porque solamente no lo hemos tocado en esta conversación que tiene que ver con los proveedores. ¿Cómo escogimos los proveedores? Hemos hablado de trabajadores, hemos hablado del impacto ambiental, hemos hablado de cambio climático como afecta, hemos hablado de distintos ejemplos.
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Speaker
pero como yo escojo mis proveedores también es súper importante y yo creo que es algo que se va a ver con más importancia ahora porque para las empresas grandes la ley está bien hecha o sea ellos tienen que reportar, están los indicadores financieros que ellos tienen que reportar y ahora se le añadieron indicadores de sostenibilidad a esos indicadores financieros entonces no solamente reportar a la CMF como me he ido sino que también como me hago cargo y eso no es
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Speaker
obligatorio todavía para todas las empresas, solamente para las empresas, por ejemplo, de sociedad abierta, un par de acá, un par de allá, que tienen que ver con el mercado de seguro de valores. Entonces, de a poco eso va a ir abriéndose, como la exigencia se va a ir abriendo hacia otros tipos de empresas, yendo como de arriba hacia abajo, de las más grandes hacia las medianas, hacia las más pequeñas.
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Speaker
Pero eso no quita que la empresa grande le compre a la mediana y que la mediana le compre a la pequeña y que hayan ciertos estándares por cumplir. Que, de nuevo, la exigencia viene de arriba hacia abajo. Entonces, las empresas B, que son más grandes, o las empresas sostenibles que son más grandes, lo que hacen es que hacen una política de trabajadores o definen cómo quieren que sean esos proveedores, proveedores, no trabajadores.
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Speaker
y dicen, mira, no solamente van a competir por precio, o yo quisiera comprarle al más barato, sino que también al que, y volvimos al tema de propósito, al que yo comparta temas éticos, valóricos, transparentes con esta empresa, que de nuevo, la confianza sea un apretón de mano y que esté el contrato, pero que yo confíe en ti en entregarme lo que yo estoy buscando,
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Speaker
como cliente, como proveedor. Y por otro lado, los temas de sostenibilidad. ¿Cómo tú estás midiendo tu sostenibilidad ahora? Y ahí también es importante la medición de impacto porque está dicho que nosotros bien conocemos que es que lo que no se mide, no se gestiona, lo que no se gestiona no se puede mejorar. Entonces, primero necesito el dato. Si es que yo voy a decir, mira, voy a contratar como proveedor, un 50% de mis proveedores tienen que ser empresas B.
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Speaker
Entonces les obligo a tener un certificado o les exijo tener un certificado que ya sientan las bases del juego, las reglas de cómo estamos haciendo negocios de una manera distinta. Es súper valioso y no estoy como solamente echándole flor a las empresas B, pero es algo que nos pasa como filosofía, como grupo.
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Speaker
Empezar a hablar y yo te hablo a ti, Sergio, ¿sabes que tengo una idea? Y tú me escuchas y tratamos de hacer algo y nace un podcast, ¿no es cierto? Entonces, y así vamos con el otro y le decimos, ¿sabes que podríamos hacer esto? Y no tiene tanto que ver con colaboración, sino que tiene que ver con estas relaciones de confianza. Entonces, esta elección de proveedores sostenibles o que tengan algún rasgo de sostenibilidad, yo lo defino como empresa, como política, como lo que yo quiero.
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Speaker
Entonces, por ejemplo, puedo decir que mi proveedor de internet o de buscador va a ser Ecosia y toda mi empresa va a trabajar en Ecosia, no ser que se necesite algo distinto y que eso funcione solamente en Chrome, por ejemplo.
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Speaker
lo del hosting verde, lo de cómo mandamos correos, lo de no imprimir, lo de, sabes, que te voy a contratar, pero necesito que tú por mí hagas esto, que tú no hacías, pero como yo me importa la sostenibilidad, necesito que, por ejemplo, y yo le he visto también, yo necesito que el delivery de tu producto sea en un auto que sea al menos híbrido, que no sea petróleo, que no sea densina, que sea eléctrico o híbrido, y que tal vez el resto
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Speaker
Tú ves cómo lo haces, porque es bien distinto a una flota de delivery de autos eléctricos todavía. Vamos así ya, pero no todavía. Pero conmigo hazme el delivery de esta manera.
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Speaker
Y son maneras que nosotros podemos negociar cómo realizamos nuestro negocio, cómo hacemos el día a día de nuestro negocio y cómo hacemos el impacto, podría llamarse indirecto, porque no tiene que ver con cómo producimos, pero tiene que ver con el otro lado de la cadena.
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Speaker
Sí, sí, absolutamente. ¿Y cómo lo voy metiendo como un bichito? O sea, hay temas como de mercado público, de licitaciones públicas que dicen, ¿cuál es su certificado en sostenibilidad? ¿Cómo usted mide la sostenibilidad? Y ahí uno tiene que decir cómo lo hace. Exacto. Y eso tiene un puntaje mayor que otras empresas. ¿Entonces de a poco se está empezando a valorar el hecho de que uno mida y que escoja a sus proveedores de una manera responsable?
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Speaker
Sí, de todas maneras. Y de hecho, como dices tú, activamente todavía se ven en algunos, en algunos servicios o algunas licitaciones donde efectivamente uno de los puntajes más altos es el menor precio, que uno dice, pero todavía sí que muere. Y eso cada vez menos. Ahora, claro, el tema de los proveedores es fundamental. Y ahí es donde uno, como organización de servicios, como que tenéis dos
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Speaker
Parte de las metodologías de marketing, cómo hacemos nosotros marketing, tiene que ver con entregar siempre contenido de valor. No apuntar a la venta final, sino que ayudar a que el cliente tome una buena decisión de compra. Y eso tiene que ser a través de mucha información de valor. Por lo tanto, las empresas de servicios.
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Speaker
para también cumplir un punto de sostenibilidad que tiene que ver con la sociedad, con el aporte a la sociedad, es siempre tener, siempre creerse el cuento de que debes enseñar sobre tu servicio o sobre tu producto, a través de blogs, de artículos, de estudio. ¿Por qué? Porque ustedes son los mejores empresarios o emprendedores que saben el cor de su servicio.
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Speaker
o por lo menos dicen ser que son los mejores. Una buena forma de demostrarlo sosteniblemente es que entreguen contenido de valor no a través de una transacción económica, sino que solamente por el hecho de generar autoridad por sobre su marca. Porque el día de mañana, cuando yo te tenga a ti al frente o cuando tenga tu competencia, voy a darme cuenta de que he bajado muchos PDFs con mucha información súper interesante sobre sostenibilidad en empresas
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Speaker
B2C de servicios que esta otra por lo tanto adivina quién voy a querer elegir aunque me cobre un poquito más porque seguro que va a ser un poquito más hasta inclusive lo mismo con el que me ha generado cierta nivel de fidelización porque me ha dado mucho contenido sin tener que yo hacer nada como cliente final y eso es un tema súper sostenible o sea súper súper
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Speaker
pensado en el cliente final, súper pensado en nosotros hacemos negocios con nuevos formatos. Y lo que decías tú, no pasa porque las empresas ve, o sea, claro, yo cuando busco proveedores trato que sean todos, se late, está aquí en mi casa, por darte un ejemplo, ofrime también, o evidentemente voy a querer
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Speaker
ampliarlo, pero no solo porque quiero ampliarlo porque quiero entregarle mis lucas a otra empresa B, sino que porque yo voy a poder seguir ciertos protocolos o ciertos niveles de evaluación porque mis proveedores son sostenibles también.
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Speaker
Y voy a tratar de ayudar a que proveedores que no tengan certificación, si lo obtengan, o por lo menos, si empiezan en el camino D, ¿cierto? Para poder en el día de mañana, como decías tú, hasta el 50%, y de aquí a dos años más, ojalá que sea el 60%, y de aquí a 10 años más, el 100%. Sí, totalmente. Los proveedores tienen que cerrarlo.
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Speaker
Sí, y también está la, cómo llamarlo, no quiero decir compasión, pero empatía tal vez, de que ambos pasamos por una evaluación de impacto que no fue fácil, ambos hemos hecho la tarea de medirnos en todo aspecto, ambos sabemos la importancia de hacer eso y ambos sabemos que este es un camino de mejora continua.
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Speaker
Entonces tal vez hoy día puedo escoger un par de proveedores que sean sostenibles, pero ya en dos años más el planeta no me lo va a perdonar si es que yo no voy con esa premisa primero, si yo no voy de frente diciendo oye no es que no puedo, me da lo mismo pagar un poco más o que el precio sea igual, pero mi principal factor de negociación va a ser
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Speaker
cómo hacemos negocios y cuál es el factor diferenciador en sostenibilidad de este producto o servicio que me estás ofreciendo. Entonces, para la empresa de servicios ahí también hay un gran desafío porque nosotros no podemos agarrar el producto, darle la vuelta, verle la etiqueta y decir compro, sino que es un proceso mucho más largo que eso. Y como bien decías tú, es un proceso de
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Speaker
de sociabilizar o socializar distintos temas acerca de nuestro producto o servicio, pero también tiene que ver con entregar valor. Y la relación valor y costo también es muy importante ahí. En donde yo te digo, sabes que no es solamente un plan de contenido, no es solamente una estrategia de marketing, sino que además, sobre todo usted, Sergio, es pensar en cómo este negocio es sostenible, cómo podemos comunicarlo de la manera más transparente, cómo ser consecuente también con lo que es la marca, porque muchas veces
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Speaker
La agencia de marketing se ve muy como un servicio, y a mí también me pasa que es como un servicio de diagnóstico, y todos sabemos lo que significa un diagnóstico, todos lo que sabemos es lo que es una estrategia, o armar un plan, o contenidos, etc. Pero el valor agregado que nosotros entregamos como empresas sostenibles también tiene que ver con educar acerca a la sostenibilidad. Aunque seas un late, un freemate,
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Speaker
el propósito de FRIMET es súper potente, los manifiestos, el video manifiesto que las chicas tienen es muy, muy bueno. Y de nuevo tienen que ver con su propósito, tienen que ver con lo que creen también las personas que compran a FRIMET. Entonces, volvemos a que es una cosa de confianza, de que yo sé que FRIMET está haciendo todo lo posible por luchar contra temas del cambio climático, por luchar contra cómo conservamos las aguas, cómo cuidamos el agua, que es un recurso súper importante en Chile, sobre todo,
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Speaker
Entonces, cuando nosotros hacemos negocios y son virtuosos y son entre empresas veo, empresas sostenibles, tiene mucho que ver con eso, con que sabemos por lo que has pasado, sabemos qué es lo que te interesa, todo eso está transparente y también tenemos la relación de confianza en donde podemos decir,
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Speaker
¿Sabes qué? Esto es como lo que me ha problema hoy día y puedo confiar en que yo te lo voy a contar a ti y tú vas a buscar conmigo una solución. Y yo creo que eso es algo que no se encuentra en cualquier lado y que también hay que darle la importancia que requiere, que merece.
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Speaker
Sí, no, de todas maneras. Oye, Cami, ya cerrando un poco esto porque tapa mucho. O sea, también estoy metido a ver. Si. Te pones a hablar y se me empiezan a ocurrir. A ocurrir más ideas. Temas para conversar y seguir hablando del tema. Así que probablemente esta sea la primera de varias conversas, pero como
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Speaker
¿Qué es lo que está pasando? ¿Qué es lo que está pasando? ¿Qué es lo que está pasando?
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Speaker
que ya van cerca de 7.000 a nivel mundial, quedan servicios y son sostenibles. Porque, como decía la Cami, tiene que ver con los proveedores, tiene que ver con el mensaje, tiene que ver con la responsabilidad. No todas tienen la capacidad de poder generar un informe ISG gigantesco porque son empresas muy pequeñitas todavía. Pero uno puede hacer ese esfuerzo de decir, bueno, ¿por qué no nos creemos en el cuento y hacemos un informe de sostenibilidad de nuestros servicios de 10 paginitas y la ponemos en el
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Speaker
en el sitio web para que la gente conozca más o nuestras memorias o simplemente transparentar hasta donde podamos llegar a identificar toda la generación de CO2 que nuestra operación diaria del teléfono, del computador, del correo electrónico
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Speaker
podamos medir y hay muchas cosas que sí se pueden medir hoy en día a través de software y otras herramientas y que simplemente están ahí puede ser que a algunos les haga sentido a otros no estoy avanzando sin que me lo pidan y para eso quiero volver a lo que decías tú un poco que tenía que ver con la obligatoriedad ojalá que estos pases estos pasos
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Speaker
sin necesidad de que me obliguen a hacerlo. Ya cuando me están obligando puede puede haber un cierto rechazo o un cambio climático te haga perder cosas. Exactamente. O sea, si el cambio climático ya me hizo perder, ya estoy frito. Ya estoy mal.
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Speaker
Entonces, no, nada, me quedo con esa cierre por mi lado. No sé cómo me gustaría terminar contigo, Cami, invitando a las personas que nos están viendo y escuchando. Por ejemplo, aquí.
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Speaker
Yo sé que haciendo el video estamos generando más CO2, porque el video sí genera más energía. Pero también sé que el mensaje es súper importante. Entonces, y es súper importante que nos vean porque así nos ven nuestras expresiones y nuestras acciones con las manos y la energía que podemos estar hablando. Y eso hace cambios. Entonces, el día de mañana, efectivamente, bueno, nosotros tenemos igual hosting verde. Por lo tanto, cachay que uno puede ir midiendo las cosas.
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Speaker
Terminemos contigo, Cami, con una invitación a estas empresas que efectivamente brindan servicios y que todavía les cuesta un poco. Sí, mira, más que como invitarlas a acercarse a ti o a mí, me gustaría que la invitación fuese a sentarse y mirar y hacer un poco de introspección dentro de sus propias empresas. Yo sé que esto nos van a escuchar
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Speaker
empresas de todas las áreas que te le van a hacer más o menos sentido, empresas que ya son beys y dicen como, oye, qué bueno que estoy hablando o escuchando en verdad algo que me hace sentido, me encantaría como tomar un café con estos chiquillos, espero que alguien diga eso y nos invita un café a ti y a mí. Pero para aquellos que esto fue un poco de abrir un poco los ojos, poner como
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Speaker
como oído de lo que estamos hablando, la invitación es tal vez preguntárselos a con quiénes ellos trabajan, con quiénes ellos se relacionan, si es que les hace sentido también. Yo creo que esto también es algo que no hablamos mucho, pero tiene que ver con la colaboración y en cómo lo hacemos en tribu, en manada. Si es que nosotros creemos en la sostenibilidad ciegamente,
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Speaker
tampoco podemos hacerlo solo. De nuevo, lo que estamos haciendo acá, lo del podcast, lo de conversar estos temas, es súper necesario. Entonces, la invitación mía es poner el tema en la mesa, tal vez en la familia, tal vez en la próxima reunión de equipo, decir, mira, escuche este podcast, escúchenlo ustedes también, vean si les hace sentido, sentémonos en una mesa una media hora, hora y media,
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Speaker
a hablar de estos temas, ver cómo podemos mejorar como empresa. Yo creo que esa siempre es mi invitación. Independiente con quién lo hagas o si lo haces solo, la invitación es cómo puedo generar un proceso de mejora continua de sostenibilidad que sea acorde a los tiempos y a mi tiempo como empresa. Si soy chica, en base de lo que es posible que yo genere en este año, por ejemplo.
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Speaker
si soy una empresa más mediana, me siento con mi equipo y trato de sacar ideas de cómo esa empresa mediana puede salir adelante en sostenibilidad. Entonces, mi invitación es más que nada que pongamos el tema en la mesa con nuestros propios equipos de trabajo y si les hace sentido que nos inviten a nosotros a un café y que podamos hablarlo y ahí todos los temas que se nos van ocurriendo, yo creo que con un café y en la tarde van a ser mucho más amenos.
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Speaker
Sí, feliz, feliz, feliz de recibir también esa proposición de café. La Cami está en Concepción, yo estoy en Santiago, así que los dos juntos podríamos cruzarnos por ahí por Chilaltas, tal vez. Sí, te invito a Concepción, sí, aquí está lloviendo, pero está maravilloso.
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Speaker
Ya Cami, te pasaste por el tiempo, por lo interesante de la conversa, sin duda para mucho más. Ojalá que así sea, porque quiere decir que se está hablando cada vez más de sostenibilidad en las áreas de servicio. Se puede, chicos y chicas. Así que nada, siéntense y como dice la Cami, colaborativamente con su equipo de trabajo,
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Speaker
Hay ahí el antiguo refrán que dice, si quiero ir rápido voy solo, pero que si quiero ir lejos voy con más gente. Exacto. Y así es. Se lo dice un montañista. Ya que a mí te pasaste. Muchísimas gracias. Muchas gracias. Nos vemos en el próximo episodio.
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Speaker
acuérdense de suscribirse, que es lo que más nos ayuda. Nos ha ido muy bien, pero necesitamos que se suscriban, la campanita en las redes sociales, Apple Podcasts, Spotify y YouTube. Chau también. Se lo enviaron, amigo. Gracias. Chau.