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Entrevista Sostenible con Gerardo Wijnant & Sergio Fuentealba
126 Plays1 year ago
👉 Gerardo Wijnant es Ingeniero Civil Industrial. U. de Chile, Responsable de Impacto y Ecosistema, Oficina Pacífico Sur (Doble Impacto) Banca Ética Latinoamericana, Consultor Comercio Justo y Economía del Bien Común, ex Gerente General de Comparte SA. (primera empresa de Comercio Justo en Chile).
Ha sido miembro del Directorio Global de la Organización Mundial de Comercio Justo (WFTO) 1995 – 1997 y parte del Directorio de la misma Organización en su capítulo regional latinoamericano hasta 2013, Director de Proyectos de ProQualitas Sostenibilidad (2014 -2018), Past-President de la Asociación para el Fomento de la Economía del Bien Común en Chile (EBC), Miembro del Comité Consultivo de Consumo y Producción Sustentable del Ministerio de Medio Ambiente, Miembro del Comité de Innovación Social del Consejo Nacional de Innovación para el Desarrollo, Decente del Diplomado de Economía Social y Comercio Justo de la U Alberto Hurtado, Socio Líder de Fundación AVINA entre otras. Recibió el premio al empresario exportador BCI Año 2011 por la contribución a una mayor equidad vía la exportación de productos de productores más vulnerables y el Premio Innovación Social 2015 Price Waterhouse Coopers-UDD por trayectoria e impacto.
👉 Sergio Fuentealba es emprendedor con más de 30 años de experiencia en distintas organizaciones, su formación incluye estudios en Desarrollo de Software, Estrategias en Negocios (UAI), Gestión de Proyectos de Desarrollo (BID). Cuenta con certificaciones Internacionales en: U.lab - Theory U: Liderando el cambio en tiempos disruptivos, Inbound Marketing, & Sales, Social Media, Growth-Driven Designer (HubSpot), Agile ICP-MKG Certified Professional, CultureSee L1 & L2, entre otros.
A lo largo de su carrera, he desempeñado cargos relacionados con planificación estratégica, operación (Azimut 360), desarrollo de sistemas informáticos y administración de proyectos (Banco Estado). También ha sido fundador y gerente de emprendimientos personales y colectivos (Condor Explorer, ExploraAysén), en áreas como educación, turismo y retail. Con potentes habilidades blandas, ha facilitado exitosos proyectos para potenciar sistemas humanos de alto rendimiento en consolidadas organizaciones nacionales e internacionales (Vertical & Raleigh Internacional).
Hoy esta dedicado a su familia y a ha ayudar a organizaciones con propósito a crecer sosteniblemente mediante la adaptación cultural, el y el posicionamiento digital, utilizando estrategias ágiles centradas en sus clientes y su contexto digital.
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👨🏻💻 Somos GrowBetter Agency. Acompañamos el crecimiento sostenible de proyectos, organizaciones o empresas que tengan como fin principal generar impacto económico, social y/o ambiental. @growbetter.agency
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Transcript
Introducción y presentación del invitado
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Speaker
les doy la bienvenida nuevamente a un nuevo episodio de marketing sostenible, el podcast de Grow Better de esta temporada. Para los que no, para los que siempre les gusta saber en qué momento y lugar se está grabando esto, estamos hoy día el día
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Speaker
martes nueve diecinueve de la mañana y fue el único momento de toda la semana que pude tener agenda disponible de nuestro invitado de hoy Gerardo Winkland me imagino que muchos de ustedes lo conocen si no esta entrevista va a servir tanto para lo para que lo conozcan a él como para que me conozcan a mí y esto porque el placer y el
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Speaker
Y el honor de tener a Gerardo acá, evidentemente, no fue fácil.
Formato de entrevista y propósitos
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Speaker
Es un hombre que tiene mucha agenda muy ocupado con podcast y entrevistas y charlas, matinéver muy noche, como se dice. Y cuando hablamos hace la semana pasada para poder hacer esto, a él se le ocurrió una idea magistral y la idea es tratar de aplicarla, que es básicamente tener una entrevista tanto de mí hacia él como de él hacia mí en base a algunas preguntas claves que normalmente nosotros
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Speaker
usamos para tratar de conocernos un poco mejor, ese desafío milenario de la humanidad, de conocernos a nosotros mismos y no es fácil.
Trabajo de Gerardo en sostenibilidad
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Speaker
Tenemos toda una vida para ello y solo algunos logran tener esa iluminación después de altos y bajos.
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Speaker
Así que, agradecido Gerardo de poder tenerte, de que hayas tenido también esta idea de un formato especial de entrevista. No sé si vale mucho la pena de
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Speaker
de presentarte, asumiendo de que eres una persona absolutamente conocida dentro del medio de la sostenibilidad del comercio justo, específicamente, y de la economía circular en Chile y en la región. Pero nada, más que presentarte a ti, porque va a aparecer en la descripción del capítulo del episodio,
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Speaker
Nada, por favor, saludanos. Danos buenos días, buenas noches, buenas tardes. Bueno, muchísimas gracias, Sergio, por acoger también esta idea de poder conversar más bien, más que una entrevista, poder conversar. Te agradezco por la presentación que has hecho de mí. Y me encanta también esta posibilidad porque yo valoro mucho lo que Grow Better está haciendo hoy día.
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Speaker
lo que está realizando, el enfoque que tiene. Entonces, me gustaría mucho también tener esa posibilidad ahora de conversar entre los dos para conocer quién está detrás de Grow
Conexión del propósito personal y profesional
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Speaker
Better. Tú, Lorena, no es cierto que han trabajado fuerte en esto. Entonces, y me parece súper relevante en cuanto a la potencia que puede tener para muchas empresas de emprendimiento,
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Speaker
el enfoque que ustedes tienen de trabajo, por eso que me parecía relevante no solo hablar de mí, sino que al revés hablar de ambos e ir viendo cómo nos conectamos también en este sentido, en el propósito que buscamos, así que encantado de esta oportunidad, pues feliz y
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Speaker
para que conversemos. Sí, exactamente, como tenemos el gusto de conocernos ya a su tiempo y de conectarnos, de haber conectado ciertos puntos, pero no toda la gente conoce esta historia, la idea y como para partir la conversa,
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Speaker
Y te lo comenté en algún momento, nosotros desde un inicio con Grow Better, cuando decidimos hacer esta agencia bien particular con la idea de tratar de cambiar el sentido del marketing tradicional y hacer algo que ayude a que el mensaje de triple impacto efectivamente impacte de la mejor forma posible y de la forma más transparente y lo más conectado con el propósito de las organizaciones.
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Speaker
definimos que cuando cuando quisiéramos sumar a alguien algún colaborador en el equipo habían algunas preguntas que tenían que ver más bien asociadas al propósito de él como ser humano en este de lo de ella como ser humano en este planeta más que temas técnicos que todos sabemos que uno va aprendiendo en el camino y nadie sale maestro después de la universidad la maestría se logra después de años de experiencia en
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Speaker
campo de batalla, como dicen.
Trayectorias de vida y sostenibilidad
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Speaker
Entonces, en ese sentido, hacemos algunas preguntas que tienen que ver con conectar el propósito de nosotros y ver de qué forma o cómo nos dispusimos o cuál fue la ruta que seguimos para embarcarnos en esto de la sostenibilidad del triple impacto y tratar de mejorar el mundo a través de acciones de bien común, principalmente, y que no tengan directamente como único fin
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Speaker
el beneficio propio, sino que como consecuencia tal vez quizás vamos a estar re contentos, lo más probable es que estemos muy contentos al darnos cuenta de que nuestra presencia en este planeta está generando el bien de alguna forma. Entonces, para indagar un poquito por ahí, me encantaría para que los chiquillos y chiquillas que nos están escuchando sepan también cómo percibimos la trayectoria de nuestra vida, cómo hemos visto todo este proceso
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Speaker
desde que tenemos un poco de conciencia hasta el presente, digamos, y de alguna forma cómo nos disponemos a imaginar un futuro mejor. Exactamente. Sí, claro, creo que sí, pues es muy relevante lo que tú dices en términos de poder darnos cuenta en nuestra vida personal, ¿no es esto?
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Speaker
¿Cuál es el camino que hemos seguido? Mirar hacia atrás y ver por qué hemos tomado las decisiones que hemos tomado y qué es lo que nos ha impulsado, qué motor ha habido ahí. Entonces ahí si tú me preguntas un poco ya yendo al hueso de eso, yo tengo el recuerdo desde niño en conversaciones con mi papá, en fin,
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Speaker
como la el interés en esa época estoy hablando los años 60 70 al principio una preocupación de decir por qué en chile en particular no se producían determinados productos que yo veía que eran interesantes
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Speaker
Y yo decía, ¿por qué no se potencia? Entonces no se potencia esa creación. Mi papá me explicaba que no había la habilidad y la tecnología, en fin. Pero yo insistía un poco en términos de cómo no va a ser posible que seamos un país un poco más desarrollado en nuestra capacidad de hacer las cosas. Y eso desde muy niño. Y eso me llevó en el tiempo a una preocupación
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Speaker
más social en términos de decir, bueno, no tenemos esta tecnología o estas capacidades porque tenemos déficit en educación, tenemos dificultades en la educación, pensado desde un niño, digamos, a la forma en que uno piensa cuando niño, pero me preocupaba y después en el trayecto fui teniendo una preocupación social
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Speaker
mayor, particularmente en el colegio, también por una cosa medio culposa porque me da cuenta que no era muy hábil con las manos, con el trabajo manual. Entonces decía, pucha, hay cabros que se van a una población a trabajar y ayudar y yo soy re malo, probablemente destruiría una casa en vez de construirla.
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Speaker
Entonces, ahí vino con una inquietud de decir, ya, pero tienen que haber otras formas de lograr un aporte social un poco más significativo, que no necesariamente sea arreglar una media agua, que me sentía muy torpe para eso.
Fundación de la primera organización de comercio justo en Chile
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Speaker
Entonces, ahí vino ya el proceso de estudiar, me interesó la ingeniería industrial, pero siempre estuvo la inquietud de cómo hacer de mi vocación, de mi trabajo,
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Speaker
también por mi formación personal y el colegio, de hacerme un trabajo, un servicio a la sociedad, que lo que yo estuviera fuera como, en lo que yo estuviera tuviese también una significación para la sociedad. Entonces, en esta mirada también de que era bastante inútil en determinadas cosas, sin embargo decía cómo puedo ocupar
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Speaker
mi capacidad, mi inteligencia, los dones que a lo mejor he recibido en actividad. Y ahí fue que buscando trabajo ya cuando salí de la universidad con esta inquietud social, me tocó estudiar en una época de mucha convulsión social y política en los años 80, ¿no es cierto? También esta inquietud de decir hay mucha pobreza, cómo puedo ocupar mi inteligencia. Y ahí se me presentó el desafío, que a veces no es por casualidad, de formar la primera organización
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Speaker
de comercio justo. Yo no sabía que lo que estaba formando era una organización de comercio justo, que era una plataforma de comercialización para apoyar a pequeños productores vulnerables. Se me presentó esa posibilidad, que era algo que no existía, pero era el desafío de crearlo. Y estuve dispuesto a ir adelante con ese desafío. Y ahí me metí y me volqué fuertemente. Gracias también encontré a mi mujer, que hoy día ya tenemos 35 años de matrimonio.
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Speaker
y que también sintonizaba con estas búsquedas. Entonces, de alguna manera, me arriesgué, con el apoyo también de ella, en términos de ir adelante con esa idea, y esa idea, con el apoyo también de la Unión Social de Empresarios Cristianos en esa época,
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Speaker
me permitió desarrollar esa iniciativa, que fue la primera empresa de comercio justo. Ahora, pero más allá que eso, y ahí fui gerente y gestor por 25 años, pero más allá que eso tenía que ver con que yo, al hacer esa actividad, me sentía profundamente realizado, lo cual no significa que uno esté exento de dificultades. Y incluso yo podía decir, mirando mis compañeros, que yo trabajaba el doble que ellos, trabajaba mucho más
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Speaker
ganaba mucho menos por el tipo de trabajo que estaba desarrollando, pero tenía un sentido. Y yo me acuerdo que en las reuniones sociales, qué sé yo, la gente decía, uy, no hablemos de pega, pero todos terminaban preguntando a mí lo que hacía y a todo el mundo lo encontraba motivante, oye, qué entretenido.
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Speaker
ves a los productores, le encuentras mercado a ellos afuera, con eso se mejoran las condiciones de vida. Todo eso era tremendamente gratificante y ha sido en la redactoria de mi vida muy gratificante.
Transición de Sergio al montañismo
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Speaker
Entonces yo diría que lo que ha cruzado mi experiencia desde muy niño era la necesidad de
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Speaker
volcar una vocación, un interés social hacia un mejor desarrollo del país por un lado, pero también en lo concreto, en lo concreto no en lo macro, sino que también en lo micro de cómo apoyar a estos pequeños productores a ir adelante.
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Speaker
Entonces, dicho eso, también a mí me interesa saber tú, Sergio, ¿cuál ha sido tu búsqueda, tu experiencia? ¿Por qué estás hoy día en lo que haces? Para que todo lo que nos están escuchando podamos conocer también en que tú estás, lo que tú estás y el valor que eso tiene y cómo he llegado a esto. Cuéntame también o cuéntanos.
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Speaker
Oye, bueno, sí, gracias. Me estoy enfrentando a este nuevo modelo que me sorprendiste y ahora en vivo me sorprendo más. Porque, efectivamente, claro, escuchándote un poco hablar, claramente, el abordaje de cómo estamos haciendo lo que estamos haciendo tiene distintas rutas. Yo fui, digo que todavía lo soy, pero la verdad es que ya tengo, ya como que colgué los zapatos de montaña hace mucho tiempo, pero fui durante,
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Speaker
muchos años de mi vida montañista y bien conectado con la naturaleza y ahí te voy a contar un poco en donde efectivamente uno sabe que la cumbre de un cerro es la mitad del objetivo porque el objetivo final es llegar sano y salvo abajo como dijo un profe Claudio Lujero para quienes lo conozcan hay distintas rutas de distintos caminos
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Speaker
Y yo creo ser alguien que toda su vida de alguna forma nunca se ha quedado un poco tranquilo con alguna habilidad o algún interés en particular de una ruta, sino que más bien exploración, teniendo más o menos claro esa cumbre o ese objetivo.
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Speaker
Pero explorando a medida de, o en base a lo que me va encantando, o lo que me va enamorando, o el mundo que me entrega ciertas herramientas que siento que creo que pueden ser las mejores para ir avanzando un poco más.
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Speaker
en la montaña uno tiene de camino del valle, cuando pasa se pone zapatito y un par de ni bastones siquiera, y claro a medida que uno va subiendo el terreno se va complicando y uno va teniendo la necesidad de ir ocupando ciertas herramientas.
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Speaker
Claro, desde muy cabro, para mí la tecnología siempre fue algo que me llamó mucho la atención. Y de alguna forma también por presión, por presión familiar y económica en la casa, en algún momento, en octavo básico, me dijeron, mira, universidad no existe la posibilidad para nada. En ese momento tampoco teníamos muy claro el tema del crédito universitario. Te estoy hablando a finales de los 80, principios de los 90. Entonces, ¿era como entrar a un colegio técnico?
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Speaker
saliendo de cuarto medio, salí a la calle a buscar pega. Entonces, como yo estaba conectado con los computadores en esa época, evidentemente tomé la sabia decisión, pero también obligada decisión, porque no tenía muchas otras opciones, de estudiar programación. Y estudié en un colegio técnico programación.
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Speaker
Lo cual, claro, me dio cierta base para poder entrar inmediatamente salido del colegio, no alcancé estas ni dos semanas de vacaciones de cuarto medio, y me metí a hacer la práctica en una gran empresa en Chile, en un banco gigantesco, en la área de informática, lo cual para mí fue como...
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Speaker
el Nirvana, fue algo espectacular, increíble, grandes computadores, 300 personas en la gerencia informática. Y eso me ayudó mucho a, por un lado, a enfrentar una realidad de país que a mis 17, 18 años no tendría por qué haberla visto todavía, pero de alguna forma uno se va dando cuenta de ciertas estructuras de cómo funciona el sistema. Y por un lado, recibiendo todos los beneficios, imagínate 17, 18 años recibiendo un sueldo profesional,
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Speaker
Evidentemente, claro, se me dieron ciertas cosas bastante agradables, pero en algún momento tú también te das cuenta de que eres algo más. Y no sé si alguien más, pero siendo bien crudo, algo más. Entonces, si tú estás o no estás, rápidamente eres reemplazable por alguien más. Y si tú haces bien las cosas o mal las cosas, se te cambia por alguien que haga bien las cosas, pero como que tampoco ni siquiera uno se logra dar cuenta de eso.
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Speaker
Entonces, paralelamente en ese instante, me conecté con un área de montañismo que tenía este banco. Y ahí de nuevo dije yo, esto es, o sea, me encanta la informática, me encantan los computadores, me encanta la tecnología, pero esta actividad me conecta humanamente con las personas. El hecho de poder caminar al lado de uno, detrás de uno o frente a uno,
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Speaker
durante ciertos periodos de hora, pasando frío, comiendo mal, no necesariamente llegando a las cumbres, se generaba una relación humana, una conexión humana mucho más profunda, en donde no habían cargos, no habían nacionalidades, no habían
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Speaker
Estratos sociales no era absolutamente nada, sino que eran dos entes que tenían mucho en común y eso se iba descubriendo en el camino. Y eso para mí fue súper relevante, y de hecho recuerdo la primera montaña que hice fue así, llegué muy mal, muy cansado, con pies, con las ampollas, muerto.
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Speaker
Pero me acuerdo de que yo lo único que quería después de eso era volver a esperar el próximo fin de semana a volver a subir otro cerro, entonces había algo un poquito de...
Interacción tecnológica y ambiental
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Speaker
claramente había una conexión. Y eso me llevó rápidamente a tomar la decisión de renunciar a este banco y meterme a la nada, digamos.
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Speaker
vamos descubriendo este tema del montañismo y eso me llevó después a trabajar a una organización de capacitación y educación al aire libre, fue una de las primeras en Chile, era vertical en ese momento, todavía existe, donde también empecé a conocer las organizaciones un poco desde afuera, facilitando a través del montañismo como los equipos humanos en los cuales yo había pertenecido antes de alguna forma, si habían
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Speaker
posibilidades de humanizar, conectar y empoderar a las personas a través de una actividad como el montañismo. Y efectivamente hasta el día de hoy y después empezaron a aparecer muchas organizaciones que empezaron a hacer lo mismo, porque efectivamente uno se conecta mucho más. Y eso también me sirvió a crecer más, a aprender ciertas habilidades, no solamente con
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Speaker
con empresas, sino que también con colegios. Entonces darme cuenta también desde el niño lo relevante que puede ser una actividad al aire libre, lo formativo que puede ser en valores, en contacto con la naturaleza. Y eso también después me llevó después de unos años a irme al sur de Chile, en donde ahí ya me dediqué 100% a ser guía de montaña y emprendedor en temas de montañismo.
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Speaker
pero básicamente conectado principalmente con cómo yo me podía interrelacionar con personas desde el corazón, desde efectivamente, desde su pasión. Y yo te diría que después ya, para terminar esto, en el 2010-2011,
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Speaker
tuve la posibilidad como de reconectar un poco la tecnología con la naturaleza, dos cosas que uno podría ver que están muy distantes, pero la práctica también hoy en día la vemos que está ahí al frente de nosotros en cada momento, entonces cómo poder conectar
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Speaker
el presente, la tecnología, los temas con, lo relevante que es el cuidado del medio ambiente, el cuidado de nosotros como seres humanos, pero el cuidado del planeta principalmente, ya que si no fuese por eso nosotros no estaríamos. Entonces, siempre recuerdo una discusión que tuve con un compañero en La Campana, en el Cerro La Campana, que él se enojaba conmigo porque no podía pensar de que yo le daba importancia a un pedacito de palito y a una piedra que estaba ahí en el piso. Entonces, yo le decía, no, para mí este palito y esta piedra
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Speaker
no es que no es que tú me caigáis mal ni que vayas a ser mala persona, pero considero que la relevancia en este mundo es la misma de ti que de esta piedra y este palito, inclusive si no fuese por esta piedra y este palito nosotros no estaríamos acá. Esas conversaciones bien filosóficas, pero a uno lo logran centrar. Y nada, pasaron los años y en el marketing principalmente encontré
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Speaker
un desafío gigantesco de darme cuenta de que la relevancia que tiene el poder acercar los productos y los servicios que se hacen con un propósito en donde uno realmente se la juega y hoy en día a través de organizaciones como Sistema B u otras, se están dando a conocer cada vez más. También llegamos a la economía del bien común, que ahí fue donde nos conocimos, donde evidentemente me di cuenta que habían muchísimas más personas, no solamente a nivel nacional, sino que a nivel internacional,
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Speaker
donde le hacía mucho sentido poner el propósito a disposición de los que de alguna forma se sienten que hace sentido mejorar el universo y mejorar este planeta y mejorar las condiciones de vida en base a lo que nosotros podemos hacer.
Relaciones personales en los negocios
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Speaker
como primera variable. En los años que viví en el sur siempre recuerdo lo relevante que era poder salir de mi casa y irme a la oficina y saludar a cuatro personas en el camino. Ese contacto, esa relación humana que se logra en espacios comunes más o menos pequeños, en una ciudad tan grande como Santiago es muy bien imposible, bien poco probable,
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Speaker
Pero es el combustible. Yo creo que es el combustible para el corazón, para, de alguna forma, nos queramos más, nos cuidemos más. Y nada. Y ahora estamos en esto, en Grow Better. ¿Qué es eso? Para todo el equipo de Grow Better, esta agencia consultiva no es ni más ni menos que un vehículo en donde nosotros podemos entregar nuestro propósito y nuestra energía para que cuando hagamos una pieza digital la hagamos desde el corazón.
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Speaker
ocupando evidentemente la mente y las habilidades que podemos tener y con las manos que sabemos que, aunque como decías tú delante, a veces pueden ser un poco torpes, son las que ayudan a dar la mano, a abrazar y a acercarse a las personas. Sí. Así es un poco donde estamos ahora. No, fantástico. Te quería hacer un comentario a partir de lo que tú decía, Sergio, o sea,
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Speaker
esta búsqueda tuya a través del contacto con la naturaleza, de las cumbres, de buscar el encuentro humano, y también darte cuenta con esa pequeña experiencia del palito de la piedra, que somos parte de un todo, o sea, no somos... claro, podemos ser los articuladores de varias cosas, pero tenemos que vivir en una armonía y en un respeto,
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Speaker
con este medio que nos permite funcionar, nos permite hacer, nos permite ser. Y que eso después lo hayas ido conectando con la tecnología y con la pasión de un propósito que es precisamente lograr que otras organizaciones, otra empresa, otras personas se conecten y lo que tú estás haciendo a nivel tecnológico a través de este esquema de marketing tiene mucha potencia
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Speaker
porque está dado también por esta experiencia vital que tú estás compartiendo, que tiene que ver con tu historia de vida. O sea, no es una pega lo que estás desarrollando. No es una actividad así porque no me queda otra y tengo que hacer esto. Y eso es un encuentro súper rescatable.
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Speaker
porque le da otra potencia a la actividad. Quiere decir que, y es lo que percibo también en ti y en Lorena en el trabajo que hacen, es como la implicación tan fuerte desde el sentimiento personal, desde esta integración de valores, para poder también levantar a otras empresas en su propósito e ir adelante. Entonces, me gusta mucho lo que comentas porque, en definitiva,
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Speaker
Eso es lo que necesitamos, necesitamos ese tipo de testimonios que a través de herramientas que existen, se van creando y que también, como ustedes lo hacen, a las herramientas perfeccionan, las perfeccionan con un sentido, con el propósito de apoyar a estas empresas o cualquier tipo de empresas o emprendimientos que están buscando
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Speaker
mejorar las condiciones de vida, las condiciones naturales, medioambientales, etcétera, apoyarlas para que puedan expandirse de mejor manera, ser más conocidas y tener un mayor impacto en lo que hacen. Entonces, es imposible desconectarlo de tu experiencia vital y estoy seguro que la experiencia de la Lorena también.
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Speaker
que trabajo contigo en este en este tema. Entonces yo lo encuentro súper relevante y es importante que la gente lo sepa que tenga y que tenga ese conocimiento de la Lorena. Es más fuerte, es mucho más fuerte en ella que en mí la conexión humana. O sea, para ella efectivamente las relaciones son fundamental porque en la práctica
Redes de apoyo y perseverancia
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Speaker
estar, depende un poco también y es parte del aprendizaje de la vida, de por qué estamos aquí, por qué estamos haciendo lo que hacemos, es porque uno a veces pierde la posibilidad de valorar lo que tenemos, que no necesariamente tiene que ser una gran riqueza en términos materiales, sino que muy por el contrario, es como
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Speaker
Agradezcamos que tenemos gente que nos quiere, que nos da la mano, que nos ayuda en los momentos difíciles, en que nos despertamos y efectivamente tenemos lo mínimo necesario para poder estar en condiciones de dar y no en condiciones de solo recibir.
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Speaker
Yo creo que cuando logras de alguna forma conectarte con esas cosas tan simples de la vida, que en mi caso fue el camino por la montaña, hablando con muchas personas, teniendo excelentes experiencias y además también muy malas experiencias, pero es como darte cuenta de la
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Speaker
la suerte que tenemos de poder estar vivos, sanos, con nuestras familias queridas y también tener súper claro las personas que no han podido tener ese espacio o esas oportunidades de, bueno, si uno tiene la posibilidad de acercarlo. Y ahí es donde nosotros nos conectamos mucho en que cada cliente que tenemos logramos identificar, y a veces ni ellos se dan cuenta, pero sí nosotros, y ayudamos también en eso, en lo relevante y el nivel de impacto que pueden tener
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Speaker
puede tener su producto y ahí también detenerse un poquito en lo que tú decías o sea en el fondo estos caminos de propósito y tratar de ayudar a la organización de los emprendedores
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Speaker
que encuentren su propósito lo pueden poner en valor también darse cuenta porque a veces la imagen es que hoy encontré algo que tiene impacto positivo entonces todo es color de rosa y no es así o sea en definitiva cuando prima el propósito la pasión es lo mismo esta imagen que está haciendo todo la montaña o sea en definitiva
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Speaker
me tengo que apoyar un montón de cosas, de repente encuentro dificultades que son tremendas, que a veces yo digo a lo mejor no la voy a poder superar, no voy a poder avanzar porque está muy difícil, sin embargo el propósito prima y salen las energías y las fuerzas para ir adelante.
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Speaker
Entonces, siempre, y se lo trato de transmitir también muchas veces a los emprendedores, que se yo, no piensen que este es un camino fácil. Y no tiene por qué serlo fácil. Claro, muy por contrario, hay que pensar de que las dificultades están precisamente
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Speaker
para poder superarla, para poder enfrentarse, para poder crecer mucho más como persona. Y eso tiene valor en sí mismo. Entonces, no es que mira, todo va a ser maravilloso, voy a estar feliz todos los días. Sí, la felicidad profunda es decir que estoy haciendo lo que hay o haciendo lo que quiero. Pero no obstante, entender de que muchas veces se pasan por dificultades,
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Speaker
por de repente la nube negra que no te permite ver qué es lo que hay después de la nube. Entonces eso hay que tenerlo presente para no asustarse ni negarse a hacer el camino.
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Speaker
porque tiene, al final del día, tiene valor y miras para atrás y cuando miras para atrás las dificultades también te se chuta. Tenía un sentido porque he crecido en conocimiento, en experiencia, en sentimientos, digamos, porque pude vivir una determinada dificultad.
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Speaker
tiene mucho valor a lo que tú estás contando y es precisamente lo que creo que después las organizaciones y a través del trabajo que ustedes hacen pueden también ir relevando también su su vulnerabilidad en términos de de no somos los campeones del planeta somos tratamos de hacer las cosas bien tenemos dificultades como seres humanos que también nos dolemos
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Speaker
y realmente no sabemos cómo hacer y por eso buscamos.
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Speaker
colaborar y encontrarse con otros. También esa imagen tuya de decir que encontrarse en un día con cuatro personas distintas y poder saludarlas, creo que tiene un tremendo valor. Un tremendo valor y agradezco haber estado lo suficientemente consciente para valorar esas cosas. Pero lo que tú dices es que esto no se hace solo. O sea, efectivamente, claro, el trabajo o el camino de emprender
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Speaker
y más todavía en un nicho, aún en Chile, emprendimientos que tienen que ver con el triple impacto o con el bien común de fondo, solo uno no llega a ninguna parte. O sea, efectivamente, igual que en la montaña. Hay gente que hace cerros solo, pero es tan especial esa condición que de hecho es un área de psiquiatría que se especializa en identificar este fenómeno de que hay gente que gusta subir montañas en solitario.
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Speaker
Hay alguna tejacorrida, digamos, pero lo normal es que siempre hay que ser con personas porque el equipo es fundamental. Por ejemplo, nosotros acá en Growth Better, desde el primer momento cuando con Lorena decidimos abrir esta agencia, sabíamos que no iba a ser jerárquica en ningún caso de que nosotros debíamos inicialmente ser los fundadores, pero no mucho más que eso, y que las decisiones se iban a tomar
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Speaker
en conjunto aplicamos sociocracia 3.0 hasta el día de hoy o sea aquí vamos todos en la misma siempre y cuando estemos todos enfocados en el mismo propósito y efectivamente
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Speaker
Eso es lo fundamental. La mano y que te acoge, digamos, en momentos complicados de armar un negocio, inclusive la familia, en algunos casos tanto maridos como mujeres o pololas y pololos, que lo apoyen a uno en esos momentos de
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Speaker
de debilidad, de decir hoy si es que lo estoy haciendo bien o no lo estoy haciendo también, estoy perdiendo más plata de la que estoy poniendo, o estoy sacando plata, a les tengo que pedir plata a mi mamá para cubrir esto. Esos son apoyos fundamentales de personas que sin ellas no podríamos avanzar. O sea, la colaboración y la coparticipación de otras personas es súper relevante. Solo, nada. Yo no podría hacer nada de lo que hago si estuviese solo. Sí, claro. Ni estar conversando contigo.
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Speaker
no, buenísimo, muy bien, muy bien, sí. Oye, Gerardo, y avanzando un poco más en este camino,
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Speaker
efectivamente y llevándolo a la práctica, hoy en día en tu cotidianeidad, ¿cómo conectas lo que estás haciendo, lo que proyectas de aquí a fin de año, lo que se viene en los próximos años, considerando todo lo complicado que hay y todo lo difícil que uno puede ver cuando extrapola y se separa un poquito y trata de ver un poquito más el paisaje y trata de ver el bosque y no tanto los árboles?
Proyectos actuales de Gerardo
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Speaker
¿Cómo conectas las actividades de tu día a día con ese propósito? ¿Cómo lo estás concretando a través de qué actividad? Sí, claro. Mira,
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Speaker
Sí, hoy día, claro, hay una situación más compleja, hay mucha conflictividad, uno ve, en fin, no solo término económico, sino que también personal, hay mucha confrontación precisamente porque hay crisis sociales, hay situaciones que no están resueltas, no están bien
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Speaker
encaminadas, te fijas entonces, y se postergan y se postergan entonces. Y yo siento que el aporte por lo menos que yo puedo dar es primero hoy día colaborar en varios frentes, yo estoy trabajando
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Speaker
sigo siendo promotor de la temática de banca ética, la búsqueda de financiar iniciativas que puedan ser sostenibles en el tiempo que tengan impacto positivo y canalizar recursos de personas hacia actividades que tengan propósito. Ese es un área que quiero también seguir potenciando y ayudando. En el área de la academia también me es muy grato poder
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nosotros compartir la experiencia, el conocimiento, estas nuevas economías, estas formas diferentes de hacer cosas y la experiencia que hay surge a nivel de pregrado y posgrado en los diplomados que estamos haciendo en el Universidad de Alberto Hurtado, en la Universidad de Chile, algunos cursos en la católica, un probable curso en la Finisterra, entonces tenemos
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varios y hay interés de parte de, empieza a haber un mayor interés de parte del nivel académico en términos de que este sentido de propósito incorporado en las empresas
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la importancia de la sostenibilidad, la importancia de una economía regenerativa que pueda regenerar no solo la agricultura, la tierra, sino que también el tejido social, la regeneración, o sea, tenemos que ir más allá que la sostenibilidad y en ese sentido me siento muy involucrado, estoy también hoy día
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Speaker
apoyo al Fondo Común de la Fundación Lepe, que apoyo en términos de la evaluación de los proyectos que se presentan junto con la ONG Pollock, que hacemos parte de esto, más Anita Rivera que trabaja en Chile Regenerativo y que también hace parte del equipo que hemos apoyado a la Fundación Lepe en general. Entonces, es muy rico el abanico de temas, también me encanta el hecho de poder
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apoyarles a ustedes en lo que yo pueda, en términos de cómo expandir esta mirada del marketing sostenible, poder entenderlo mejor, difundirlo mejor para que la gente lo pueda comprender. Entonces, hay una serie de temas que se articulan, que están todos vinculados, no hay ninguna cosa que sea disonante. O sea, no es que el resto del tiempo me dedico a vender
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¿no? ¿no? Eh hamburguesas, no sé, todo eh con alto contenido de grasa, ¿no? Claro. Claro. Hay coherencia, hay coherencia. Todo en una en un sentido de coherencia de eh esta misma búsqueda profundizándola cada vez más. Entonces, me alegra y me
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territorios, encontrarme con pequeños productores de la agricultura familiar con pasinas, poder compartir lo que significa la importancia del cooperativismo, la societividad, estas nuevas economías también, cómo se pueden integrar en la experiencia vital de los
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territorio otra cosa que me gusta también es que hoy día estoy haciendo un diplomado que depende de la fundación para la superación de la pobreza y está orientado a todos los chicos y chicas que están formando parte hoy día del servicio país que se extienden desde desde el extremo norte el extremo sur del país son más de 200
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chicos y chicas que están haciendo, entregando parte de su experiencia, saliendo a la universidad, al servicio de las comunidades, los territorios más perdidos, tratando de apoyar situaciones. Entonces, me encanta ser parte de un diplomado que está orientado solamente a ellos para apoyarlos en su proceso. Entonces, todo ese ámbito de temas me satisfacen mucho.
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creo que puedo entregar experiencia, así me lo han hecho ver también antiguos alumnos de los diplomados en que he participado, como diciendo, a partir de determinadas experiencias o testimonios, me hizo click y ahora estoy desarrollando una determinada, eso es impagable, o sea, realmente para mí es impagable cuando un chico se me acerca, incluso ya no me acuerdo de él, o sea, porque han pasado tantos alumnos y qué sé yo,
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Speaker
yo lo hace 5 o 7 años tuve y escuché tal cosa y a partir de eso hice entonces le digo pero que escuchaste que dije que hizo que te hiciera un clic entonces es tan valioso cuando uno desarrolla una actividad poder entregar el testimonio insisto con lo bueno con lo malo incluso la capacidad de emocionar si decir traté de hacer algo y no lo logré o me equivoqué en tal cosa entonces
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Speaker
Eso muestra humanidad, eso muestra la fragilidad y, tal como bien decías tú, la necesidad permanente de vivir en colaboración. Y esa colaboración en que todos participamos, entregamos algo para que las cosas ocurran, vayan adelante. Y eso tiene un profundo sentido. Y, por lo tanto, cuando tú me dices cómo es el futuro, yo también lo veo con esperanza. O sea, claro, de repente, chuta, no sé qué va a pasar en dos meses más.
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Speaker
pero lo que sí sé es que no puedo dejar de entregar lo que siento profundamente que debo entregar y en los lugares que sea donde se invite donde sea posible donde uno pueda entonces eso para mí es un motor tremendo y que sigo
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Speaker
desarrollando, así que viene en ese sentido.
Evolución del marketing en Grow Better
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Speaker
Y en tu caso Sergio, ¿cómo ves también este futuro? Porque ahí también me gustaría ver cómo ves tú que
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Speaker
esta propuesta del marketing sostenible, lo que está haciendo Grow Better, que a mí me parece súper relevante, ¿cómo podríamos transmitírselo a la gente para que pueda comprender el valor que hay detrás de la propuesta que ustedes están desarrollando en Grow Better?
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Speaker
Sí, es una pregunta, porque se va construyendo y lo hemos ido identificando en el día a día. Absolutamente, al principio, hace cuatro años atrás, somos una agencia absolutamente joven, cuando dijimos nuestra función en el marketing no va a ser hacer lo que nos digan que tenemos que hacer.
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Speaker
de parte. Y tiene que ver un poco con lo que tú decías, tiene que ver un poco con esa colaboración, pero tiene que ver con lo relevante que es para un ser humano para poder dar también darse cuenta el valor que tiene o el nivel de identidad que uno puede tener de uno mismo. Me acuerdo cuando yo trabajaba en el banco y una de las decisiones que tomé para poder, para renunciar a todo esto lo tomé yendo en la micro ahí en
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que yo no me daba cuenta de que si yo hacía las cosas bien o las hacía mal nadie se daba cuenta de eso.
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Speaker
Si yo no estaba, no tenía ninguna relevancia. Y eso a mí me impactó mucho. Yo dije, yo no puedo hacer cosas que pasen, como se dice, piola. Yo tengo que embarcarme en proyectos colaborativos en donde, si estoy yo, las cosas funcionan bien o mal.
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Speaker
Pero si funciona mal que me digan, oye Sergio te está equivocando, o si la está haciendo bien, oye Sergio te felicito, muchas gracias por lo que estás haciendo. Esa necesidad de ser alguien activo, idealmente entregando cosas positivas, ha sido súper relevante. Y en este andar de The Growth Better nos hemos dado cuenta de que el simple hecho de querer entregar el mensaje
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Speaker
de triple impacto porque somos una agencia orientada a organizaciones que generan triple impacto, para eso nos constituimos. Fue ampliando el abanico del nivel de
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Speaker
¿De a dónde nos metemos? O sea, el marketing tiene que ver desde, como se dice, desde el que te abre la puerta en la empresa hasta el gerente general, los directores o los inversionistas. Todos hacen marketing en el día a día y en la coteneidad. Y, efectivamente, una empresa va a ser mucho más potente desde el punto de vista del impacto cuando todos sus colaboradores creen profundamente que las horas dedicadas en ese espacio laboral generan un bien común.
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Speaker
cuando ellos están conectados con ese propósito individual y organizacional eh eh hace mucho más efecto y la verdad es que uno como como externo como agencia poco poco relevancia tiene el tema está en ayudar a que la gente se dé cuenta eh no solamente con una estrategia comunicacional sino que con una estrategia o una identificación de la adaptación cultural que tienen las personas que trabajan en esa organización o sea que están
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Speaker
orientadas o culturalmente que están preparadas, están para enfrentar un desafío desde el propósito o un desafío desde la misión o la visión de las organizaciones interactúan. Entonces, nosotros partimos haciendo marketing digital y rápidamente nos dimos cuenta de que
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Speaker
era súper transversal el tema del marketing y que tenían que entrar departamentos de venta, la parte directiva, no solo la parte operativa, la parte que atiendan los clientes después que el cierre ya está hecho. Y esto no fue que a nosotros nos hayamos iluminado, sino que simplemente viendo también
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Speaker
¿Cómo funcionan otras partes del mundo? O herramientas que son absolutamente herramientas 360 en donde una parte es el marketing, pero también está el postventa, también está la parte operativa, también está la parte de ventas netamente. Siempre, pero siempre teniendo al cliente en el centro. Es como nosotros nos empoderamos para que el cliente se sienta de la mejor forma a ayudarlo
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Speaker
con lo que nosotros tenemos o con lo que nosotros entregamos.
Enfoque en resolver problemas del cliente
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Speaker
Entonces, nosotros siempre decimos, el marketing no ayuda a vender, ayuda y debe ayudar a que el cliente tome una mejor decisión de compra. Perfecto. Para que tome esa decisión de compra que no necesariamente va a ser mi producto. Y tiene que ver con el propósito, porque el propósito de las organizaciones es que ayudar al cliente no exclusivamente con mi servicio, con mi producto, mi competencia,
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Speaker
puede tener el mismo servicio o el mismo producto, pero como mi propósito es ayudarlo, puede ser que esa ayuda termine en que ese cliente decida por alguna razón comprar la misma incompletencia, de lo cual yo me tengo que sentir feliz y parte de eso porque fui parte de ese trabajo. Entonces, ha ampliado mucho el trabajo del marketing y en la práctica, como le decimos a los clientes, nosotros todos los posts de Instagram o los sitios web son commodities. O sea, podemos
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Speaker
contratar a alguien que haga un sitio web espectacular. Pero aquí lo relevante es que ese post o ese activo digital ayude a ese cliente a solucionar su problemática. Y que puede ser una problemática real, súper compleja de vida o de muerte.
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Speaker
o puede ser una problemática súper práctica para poder colgar un cuadro en la pared. Correcto. Entonces, supernada. Claro, porque ahí lo que yo siento, lo que tú dices que es tan relevante, cuando uno realmente lo que tú estás haciendo, que tiene que ver con la mirada más integral de la empresa y cómo generarle valor a través de un marketing, de una forma de comunicar,
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Speaker
Y que de repente puedes encontrar, oye, hay una herramienta que yo no te la puedo proveer y te la puedes proveer un tercero de mejor manera. Eso, evidentemente, en una persona que está recibiendo tu servicio,
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Speaker
te enaltece te enaltece a ti en términos de decir oye toda la verdad que me está se está preocupando de mí integralmente y eso se revierte en una mayor fidelidad en un mayor aprecio por el trabajo porque en definitiva no estás
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Speaker
tratando de acaparar todo, sino que también diciéndole, oye, mira, aquí hay una mejor alternativa porque yo no te puedo proveer esto, pero como estoy mirando lo que necesitas, me preocupa también de eso. Entonces, esa mirada que ustedes tienen en Grow Better me parece súper coherente con esta búsqueda de propósito de las empresas. Entonces, es como una invitación a decir,
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Speaker
Oye, empresa que necesitas mejorar tus sistemas para llegar más a fondo en tu propio propósito, tienes un socio en Grow Better que te puede ayudar y llevar más allá del servicio propiamente tal que te provee, sino que también puede ser tan amplio como decir qué es lo que necesita.
Nuevas tecnologías en el marketing
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Speaker
Claro, claro, porque como dices tú, hay no sé, hoy en día y más que nunca, el año pasado no existía, hoy en día todos conocen ChapGPT, por ejemplo. El ChapGPT entró en varias áreas súper fuertes y una de ellas es el tema del marketing.
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Speaker
Y efectivamente, hoy en día uno tiene las herramientas y obtener habilidades mucho más rápidas de lo que eran hace 30, 40, 50 años atrás donde uno tenía que invertir mucho tiempo en entrar a una carrera universitaria para poder adquirir mucho conocimiento. Hoy en día hay tanta información y tantas
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Speaker
tanta posibilidad de identificar la herramienta precisa para solucionar el problema, que lo que necesitas no es eso, necesitas hacer la pega. Lo que necesitas es la voluntad de decir yo te quiero ayudar y vamos a ver cómo te podemos ayudar con todo esto y si necesitamos contratar este servicio lo contratamos.
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Speaker
y si necesitamos el chapgpt lo vamos a buscar o lo vamos a usar porque eso no es lo relevante lo relevante es que tú logres solucionar la problemática que tiene y si yo puedo hacerme parte de eso feliz y claro a nosotros en muchos casos ayer estaba hablando con un cliente y yo le decía mira si es por mí yo hago yo te hago la pega antes de que tú vendas
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Speaker
pero el tema es que yo solo no puedo hacer la pega, la tengo que hacer con más gente y esa gente depende de Grow Better, por lo tanto, yo necesito que efectivamente haya una transacción económica previa para poder trabajar sobre eso. Pero si fuese por otros, en otro sentido, y se puso a ver mi reloj, si fuese por uno, uno hace la pega más allá del costo que signifique, porque está convencido
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Speaker
en el propósito, hay convención, tu misión es tratar de ayudar lo posible en todo lo... Eso me parece vital, o sea, y transmitir eso para que la gente lo entienda y pueda comprender hasta qué punto se pueden involucrar ustedes, ¿no es cierto?, en esta función.
Mentoría y colaboración continua
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Speaker
Entonces,
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Speaker
súper notable, yo lo encuentro valioso, por eso es que me gusta mucho el trabajo de usted y me gusta que se conozca más en términos de la potencia que tiene. Por eso también a nosotros fue muy relevante tu participación en nuestro board de directores de propósito, porque si bien es cierto, claro, no tenemos una relación
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Speaker
laboral necesitamos a gente que también a veces nos mentore y nos diga oye sabéis que acuérdense del propósito oye recuerden que si efectivamente y personas como tú por un lado nos motivan porque efectivamente sabemos que
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Speaker
al camino, o sea, uno hace camino al andar y todo ha hecho camino al andar y se han visto todo ese beneficio que has entregado a distintas organizaciones y a través de distintos caminos, así que equivocado tú no estás. Y evidentemente cuando uno identifica a alguien que no está equivocado y está convencido de lo que hace y saca sus frutos, evidentemente uno tiene que aprender de eso y para eso
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Speaker
para eso nos unimos. A mí yo encantado de colaborarles desde el rol que puedo tener en el trabajo ustedes, precisamente porque he percibido ese trasfondo de propósito. Entonces, por eso he encantado de poder seguir apoyando fuertemente el rol que ustedes están ejerciendo y la promoción que pueden generar y la expansión que pueden tener con muchas más
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Speaker
entidades, organizaciones, empresas, emprendimientos, que también están en la línea de trabajar bajo un propósito. Así que yo les he sentido feliz y voy a seguir colaborando con ustedes en todo lo que pueda. Así que es un poquito de compromiso también. Sí, sí, no felices. Oye, pucha, que el tiempo pasa volando, conversando con gente como tú. Llevamos ya 50 minutos, hay que cerrar porque si no...
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Speaker
los chiquillos y las chiquillas y las chiquillas y los chiquillos no se van a poner estopa y todo el tema. No, claro, claro. Pero nada, agradecido por por darte el espacio. Yo sé, todos los que te conocemos sabemos que tienes una gente súper súper ocupada. Nos costó meses poder lograr tener este espacio.
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Speaker
Así que nada, agradecido Gerardo por tu tiempo, espero volver a tener este espacio para seguir conversando, para seguir conociendo, para seguir aportando. Y lo que decías tú también, yo creo que la responsabilidad de cualquier emprendedor y mucho más una empresa
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Speaker
tiene por defecto que ir con la entrega de conocimiento y la información que tiene que dar. O sea, la labor educativa que cada empresa debe por defecto asumir debe ser súper potente. Yo creo que la responsabilidad de educar a los beneficiarios de los servicios y de los productos que cada empresa hace es parte fundamental de su coherencia y de su propósito.
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Speaker
Buenísimo. Así que seguimos en el mismo camino, potenciando y colaborando para que también muchos más se sumen a esta mirada de propósito que tiene tremendo sentido y que es necesario hoy día para nuestra sociedad y para el mundo. Entonces, démosle voz. Sigamos, entonces. Y encantado de tener estas conversaciones. Y luego podemos integrar a otras personas en nuestras conversaciones.
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Speaker
Es más adelante. Sí, por supuesto. Después de esta entrevista para allá y para acá, te voy a pedir que tú entrevistes a otros. Claro, podemos ir haciendo varias actividades que puedan mirar todo esto. Gracias. Ya pues, no, gracias a ti. Gracias a las personas que nos están viendo, que nos están escuchando. Acuérdense, por favor, de suscribirse porque esa es la combustión para nosotros. Ahí decimos lo estamos haciendo bien, no lo estamos haciendo mal. Comentarios, por favor, que lleguen.
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Speaker
Cuídense mucho. Chao, chao.