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Relations sociales - Pendant le covid. Ep 4
9 Plays4 days ago
On fait un point sur l'épidémie d'Ebola et la grève des travailleureuses de santé en Ituri, province du nord-est de la République démocratique du Congo, puis on discute des spécificités des relations amicales, familiales, romantiques et intimes pour les personnes qui cherchent à éviter le covid
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Transcript
Introduction et contexte de la pandémie de Covid et Ebola
00:00:00
Speaker
Bonjour, on est le 11 juillet 2026 et on est toujours pendant le Covid.
00:00:07
Speaker
Et tu sais, moi, je voulais te parler de l'épidémie d'Ebola au Congo.
00:00:12
Speaker
Ah oui, je n'ai pas vraiment vu de nouvelles, moi.
00:00:18
Speaker
Tu as continué à suivre, qu'est-ce que ça devient?
Comparaison et impact de l'épidémie d'Ebola
00:00:22
Speaker
Oui, ça continue d'augmenter.
00:00:23
Speaker
On est à plus de 1800 cas et à 600 personnes mortes.
00:00:28
Speaker
Ça, ça me paraît énorme.
00:00:30
Speaker
Oui, c'est beaucoup, mais pour l'instant, c'est le début.
00:00:39
Speaker
On imagine qu'il reste encore plus d'un an pour que ça s'arrête.
00:00:45
Speaker
Et juste pour te donner un peu une idée, celle-ci est la troisième pire épidémie d'Ebola.
00:00:55
Speaker
Et la pire pour l'instant, ça reste celle qui a été entre 2014 et 2016 et qui a laissé 11 000 personnes mortes et 28 000 cas d'Ebola.
00:01:06
Speaker
Ah ouais, d'accord.
00:01:09
Speaker
Et du coup, elle a duré plus d'un an, entre 2014 et 2016.
00:01:16
Speaker
Ça paraît
Conditions hospitalières et innovations en soins
00:01:18
Speaker
long.
00:01:18
Speaker
Et tu sais actuellement comment ça se passe au niveau des hôpitaux?
00:01:21
Speaker
Ils arrivent à tenir?
00:01:22
Speaker
Ils ont assez de matériel?
00:01:24
Speaker
Moi, j'ai regardé quelques reportages, quelques photos.
00:01:29
Speaker
Et moi, j'ai l'impression que ce n'est pas super.
00:01:35
Speaker
Les chambres ne sont pas séparées.
00:01:39
Speaker
Les visiteurs n'ont pas de masque, n'ont pas de protection, rien du tout.
00:01:47
Speaker
Oh là là.
00:01:47
Speaker
Ouais.
00:01:49
Speaker
Après, enfin...
00:01:51
Speaker
Voilà, j'ai vu, enfin il y avait des fenêtres, mais j'ai vu que les fenêtres, en tout cas dans les photos et les vidéos que j'ai vues, les fenêtres étaient fermées.
00:02:00
Speaker
Mais j'imagine que ça dépend des hôpitaux et des lieux de soins et tout, parce que j'ai lu aussi dans un article de la BBC qu'ils avaient commencé à humaniser les soins en installant des fenêtres dans les chambres pour que les familles puissent voir les malades.
00:02:18
Speaker
Donc j'imagine que...
00:02:21
Speaker
que ça dépend, que ce n'est pas partout comme moi j'ai vu.
00:02:25
Speaker
D'accord.
00:02:25
Speaker
Je ne suis pas sûr de bien comprendre, c'est des fenêtres qui donnent de l'intérieur à l'intérieur ou de l'intérieur à l'extérieur?
00:02:33
Speaker
Ce n'était pas très clair.
00:02:35
Speaker
Mais en tout cas, cet article faisait penser que les gens étaient dans des chambres d'isolement sans fenêtres.
00:02:45
Speaker
Et qu'ils pouvaient humaniser les soins, ils avaient mis des fenêtres.
00:02:49
Speaker
Donc, on peut les voir depuis les couloirs, mais ce n'est pas pour autant qu'il y a de l'aération.
00:02:57
Speaker
Oui, je ne sais pas.
00:02:59
Speaker
Après, dans un autre article, ils ont parlé de l'invention d'un cube transparent.
00:03:07
Speaker
isolant, qui permet aux médecins de prendre soin des malades sans devoir utiliser des masques ou toute la tunique spéciale et la protection dans la tête et tout ça quoi.
00:03:22
Speaker
Et les médecins, enfin, ou le médecin, je crois qu'il y avait un seul médecin qui a été interviewé dans ce reportage.
00:03:28
Speaker
Il était content.
00:03:29
Speaker
Il disait que ça permettait de prendre soin de la personne beaucoup plus rapidement parce que, du coup, tu arrives, tu prends soin d'elle, quoi.
00:03:38
Speaker
Et tu n'as pas dépensé tout le temps à mettre toute l'équipe de protection, quoi.
00:03:45
Speaker
Et que ça te fait transpirer moins et donc que ça te déshydrate moins et ça te fatigue moins.
00:03:51
Speaker
Mais bon...
00:03:53
Speaker
Je ne sais pas du tout à quel point ce cube transparent, isolant est utilisé par Touba ou si c'est juste un cube, un seul, enfin quelqu'un qui a inventé ce cube et du coup ils ont testé une seule fois, enfin je ne sais pas.
Adaptations et pénuries dans le secteur de la santé
00:04:10
Speaker
Oui, c'est ça.
00:04:11
Speaker
Là, c'est pour les plus chanceux, en fait, qui ont ce cube ou ces cubes, peut-être, s'il y en a plusieurs.
00:04:17
Speaker
Ça ressemble à quoi?
00:04:18
Speaker
Donc, le malade est dans le cube et le soignant est dehors, c'est ça?
00:04:21
Speaker
C'est à la tête d'une chambre?
00:04:23
Speaker
En fait, ce n'était pas filmé très en détail pour voir si c'était à l'intérieur d'une chambre.
00:04:31
Speaker
J'ai vu qu'il y avait le... C'est un peu comme un plastique, quoi.
00:04:35
Speaker
Un truc en plastique, mou.
00:04:39
Speaker
Et puis, le médecin, il entrait un peu comme dans une espèce de forme humaine en plastique.
00:04:47
Speaker
Ah, d'accord.
00:04:49
Speaker
C'est comme s'il rentrait dedans, mais en gardant le filtre qui sépare, quoi.
00:04:52
Speaker
Oui, c'est ça.
00:04:53
Speaker
La paroi qui se sert de séparation, oui.
00:04:56
Speaker
Un peu comme, tu sais, au début du Covid, les gens, pour se prendre dans les bras et tout, le faisaient à travers des trucs en plastique.
00:05:06
Speaker
C'est un peu ça.
00:05:07
Speaker
Avec le film alimentaire, oui.
00:05:09
Speaker
Bon, un peu plus épais, quand même.
00:05:14
Speaker
Ok.
00:05:14
Speaker
Mais c'était un peu salisé.
00:05:16
Speaker
Je ne sais pas si tu as vu, il y avait des vidéos, des...
00:05:20
Speaker
des gens qui avaient accroché des trucs en plastique un peu en extérieur.
00:05:25
Speaker
Ah oui.
00:05:26
Speaker
Ils l'avaient accroché comme, tu sais, comme ce qu'on utilise pour sécher les linges.
00:05:32
Speaker
D'accord, sur une corde à linge, oui.
00:05:34
Speaker
Voilà, et ils avaient accroché comme des plastiques, mais gros, quoi.
00:05:38
Speaker
Enfin, c'était vraiment des plastiques vraiment épais, avec des formes de bras.
00:05:43
Speaker
Et du coup, chaque personne mettait les bras dans ces trucs en plastique et pouvait prendre l'autre personne dans les bras.
00:05:49
Speaker
T'as pas vu ça?
00:05:49
Speaker
C'est incroyable.
00:05:50
Speaker
Non, j'ai jamais vu ça.
00:05:51
Speaker
C'est bizarre.
00:05:52
Speaker
Ah ouais, moi j'ai vu ça, ouais.
00:05:53
Speaker
Et du coup, c'est un peu… C'est ingénieux.
00:05:56
Speaker
C'est un peu ça l'idée, mais évidemment avec un cube et il y a le lit à l'intérieur, etc.
00:06:03
Speaker
Le lit et tout ça, c'est à l'intérieur du cube.
00:06:06
Speaker
D'accord, donc le cube, il sert carrément de chambre, en fait.
00:06:13
Speaker
C'est intéressant.
00:06:14
Speaker
Et du coup, ça, c'est pour les… Ouais, pardon, vas-y.
00:06:17
Speaker
Non, mais je disais, mais après, moi, j'ai vu les gens se plaindre du fait qu'il n'y a pas assez des masques, qu'il n'y a pas assez de matériel de protection.
00:06:29
Speaker
Je ne sais pas à quel point le cube est répandu.
00:06:35
Speaker
où et à quel point le cube transparent c'est plus facile, enfin, je ne sais pas comment dire, c'est plus facile d'élargir cette mesure de protection au lieu de masques et les autres choses.
00:06:49
Speaker
Je ne sais pas, si déjà il n'y a pas assez de masques, je ne vois pas si c'est plus facile de faire le cube pour tout le monde.
00:06:57
Speaker
Et je ne vois pas en fait c'est quoi le problème, pourquoi il n'y a pas assez de matériel?
00:07:01
Speaker
Aujourd'hui, en 2026, pour les professionnels au Congo, je ne sais pas pourquoi de manière internationale on n'envoie pas des masques et des tuniques.
00:07:16
Speaker
Je ne comprends pas trop.
00:07:17
Speaker
Toi, tu comprends?
00:07:19
Speaker
Non, non, en effet, on aurait pu imaginer de la solidarité internationale, mais ouais, en effet, c'est bizarre que ça n'ait pas lieu.
00:07:27
Speaker
Je ne sais pas dans quelle mesure ça a été fait par le passé.
00:07:30
Speaker
Je sais que c'est déjà arrivé, mais est-ce que c'est toujours, la plupart du temps, rare?
00:07:35
Speaker
Je ne sais pas du tout.
00:07:36
Speaker
Oui, c'est bizarre, parce qu'à quel point c'est plus facile de construire des cubes comme ça?
00:07:43
Speaker
Oui.
00:07:43
Speaker
Si sur place, les gens se plaignent déjà de ne pas avoir assez de matériel, je ne vois pas si ça, c'est peut-être plus facile, une solution plus facile que… Enfin, je ne sais pas.
00:07:52
Speaker
J'imagine que c'est beaucoup plus cher qu'une boîte de masque et de gants.
00:07:58
Speaker
Je ne sais pas, je ne sais pas.
00:08:00
Speaker
Et du coup, on disait que ces cubes-là, ça doit être… Dans le pire des cas, il n'y en a qu'un.
00:08:04
Speaker
Dans le meilleur des cas, il y en a quelques-uns.
00:08:06
Speaker
Donc, c'est vraiment une minorité de soignants qui peuvent travailler comme ça.
00:08:10
Speaker
Comment ils s'en sortent, les autres?
00:08:13
Speaker
Oui, ce n'est pas facile.
00:08:15
Speaker
Il y a déjà au moins 35 professionnels de santé qui sont morts.
00:08:21
Speaker
Il y en a 112 qui ont été infectés.
00:08:27
Speaker
Et là, le 9 juillet, ils s'étaient mis en grève parce que ça fait en plus du manque de matériel et tout ça, ça fait plusieurs mois qu'ils n'ont pas été payés.
00:08:41
Speaker
C'est incroyable!
00:08:43
Speaker
Oui, n'est-ce pas?
00:08:45
Speaker
Il y a des médecins, il y a des infirmières.
00:08:50
Speaker
Ce n'était pas très clair parce que j'ai lu plusieurs articles et dans chaque article, il y avait, je ne sais pas, dans un article, on parlait des ambulanciers.
00:09:01
Speaker
Dans d'autres, on parlait des, je ne sais pas comment ça s'appelle en fait, les professionnels qui sont chargés d'enterrer les corps.
00:09:10
Speaker
Oui, je n'ai plus le nom en tête.
00:09:16
Speaker
En tout cas, il y a plusieurs groupes professionnels qui sont en grève parce qu'ils n'ont pas été payés.
00:09:22
Speaker
Ils sont en grève parce qu'ils n'ont pas été payés, parce que les conditions de travail sont très précaires et parce qu'ils n'ont pas assez de matériel pour se protéger.
00:09:34
Speaker
D'accord.
00:09:35
Speaker
Alors, je sais qu'en France, les grèves de personnel soignant, souvent, ils travaillent, mais ils ont un petit brassard ou des pancartes, des machins qui disent on est en grève, mais ils ne peuvent pas se permettre de ne pas travailler parce que sinon, les gens, ils tombent malades et peut-être ils meurent.
00:09:50
Speaker
Est-ce que là-bas, c'est comme ça aussi?
00:09:53
Speaker
J'ai compris qu'ils vont arrêter de bosser parce que dans les interviews, les gens disaient « oui, on comprend que si on arrête, il y aura des gens qui vont mourir et c'est grave, mais on ne peut pas continuer dans ces conditions-là.
00:10:09
Speaker
» C'est aussi on met nos vies en danger et on n'est même pas payé.
00:10:13
Speaker
Donc, je pense qu'ils arrêtent parce qu'ils se posent ces questions-là.
00:10:19
Speaker
D'accord.
00:10:20
Speaker
C'est horrible.
00:10:21
Speaker
Et en effet, c'est dur de juger, puisque les conditions pour eux, elles sont inacceptables.
00:10:26
Speaker
Mais c'est vrai que ça veut dire qu'il y a plus de gens qui vont mourir, que l'épidémie, elle va s'épandre, plus que s'ils se départent en grève.
00:10:33
Speaker
Mais après, la faute, elle n'est pas de leur côté.
00:10:36
Speaker
Elle est du côté des gens qui ne les veillent pas et qui ne leur donnent pas les équipements de protection.
00:10:40
Speaker
Oui, oui, complètement, complètement.
00:10:41
Speaker
Mais t'imagines?
00:10:43
Speaker
Je trouve ça vraiment horrible.
00:10:48
Speaker
Oui, c'est absolument atroce.
00:10:51
Speaker
Qu'est-ce qu'on peut espérer comme dénouement pour cette épidémie?
Essais cliniques et espoir face à Ebola
00:10:56
Speaker
Est-ce qu'il prévoit qu'elle va terminer à un moment?
00:11:01
Speaker
Comme je te disais, il y a un moment on espère, enfin on espère, on imagine que ça peut durer encore au moins un an, mais il y a un petit espoir parce qu'il y a plusieurs essais cliniques, je crois qu'il y a trois essais cliniques des médicaments pour ce virus.
00:11:23
Speaker
Mais bon, il faut encore attendre déjà que ça marche et puis toutes les étapes pour les essais cliniques, quoi.
00:11:32
Speaker
Donc, ce n'est pas tout de suite, quoi.
00:11:34
Speaker
D'accord.
00:11:35
Speaker
Parce que donc, pour l'instant, il n'y a pas de médicaments, j'imagine, contre l'Ebola.
00:11:39
Speaker
Du coup, est-ce qu'on guérit quand même?
00:11:41
Speaker
Il y en a pour d'autres Ebola, mais pas pour celui-là.
00:11:46
Speaker
D'accord.
00:11:48
Speaker
Du coup, bon, on attend, quoi.
00:11:51
Speaker
Donc là, les malades actuels, ils guériront pas?
00:11:55
Speaker
Non mais si, si, on peut guérir.
00:11:58
Speaker
C'est juste qu'avec ces nouveaux médicaments, on aura beaucoup plus de chances de guérir.
00:12:04
Speaker
Enfin, ou d'aller mieux.
00:12:06
Speaker
Parce que je sais pas comment utiliser ce mot-là, parce que, tu sais, moi j'ai vu que 90% des survivants ont des effets à long terme.
00:12:18
Speaker
Ah oui, quand même!
00:12:20
Speaker
Moi, j'ai vu que ça peut durer jusqu'à 5 ans ou 7 ans après la maladie aiguë.
00:12:26
Speaker
Ah, c'est flippant.
00:12:27
Speaker
Donc, je ne sais pas ce que ça veut dire guérir dans ce contexte-là.
00:12:30
Speaker
Je ne sais pas si c'est les mots.
00:12:31
Speaker
Tu sais ce que ça peut être, les effets à long terme?
00:12:37
Speaker
J'ai vu que la plupart, c'était des effets neurologiques et musculosquelétiques.
00:12:45
Speaker
D'accord, donc ça a l'air quand même important, oui.
Impact de Covid sur les relations sociales et familiales
00:12:50
Speaker
Moi, j'avais envie de discuter avec toi des relations amicales et familiales pour nous qui nous protégeons du Covid et qui protégeons les autres parce que ça change.
00:13:06
Speaker
En fait, notre mode de vie, il change énormément les relations.
00:13:10
Speaker
Il met fin à certaines relations.
00:13:11
Speaker
Il en crée aussi d'autres.
00:13:14
Speaker
Mais voilà, ça fait un énorme chamboulement et j'avais envie de parler de ça avec toi.
00:13:22
Speaker
En fait, quand on vit comme nous on vit, la plupart des gens ne sont pas dans le même cas.
00:13:33
Speaker
Déjà, ça jette un froid, ça ajoute une distance dans la relation, je trouve.
00:13:39
Speaker
Et en plus de ça, certains peuvent au contraire penser que nous, on est en tort et avoir des relations, des réactions...
00:13:48
Speaker
parfois méchante, parfois violente, et c'est quelque chose de très dur à vivre, et moi j'ai perdu quelques amis, la plupart c'est juste que je vois sur les réseaux sociaux qu'eux ils s'en foutent du Covid et ils vivent comme en 2019, et je sais juste que je ne pourrais pas continuer à avoir une relation avec eux, ce n'est pas quelque chose de brutal, mais c'est juste que ça ne marchera pas.
00:14:13
Speaker
Mais j'ai aussi eu des amitiés qui ont fini de façon assez violente.
00:14:17
Speaker
Et en particulier, je pense à un ami.
00:14:23
Speaker
Je vais partager des détails un petit peu personnels de ma vie, dont j'ai un petit peu honte.
00:14:29
Speaker
Mais dans le monde d'avant, j'étais souvent dans des bars.
00:14:35
Speaker
Pour dire à quel point il m'est arrivé de passer des semaines où j'étais cinq soirs dans des bars.
00:14:43
Speaker
C'est beaucoup, c'est trop, je le regrette, mais voilà, c'était ma vie à l'époque.
00:14:48
Speaker
Et voilà, un de mes amis, il faisait, je ne vais pas en dire trop, je ne vais pas détailler, mais il faisait de l'animation dans un bar.
00:14:56
Speaker
Donc, il était payé par le bar pour faire de l'animation, qui ramenait du monde, et le monde qui venait payait ses conso, donc ça rapportait de l'argent au bar.
00:15:07
Speaker
C'était le principe.
00:15:09
Speaker
Et voilà, vraiment, c'était des super soirées.
00:15:11
Speaker
J'ai des souvenirs incroyables.
00:15:13
Speaker
Je m'éclatais, je rencontrais des gens, alors que moi, c'est très dur de rencontrer des gens, mais dans ces conditions-là, ça se faisait très facilement.
00:15:21
Speaker
Je parlais avec plein de monde.
00:15:24
Speaker
Et voilà, c'était vraiment des très, très bonnes soirées.
00:15:26
Speaker
Ça me manque beaucoup.
00:15:27
Speaker
Mais voilà, c'est le monde d'après.
00:15:29
Speaker
Ça n'existe plus pour moi.
00:15:31
Speaker
Mais bref, et donc, cet ami-là, il faut voir aussi que quand il y a eu les confinements,
00:15:39
Speaker
Pour lui, ça a été tragique, parce que c'était son gagne-pain, c'était son revenu qui lui était retiré.
00:15:47
Speaker
Ça, c'est quelque chose que je peux comprendre, évidemment, mais bon, c'était pour le bien commun.
00:15:54
Speaker
Mais voilà, je pense que lui, il a eu... Ça a dû jouer dans son ressenti, dans sa relation à lui avec la lutte contre le Covid.
00:16:02
Speaker
Je pense que pour toutes les personnes pour qui ça a été dur, les confinements,
00:16:08
Speaker
Je pense que ça contribue à expliquer pourquoi, maintenant, ils ne veulent pas entendre parler de mesures de protection.
00:16:14
Speaker
Ça a dû être un choc psychologique quelque part et il doit y avoir un rejet en bloc de tout ça.
00:16:20
Speaker
Il était freelance?
00:16:24
Speaker
Il n'était pas déclaré.
00:16:27
Speaker
Ok, donc il n'a pas eu le droit au chômage, rien du tout.
00:16:32
Speaker
Pas de compensation, bien sûr.
00:16:35
Speaker
Et voilà.
00:16:39
Speaker
Attends, juste, pardon, comment il a fait du coup?
00:16:44
Speaker
Ben, il n'a pas fait.
00:16:48
Speaker
Il n'avait pas de revenu et voilà, il est en couple.
00:16:52
Speaker
Je suis en train de me dire, en répondant, je ne sais pas s'il l'est encore, mais j'espère pour lui.
00:16:58
Speaker
C'est tout ce que je lui souhaite, mais en tout cas, à l'époque, il était en couple et donc c'est sa copine qui faisait vivre le couple.
00:17:05
Speaker
Ok, donc ça a été potentiellement une charge pour... Oui, bien sûr, bien sûr.
00:17:13
Speaker
Voilà.
00:17:17
Speaker
Et du coup, quand les mesures ont terminé, quand on a levé les confinements, les couvre-feux, je peux comprendre, lui, la joie de retrouver son boulot.
00:17:29
Speaker
et donc son revenu, même si j'aurais pu espérer un peu de compréhension que oui, c'est quand même avec certaines responsabilités, il faut faire gaffe, le Covid, ce n'est pas terminé, il faut protéger les gens, il faut que les gens se protègent.
00:17:44
Speaker
Il y avait des choses à mettre en place, ça n'a pas été le cas, même si dans un bar, j'en conviens, ce n'est pas simple.
00:17:52
Speaker
Mais pire que ça...
00:17:55
Speaker
Lui, je me souviens qu'il a envoyé un message de coupé à plein de monde, dont moi, en disant « Venez dès que… » Le soir où on a à nouveau le droit d'aller dans les bars, « Venez, on fait une Covid-party.
00:18:06
Speaker
» Ah ouais.
00:18:09
Speaker
Et ça, c'était à peu près en quelle année?
00:18:12
Speaker
C'était en 2021 qu'on a levé le confinement.
00:18:18
Speaker
Après les vaccins, c'est ça?
00:18:20
Speaker
Oui, vraiment, quand les restaurants et les bars ont réouvert, en fait.
00:18:24
Speaker
Moi, j'ai du mal à suivre la chronologie, mais c'était ça.
00:18:28
Speaker
C'était dès que ça a réouvert.
00:18:28
Speaker
En fait, premier soir de réouverture des bars, venez, on fait une Covid party.
00:18:32
Speaker
C'était ça, le concept.
00:18:33
Speaker
Et toi, jusqu'à là, du coup, comment tu avais vécu la fermeture des bars?
00:18:41
Speaker
Alors, comme j'ai dit juste avant, moi, c'était une grande partie de ma vie.
00:18:45
Speaker
Ça m'apportait beaucoup de bonheur et de plaisir.
00:18:49
Speaker
J'avais plein d'amis là-bas.
00:18:51
Speaker
Ça m'arrivait d'aller au bar sans prévenir personne et d'y retrouver deux, trois, dix amis qui étaient là.
00:18:57
Speaker
C'était important pour moi.
00:19:00
Speaker
Et du coup, les fermetures, pour moi, je suis en train de me dire que ce n'est pas forcément les fermetures.
00:19:07
Speaker
C'est plus le Covid.
00:19:08
Speaker
Je pense que c'est...
00:19:10
Speaker
Je pense que c'est le Covid qui a fait que j'y suis plus allé.
00:19:13
Speaker
Je pense que je n'y allais plus avant qu'il y ait les confinements.
00:19:17
Speaker
Je ne suis pas certain, mais je pense.
00:19:19
Speaker
Je ne me vois pas aller au bar alors que j'ai peur d'aller au bout, tu vois.
00:19:26
Speaker
Je n'ai plus le souvenir, mais je pense que ça ne s'est pas passé comme ça.
00:19:30
Speaker
J'ai dû arrêter d'y aller avant les confinements.
00:19:34
Speaker
Et du coup, voilà, donc c'est pas les confinements eux-mêmes, mais ouais, le Covid, le fait de ne plus sortir, ça a été dur pour moi, parce que ça me coupait de ma vie sociale, c'était quasiment tous mes amis, c'était les amis des bars, de l'un ou de l'autre, mais voilà, j'avais quelques groupes d'amis hors bar, mais ouais, c'était pas ceux que je voyais le plus régulièrement, et les amis que je voyais chaque semaine, c'était dans les bars, donc ouais, ça a été dur pour moi,
00:20:04
Speaker
d'arrêter d'y aller.
00:20:06
Speaker
Mais c'était important et je comprenais la gravité de la situation.
00:20:09
Speaker
Lui, je ne sais pas s'il n'est même pas peut-être complotiste en disant « il n'y a jamais eu de Covid, tu vois, j'en sais rien.
00:20:16
Speaker
» Peut-être que c'est ça qu'il pense.
00:20:19
Speaker
Et bref, du coup, j'ai dit « il a organisé une Covid Party », mais je n'ai pas dit ce que c'est, il y a peut-être des gens qui ne savent pas.
00:20:25
Speaker
« Covid Party », c'est faire la fête dans l'espoir, dans l'idée qu'on se refile le Covid mutuellement.
00:20:31
Speaker
C'est le but.
00:20:33
Speaker
Est-ce que c'est... Ouais, vas-y, vas-y.
00:20:35
Speaker
Je disais, pour moi, ça, c'est inacceptable.
00:20:38
Speaker
Pour moi, ça, c'est la fin de l'amitié, tu vois.
00:20:40
Speaker
Parce que même si, mettons, entre tes potes, vous avez envie de vous refiler le Covid et vous le faites, c'est stupide, c'est dangereux, c'est grave, mais si ça concerne que vous, pourquoi pas?
00:20:52
Speaker
Bon, OK.
00:20:53
Speaker
Mais sauf qu'une fois que toi, tu as attrapé ton Covid à ta Covid Party...
00:20:57
Speaker
tu vis dans la société, tu vas le refiler à d'autres personnes qui n'ont rien demandé, qui ont peut-être des risques graves, même si tout le monde a des risques, mais qui en ont plus que d'autres.
00:21:05
Speaker
Peut-être que sa Covid partie, même j'ai envie de dire certainement, elle a contribué à rendre des gens malades, gravement malades, et à tuer des gens, tu vois.
00:21:14
Speaker
Moi, je ne peux pas accepter ça.
00:21:15
Speaker
Donc, voilà, ce message-là, pour moi, c'était la fin de mon amitié avec ce mec.
00:21:21
Speaker
Et je regrette, parce qu'on était très proches.
00:21:24
Speaker
À une époque, je le considérais comme un frère, vraiment.
00:21:27
Speaker
Est-ce que c'était à l'époque où il y avait du coup les passes vaccinales que le gouvernement a vendues comme soit vous vous faites vacciner, soit vous avez un Covid qui date d'il y a moins de deux mois, un truc comme ça?
00:21:46
Speaker
Ouais.
00:21:48
Speaker
Mais tu te rappelles ou pas?
00:21:50
Speaker
Je ne me rappelle pas, mais je pense que c'était ça.
00:21:52
Speaker
Je pense que la réouverture était soumise à cette condition, maintenant que tu en parles.
00:21:58
Speaker
Parce que je connais aussi des gens qui… Il faut le dire clairement, c'est le gouvernement qui a promu ce truc-là.
00:22:08
Speaker
d'infection masse, des gens qui disaient « je ne suis pas encore éligible au vaccin » ou qui disaient « c'est plus simple de se faire infecter et comme ça on a un passe et on peut aller au bar ».
00:22:26
Speaker
Oh purée, c'est horrible.
00:22:28
Speaker
D'accord, je ne connaissais pas cette facette du truc.
00:22:31
Speaker
Ah, c'est grave.
00:22:37
Speaker
Ouais, et
00:22:38
Speaker
Bref, pardon, je suis choqué, je n'arrive pas à enchaîner.
00:22:41
Speaker
Je n'avais pas du tout connaissance de ce comportement, c'est horrible.
00:22:48
Speaker
Voilà, c'est ce qui s'est passé avec mes amis, en particulier celui-ci.
00:22:54
Speaker
Mais voilà, comme on disait au début, ça concerne aussi les relations avec la famille.
00:22:59
Speaker
C'est difficile, c'est délicat aussi d'en parler, surtout dans un podcast, mais je vais parler de ma famille.
00:23:05
Speaker
Ma famille, c'est complexe.
00:23:08
Speaker
C'est complexe parce que je veux quand même mentionner des choses importantes pour mitiger ce que je vais dire.
00:23:18
Speaker
Mais voilà, ma famille vit aussi comme en 2019, comme s'il n'y avait pas de Covid.
00:23:29
Speaker
J'ai du mal à parler avec eux du Covid parce qu'il y a eu une parole à un moment donné
00:23:36
Speaker
il y a une personne de ma famille qui a dit qu'il faudrait m'interner à cause de mon comportement.
00:23:44
Speaker
Du coup, ce n'est plus un sujet que j'ai envie d'amener dans la conversation, tu vois, mais il faudrait, je voudrais, j'ai besoin d'en parler avec eux, en fait.
00:23:51
Speaker
J'ai besoin de parler du Covid et de mon comportement avec ma famille, mais à cause de ça, je me l'interdis parce que c'était violent et je n'ai pas envie de... En fait, je sais qu'on peut interner quelqu'un de force
00:24:06
Speaker
Et étant donné que toute la société estime qu'il n'y a plus de Covid, je me dis que ça pourrait m'arriver, tu vois.
00:24:17
Speaker
S'ils font ça sérieusement, ça pourrait m'arriver.
00:24:21
Speaker
Donc, je ne veux plus parler de ça avec ma famille.
00:24:28
Speaker
Purée, je suis bouleversé en parlant de ça.
00:24:32
Speaker
Ouais, non, mais c'est horrible, hein.
00:24:33
Speaker
Ouais, ouais, ouais.
00:24:34
Speaker
Et donc, ouais, je disais, il faudrait qu'on parle de ça, parce qu'il y a plein de choses à dire.
00:24:38
Speaker
Mais malgré ça, alors, c'était il y a longtemps, ces mots-là.
00:24:42
Speaker
Entre-temps, on s'est vus.
00:24:43
Speaker
Entre-temps, j'ai fait des séjours dans ma famille qui se sont globalement bien passés.
00:24:51
Speaker
Ils ne disent rien sur ce que je fais.
00:24:55
Speaker
Je pense que ça leur pèse.
00:24:58
Speaker
je pense que ça leur pèse d'être vu avec quelqu'un qui porte un masque que je mette un purificateur dans la maison que moi je pense qu'ils devraient faire comme moi je pense que tout ça ça leur pèse mais encore une fois on parle pas donc j'en sais rien et du coup voilà ça a pour moi ça a créé une distance entre moi et ma famille ouais ouais
00:25:26
Speaker
en termes de considération, on va dire.
00:25:31
Speaker
En termes de considération.
00:25:33
Speaker
Parce que, bien sûr, j'ai moins de considération envers des personnes qui ne font pas l'effort de se protéger et de protéger les autres.
00:25:42
Speaker
En particulier ma famille, parce que l'information, elle est là.
00:25:45
Speaker
Tu vois?
00:25:46
Speaker
Ils ont juste à ouvrir la bouche.
00:25:48
Speaker
Ils ont juste à regarder mes réseaux sociaux.
00:25:50
Speaker
Et ils ont toute l'information du monde.
00:25:54
Speaker
Ce n'est pas pareil que quelqu'un qui est isolé de l'information ou qui est dans des cercles complotistes ou quoi.
00:26:00
Speaker
L'information, elle est là.
00:26:01
Speaker
Ce n'est pas difficile.
00:26:03
Speaker
Alors, soit ils s'en foutent, soit ils ont regardé et ils ont décidé de penser que c'est faux.
00:26:08
Speaker
Alors que non, c'est l'information, c'est les études scientifiques, c'est les articles, c'est les essais cliniques.
00:26:15
Speaker
Ça ne peut pas être faux, tu vois.
00:26:18
Speaker
Donc, voilà, pour moi, ça a creusé une distance.
00:26:22
Speaker
entre moi et ma famille que je regrette, je les aime, je les aime, mais ce n'est plus la même relation qu'on a. Et le truc que je voulais dire pour mitiger un petit peu, parce que là, je pense que je donne l'impression de les condamner beaucoup, ils sont quand même très très très accommodants avec moi, ils sont demandeurs de me voir, que je leur rende visite,
00:26:52
Speaker
ils disent jamais rien.
00:26:54
Speaker
Et j'ai en particulier un événement qui s'est passé qui me... qui me fait vraiment chaud au cœur à chaque fois que j'y pense, parce que c'était vraiment très très gentil et attentionné.
00:27:11
Speaker
La dernière fois que je suis allé leur rendre visite, il y avait un anniversaire.
00:27:15
Speaker
Et donc dans la cuisine, ils préparaient le gâteau, ils ont mis les bougies.
00:27:19
Speaker
Et donc quelqu'un apporte le gâteau en...
00:27:22
Speaker
et tout le monde chante un joyeux anniversaire et là encore une fois c'est pour pas donner trop de détails mais il y a une personne de ma famille qui se lève et qui dit je sais plus la phrase exacte mais c'était il est hors de question que quelqu'un souffle ses bougies tu vois c'est trop gentil quoi c'est trop le fait même que la personne ait réfléchi a eu l'idée tu vois a eu le réflexe ça montre que quand même il y a une attention il y a un un care tu vois ouais
00:27:53
Speaker
Voilà, j'ai les verres aux yeux en racontant, mais c'est trop gentil.
00:27:57
Speaker
Et c'est bizarre de se dire que c'est les mêmes personnes qui ne font pas l'effort de mettre un masque et qui veulent me foutre à la ville.
00:28:03
Speaker
Tu vois, c'est très, très étrange.
00:28:05
Speaker
C'est très étrange.
00:28:06
Speaker
Et comment réagissent les autres personnes?
00:28:09
Speaker
Et comment tu as réagi sur le moment?
00:28:13
Speaker
Moi, je crois que j'étais trop choqué pour réagir.
00:28:15
Speaker
Mais après, je suis allé lui dire, je suis allé la remercier.
00:28:19
Speaker
Ça a dû être le plus gros remerciement que j'ai jamais fait de toute ma vie.
00:28:23
Speaker
Parce que vraiment, le fait qu'une personne qui s'en fout du Covid ait ce réflexe,
00:28:29
Speaker
Et nous, tu sais, c'est dur pour nous de dire quelque chose aux gens, de dire « Ah, j'aimerais bien quand même que tu mettes un masque parce qu'on se justifie, machin, machin.
00:28:39
Speaker
» Là, c'était « Non, je vous interdis, il est hors de question que quelqu'un souffle.
00:28:43
Speaker
» Tu vois, c'est « Waouh!
00:28:47
Speaker
» L'assurance que ça doit te demander quand même, tu vois, de dire ça en tant que personne qui s'en fout du Covid à toute une tablée qui s'en fout du Covid.
00:28:55
Speaker
Oui!
00:28:56
Speaker
Bravo!
00:28:58
Speaker
Le respect, vraiment, c'est immense, je ne sais pas, moi, je n'aurais jamais pu dire ça.
00:29:04
Speaker
Je ne sais même pas si j'aurais pu dire quelque chose, et si je l'avais dit, ça aurait été très, très nuancé, très, très dans le retrait.
00:29:12
Speaker
Excusez-moi, je pense que peut-être, étant donné que la personne, là, ne voudrait pas attraper le Covid, est-ce qu'on peut envisager de peut-être ne pas souffler les bougies?
00:29:20
Speaker
Tu vois, ça aurait été ça, si j'avais osé dire quoi que ce soit, et je n'en suis même pas sûr, tu vois, donc...
00:29:28
Speaker
Voilà.
Conflits et pressions sociales liées aux mesures Covid
00:29:29
Speaker
Et la distance que j'ai mise entre moi et ma famille, pour cette personne, elle a un petit peu rétréci ce jour-là.
00:29:37
Speaker
Vraiment, j'ai énormément de respect pour ce qu'elle a fait.
00:29:41
Speaker
C'est généreux, c'est courageux, c'est osé, c'est incroyable.
00:29:45
Speaker
C'est incroyable ce qu'elle a fait.
00:29:46
Speaker
Donc voilà, je voulais quand même...
00:29:48
Speaker
rajouter ça pour dire que voilà, c'est pas juste, non, ma famille, je les aime plus parce qu'ils mettent pas de masque, c'est beaucoup plus complexe, c'est beaucoup plus nuancé, et eux-mêmes, ils sont complexes et nuancés en tant qu'être humain, tu vois, on le voit avec cet événement, et ouais, peut-être qu'il faut que je m'appuie sur cet exemple pour un peu plus analyser mes relations avec les autres et mes sentiments envers les autres, tu vois, enfin...
00:30:16
Speaker
je suis en train de me dire peut-être que les gens que je juge ils sont plus complexes que ça et je juge que la petite partie que je vois ouais peut-être c'est un peu hors sujet mais c'est ma réflexion en expliquant ça voilà et je disais que parfois j'imagine les pensées de ma famille mais aussi d'autres gens
00:30:48
Speaker
là c'est une autre anecdote que j'ai envie de raconter c'est que on sait pas en fait les gens ce qu'ils pensent mais le fait de supposer que eux ils s'en foutent du Covid et ils pensent que les gens qui font attention au Covid ils sont bêtes ou cons ou fous ou quoi que ce soit ou ils exagèrent ou ils nous font chier peut-être que non pardon pas peut-être non c'est clair pour moi ça joue dans mes relations et je mets de la distance à
00:31:16
Speaker
Voilà, disons que les gens que je vois ne pas mettre de masque, ne pas faire attention, je pars du principe qu'ils ont toutes ces pensées-là.
00:31:24
Speaker
Et du coup, je mets une distance entre eux et moi.
00:31:27
Speaker
Mais attends, du coup, pardon, pardon, vas-y.
00:31:30
Speaker
Vas-y, vas-y.
00:31:31
Speaker
Je voulais te demander, du coup, les amis avec qui tu t'es éloigné,
00:31:40
Speaker
c'est des gens avec qui tu t'es éloigné.
00:31:42
Speaker
Ce n'est pas des gens qui t'ont dit des trucs directement à toi ou qui ont refusé quand tu leur as demandé de porter un masque.
00:31:55
Speaker
Oui, en fait, c'est principalement ça.
00:31:58
Speaker
C'est moi qui ai fait le choix de m'éloigner.
00:32:00
Speaker
À part ce fameux pote de la Covid Party, il y en a peut-être eu un ou deux comme ça qui ont dit ou fait des choses où c'était trop et ce n'était pas possible.
00:32:09
Speaker
C'est vrai que c'est plus moi qui me suis éloigné pour me protéger, parce que c'est compliqué d'entretenir une relation amicale avec quelqu'un qui s'en fout du Covid.
00:32:17
Speaker
Je ne peux pas aller à une soirée chez quelqu'un où on va discuter, manger, boire, jouer et tout.
00:32:26
Speaker
C'est difficile de participer à ça, parce que moi, je fais quoi?
00:32:30
Speaker
Je descends devant le hall et je mange dehors et je rate la moitié de la soirée?
00:32:37
Speaker
Comment ça se passe?
00:32:39
Speaker
Voilà, c'est vrai que c'est principalement ça.
00:32:41
Speaker
Moi, j'ai essayé.
00:32:46
Speaker
J'ai... Bon, là, je pense à une personne, mais une personne qui me disait, il faut qu'on se voit, il faut qu'on mange avec d'autres personnes, etc.
00:32:57
Speaker
Donc, moi, je disais, en intérieur, et moi, je disais, oui, on peut se voir, vous mangez,
00:33:09
Speaker
Mais moi, je ne mange pas parce que je n'enlève pas mon masque.
00:33:11
Speaker
Ouais.
00:33:12
Speaker
Et en fait, c'était inacceptable pour… Ah ouais?
00:33:17
Speaker
Ouais.
00:33:18
Speaker
Ils refusaient juste que tu ne manges pas?
00:33:21
Speaker
Ouais.
00:33:23
Speaker
Ah purée!
00:33:24
Speaker
Je vais y aller, on va discuter, on va passer un bon moment.
00:33:28
Speaker
Moi, je vais manger avant ou je ne sais pas, je mange, je ne sais pas, dehors, enfin voilà, mais je vais être avec vous.
00:33:36
Speaker
Et en fait, non, c'était un refus complet, enfin on ne l'a jamais fait parce que c'était…
00:33:44
Speaker
Et moi, je disais, mais on se voit pour parler.
00:33:46
Speaker
Enfin, le plus important, c'est qu'on se voit, c'est qu'on parle, c'est qu'on rigole ensemble.
00:33:51
Speaker
Pas qu'on mange, pas que j'enlève mon masque.
00:33:55
Speaker
Je ne pensais pas que la base de l'amitié était que j'enlève mon masque en intérieur.
00:34:02
Speaker
Et en fait, ce n'était pas possible, en fait.
00:34:08
Speaker
Enfin, moi, je pensais que c'était...
00:34:13
Speaker
simple.
00:34:15
Speaker
Oui, c'est ça.
00:34:16
Speaker
Ça devrait pouvoir être simple.
00:34:17
Speaker
Je ne suis même pas en train de vous dire « vous ne mangez pas, vous mettez des masques, on mange dehors ».
00:34:26
Speaker
Moi, je peux m'adapter.
00:34:28
Speaker
C'est juste que toi, tu es là et tu mets juste rien dans ton estomac.
00:34:32
Speaker
C'est tout.
00:34:32
Speaker
C'est la seule différence, mais ça ne marche pas.
00:34:34
Speaker
Et en fait, non.
00:34:35
Speaker
Incroyable.
00:34:37
Speaker
Moi, j'ai insisté de toutes les façons possibles.
00:34:39
Speaker
Et en fait, c'était non.
00:34:41
Speaker
Est-ce qu'ils ont verbalisé?
00:34:42
Speaker
Est-ce qu'ils ont expliqué pourquoi ce refus?
00:34:45
Speaker
Ou juste non, non, ça ne m'arrivera pas?
00:34:46
Speaker
Parce que c'était inacceptable que je ne mange pas.
00:34:49
Speaker
Oui, c'est ça.
00:34:50
Speaker
Mais voilà, ils n'expliquent pas pourquoi c'est inacceptable de ne pas manger.
00:34:54
Speaker
Je t'amende, mais en fait, je vais manger avant ou je vais manger à côté, mais dehors, si tu veux.
00:35:03
Speaker
Tu vois, je sors.
00:35:05
Speaker
Non, c'est inacceptable que tu ne manges pas avec nous.
00:35:10
Speaker
Voilà.
00:35:11
Speaker
Enfin, voilà, j'ai jamais compris.
00:35:15
Speaker
Et du coup, c'est toi qui a mis fin à l'amitié à cause de ça, ou c'est eux?
00:35:20
Speaker
Ben non, ça c'est un peu fini parce que...
00:35:29
Speaker
Jusqu'à là, je pensais que notre amitié se basait sur plein de choses.
00:35:33
Speaker
Oui, finalement.
00:35:36
Speaker
Plein d'activités, mais... Oui, mais en fait, comme on n'a jamais réussi à caler un moment pour se voir et manger ensemble, du coup...
00:35:57
Speaker
on ne s'est plus jamais vus.
00:36:01
Speaker
Ouais, ok.
00:36:13
Speaker
Voilà.
00:36:13
Speaker
Ouais.
00:36:13
Speaker
Ouais, moi, il y a quelque temps, je suis allé voir un concert en extérieur d'une formation que je suis depuis avant le Covid.
00:36:22
Speaker
Et du coup, j'ai des amis en commun qui les suivent aussi.
00:36:27
Speaker
Et il se trouve que, de loin, j'ai vu un couple d'amis qui assistaient aussi au concert.
00:36:35
Speaker
Et mon premier réflexe a été de dire « je vais aller leur dire bonjour, ça fait longtemps, et puis je réalise qu'ils ne portent pas de masque. »
00:36:54
Speaker
Est-ce que ça vaut le coup, en fait, d'aller leur parler?
00:36:57
Speaker
Est-ce que je vais leur parler et on va reprendre notre relation amicale?
00:37:02
Speaker
Parce que peut-être que j'ai été trop extrême et on peut très bien être amis avec quelqu'un qui ne fait pas attention au Covid.
00:37:08
Speaker
Ou est-ce que juste je vais aller leur parler et ça va être gênant parce qu'ils vont me regarder bizarrement en disant « Mais on est en 2026, le mec, il porte encore un masque.
00:37:17
Speaker
» Et voilà, j'ai envisagé plein de scénarios dans ma tête.
00:37:21
Speaker
J'ai réfléchi tout le concert à...
00:37:24
Speaker
Est-ce que je vais leur parler ou pas?
00:37:25
Speaker
Et en fait, j'ai l'impression que c'est pas la peine, quoi, parce que c'est dur d'avoir des relations avec des gens qui font pas gaffe au Covid.
00:37:32
Speaker
J'en ai gardé quelques-unes, mais très peu, avec vraiment... En fait, maintenant que j'y pense, plus qu'une, maintenant, je crois.
00:37:38
Speaker
Plus qu'une avec ma meilleure amie.
00:37:42
Speaker
Et...
00:37:45
Speaker
Et c'est dur en fait, c'est dur comme relation.
00:37:48
Speaker
Et du coup je me suis dit, mais est-ce que là je vais leur parler pour avoir ce type de relation qui est difficile?
00:37:52
Speaker
Est-ce que c'est pas idiot comme... Est-ce que c'est pas idiot ce que je m'apprête à faire?
00:37:56
Speaker
Et puis finalement je suis pas allé quoi, je suis pas allé leur parler.
00:37:59
Speaker
Du coup, tes amis, enfin de la part de tes amis, t'as jamais subi des pressions ou des commentaires pour enlever le masque ou pour faire des trucs?
00:38:10
Speaker
Si, c'est arrivé, ouais.
00:38:12
Speaker
C'est arrivé récemment même.
00:38:20
Speaker
je vais pas en dire trop mais ouais une personne je suis allé rendre visite à une personne et à un moment on était dehors et dehors elle voulait que j'enlève mon masque et elle a aligné des arguments tu sais mais juste je veux pas enlever mon masque je cherche pas à être convaincu je veux pas enlever mon masque et c'était un peu blessant quoi j'ai pas compris pourquoi j'ai pas voulu pousser la discussion j'ai pas voulu me demander pourquoi j'ai juste voulu qu'on passe à autre chose en fait
00:38:50
Speaker
Et je comprends pas, je comprends pas pourquoi quelqu'un a tellement besoin que tu arrêtes de faire attention à ta santé, quoi.
00:38:59
Speaker
C'est bizarre, c'est très bizarre.
00:39:03
Speaker
Ouais, ouais, ouais.
00:39:05
Speaker
Moi, je comprends pas.
00:39:10
Speaker
Ouais, en fait, peut-être, ouais.
00:39:14
Speaker
Pourquoi ils font ça?
00:39:16
Speaker
Ouais.
00:39:18
Speaker
Je pense que le premier truc, si j'y réfléchis, le premier truc qui me vient à l'esprit, c'est que nos vies, elles ne sont pas faciles.
00:39:26
Speaker
Nos vies, elles ne sont pas faciles et on n'est pas heureux.
00:39:29
Speaker
Je pense que c'est universel pour les autres.
00:39:31
Speaker
Tu penses que les gens pensent ça?
00:39:34
Speaker
Je pense déjà que c'est un fait.
00:39:35
Speaker
Ah, OK.
00:39:37
Speaker
C'est peut-être partagé par tout le monde, mais en tout cas, moi, ma vie, elle n'est pas facile et je ne suis pas heureux parce que j'essaie de me protéger du Covid dans un monde qui s'en fout du Covid.
00:39:46
Speaker
Voilà.
00:39:47
Speaker
Et je pense que peut-être nos amis, ils pensent ça ou ils constatent ça.
00:39:52
Speaker
Et peut-être que la réflexion dans leur tête, elle est un peu moins complète.
00:39:58
Speaker
Et peut-être qu'ils se disent, bah, mais s'il enlève son masque et qu'il voit que tout va bien, ça va aller mieux, tu vois?
00:40:04
Speaker
Sauf que si j'enlève mon masque, je ne peux pas voir que tout va bien parce que je ne vois pas s'il y a du Covid ou pas.
00:40:10
Speaker
Je ne vois pas si je vais l'attraper.
00:40:12
Speaker
Peut-être que je vais l'attraper et être asymptomatique.
00:40:14
Speaker
Et peut-être que c'est dans 15 ans que je vais avoir des conséquences graves du fait que ce jour-là, j'ai enlevé mon masque.
00:40:20
Speaker
Donc non, je n'enlève pas mon masque.
00:40:23
Speaker
Mais voilà, c'est...
00:40:27
Speaker
Pour moi, il y a deux explications principalement au fait qu'on nous fasse essayer d'enlever nos masques.
00:40:33
Speaker
C'est soit ça, soit le fait de dire, tu vois, j'avais bien raison d'enlever mon masque, tu n'es pas si supérieur à le garder tout le temps puisque tu viens de l'enlever.
00:40:43
Speaker
Et en fait, on est pareil.
00:40:45
Speaker
Tu vois, un truc un peu comme ça, je ne sais pas comment...
00:40:48
Speaker
bien l'exprimer, mais quelque chose comme ça.
00:40:50
Speaker
Une sorte de façon de se rassurer soi-même en se disant « j'ai le droit de ne pas porter mon masque, eux ils ne le portent pas tout le temps finalement, donc c'est que ce n'est pas si grave.
00:41:03
Speaker
» Moi j'ai eu des discussions avec des amis qui me disaient
00:41:14
Speaker
qu'il fallait que... Enfin, c'était déjà en 2021 ou je ne sais plus.
00:41:17
Speaker
Oui, 2021, je pense.
00:41:22
Speaker
Et il disait « Mais il faut que tu arrêtes d'être confinée.
00:41:24
Speaker
» J'étais dehors.
00:41:25
Speaker
Oui, c'est bien ça.
00:41:26
Speaker
C'est fort.
00:41:27
Speaker
C'est très fort.
00:41:31
Speaker
qu'il fallait que j'arrête d'être confinée, que j'arrête de porter le masque.
00:41:38
Speaker
Et en fait, je ne me rappelle plus exactement des mots et tout, mais je crois que oui, effectivement.
00:41:44
Speaker
Et ces personnes avaient dit que j'étais déprimée.
00:41:50
Speaker
Et soit je ne le savais pas, soit je n'étais pas encore déprimée, mais j'allais être.
00:41:56
Speaker
Et c'est pour ça qu'elle me poussait autant à me déconfiner et enlever mon masque.
00:42:02
Speaker
J'étais en extérieur et là, pour le coup, j'étais sans masque.
00:42:07
Speaker
Mais du coup, c'était un peu... Moi, j'étais en mode, mais je ne suis pas déprimée, en fait.
00:42:12
Speaker
Si, si, c'était... Enfin, pour moi, c'était très extrême, quoi.
00:42:18
Speaker
J'essayais de convaincre des gens qui me connaissent depuis des années.
00:42:25
Speaker
alors qu'on venait de passer un moment à rigoler, etc.
00:42:29
Speaker
Et d'un coup, en fait, elles se sont tournées vers moi, en mode, t'as un problème.
00:42:35
Speaker
Et je suis en mode, mais non, moi, j'ai pas de problème aussi, t'es déprimée.
00:42:38
Speaker
Et je disais, mais non, enfin, c'était vraiment très bizarre.
00:42:42
Speaker
Ouais, c'est étrange, ouais.
00:42:45
Speaker
Et puis, ouais, c'est assez violent de dire à quelqu'un, t'es déprimée.
00:42:48
Speaker
C'est à toi de dire si t'es déprimée ou c'est à un médecin de dire si t'es en dépression.
00:42:52
Speaker
Mais c'est pas à tes copines de dire, bah, t'es déprimée, c'est comme ça.
00:42:55
Speaker
C'est bizarre.
00:42:58
Speaker
Ça rejoint un peu ce que je disais tout à l'heure.
00:43:01
Speaker
Moi, si on me disait ça, oui, je suis déprimé.
00:43:03
Speaker
Je ne suis pas déprimé parce que je reste chez moi et je mets un masque.
00:43:05
Speaker
Je suis déprimé parce que mes amis et mes proches ne font pas les mêmes valeurs que moi et ils ne font pas d'efforts pour qu'on puisse garder notre relation.
Défis des relations amicales et romantiques en période de Covid
00:43:16
Speaker
Je suis déprimé parce que je suis isolé à cause de tout ça.
00:43:19
Speaker
Mais ce n'est pas enlever un masque qui va faire que je ne serai plus déprimé.
00:43:25
Speaker
Pareil, ça me fait penser à quelqu'un d'autre que je connais qui a gardé le masque pendant, je pense, jusqu'en 2022.
00:43:41
Speaker
Jusqu'au décembre 2022, enfin un truc comme ça.
00:43:44
Speaker
Et qui s'est énormément protégé.
00:43:49
Speaker
Et d'un coup, les gens autour de lui ont commencé à lui dire qu'il fallait qu'il enlève le masque, etc.
00:43:57
Speaker
Et du coup, après, il l'a enlevé et il me disait comme si… Enfin, c'était un truc un peu bizarre, comme si d'un coup, il…
00:44:08
Speaker
Il ne comprenait plus lui-même pourquoi il avait porté un masque, en fait, en temps de temps.
00:44:13
Speaker
Parce qu'il disait... Je ne sais pas, je pense qu'un jour, je lui ai dit... Je ne sais pas, je fais un truc, je ne sais pas, je suis allée quelque part, enfin, un truc simple.
00:44:24
Speaker
Et lui, il m'a dit, « Je suis contente pour toi.
00:44:26
Speaker
Je suis contente pour toi. »
00:44:28
Speaker
que tu commences à faire ce genre de choses.
00:44:30
Speaker
Tu vas voir, après ça va être super.
00:44:33
Speaker
Genre comme s'il me parlait du futur, tu vois, en mode, quand tu vas arriver à mon stade, tu vas voir que tu pourras être contente, la vie va avoir un nouveau l'air fantastique, etc.
00:44:48
Speaker
Et moi j'étais en mode, mais le Covid existe toujours, il est toujours dangereux,
00:44:54
Speaker
Je ne veux pas enlever mon masque.
00:44:58
Speaker
Bon, ok.
00:45:01
Speaker
Vas-y doucement, je comprends.
00:45:03
Speaker
Mais c'était vraiment très bizarre.
00:45:09
Speaker
Oui, c'était très bizarre.
00:45:13
Speaker
Là, comme ça, l'impression que j'ai, c'est que c'est quelqu'un qui pensait que le Covid, il tue immédiatement.
00:45:20
Speaker
Et du coup, il a enlevé son masque, il a vu « je ne suis pas mort ».
00:45:23
Speaker
Donc, c'est bon.
00:45:24
Speaker
Il n'avait peut-être pas la notion que ça provoque des dégâts sur le long terme.
00:45:31
Speaker
Oui, peut-être.
00:45:31
Speaker
C'est le truc individuel, effectivement.
00:45:37
Speaker
Il n'y a rien arrivé jusqu'à maintenant.
00:45:39
Speaker
Du coup, il ne va rien t'arriver.
00:45:41
Speaker
Bref, je ne sais pas.
00:45:45
Speaker
Lui, pareil, il lui mettait un peu la pression en mode…
00:45:49
Speaker
J'ai déjà enlevé mon masque.
00:45:53
Speaker
Je t'attends de ces côtés-là du monde.
00:45:56
Speaker
Je ne sais pas comment le dire.
00:45:58
Speaker
C'est horrible.
00:46:01
Speaker
C'est très bizarre.
00:46:06
Speaker
Pour tout ce qui est des amitiés qui n'ont pas souffert ou pas trop souffert de tout ça et qu'on n'a pas perdu, ça reste compliqué de les entretenir parce que
00:46:17
Speaker
Avant le Covid, quand on voulait voir nos amis, on avait plein plein d'opportunités, plein de façons.
00:46:24
Speaker
Maintenant, c'est beaucoup plus compliqué puisque déjà on va éviter l'intérieur.
00:46:32
Speaker
Et en fait, quand il réfléchit, la plupart des loisirs, c'est en intérieur.
00:46:37
Speaker
Si tu veux aller voir un film, si tu veux aller au théâtre, voir une expo, faire un bowling ou que sais-je, un karaoké.
00:46:44
Speaker
rien de tout ça n'existe en extérieur, ou peut-être, oui, il y a des festivals de films en extérieur, mais seulement l'été, seulement dans certains endroits, mais voilà, la règle générale, c'est que tout se fait en intérieur, donc c'est compliqué, à part, après, tu peux aller en terrasse, manger ou boire un verre, mais ça veut dire qu'il faut que tu enlèves ton masque, ou alors que tu ne l'enlèves pas, et te voir tout le monde sur ton histoire avec tes amis qui voulaient absolument que tu l'enlèves, bon, et...
00:47:13
Speaker
Et sans parler que les espaces extérieurs, bon, d'accord, il y a des terrasses, il y a des parcs, mais il ne fait pas toujours très beau.
00:47:21
Speaker
Et quand il pleut, va trouver un espace extérieur couvert.
00:47:28
Speaker
C'est rareissime.
00:47:29
Speaker
Donc, voilà, c'est très, très compliqué d'entretire ses relations avec les potes.
00:47:38
Speaker
Et...
00:47:42
Speaker
Il y a des cas particuliers liés aux saisons.
00:47:44
Speaker
Donc, en hiver, à une époque, les terrasses étaient chauffées.
00:47:49
Speaker
Ah oui, c'était bien.
00:47:51
Speaker
C'était bien.
00:47:53
Speaker
Ils ont interdit ça pour l'environnement.
00:47:54
Speaker
Je peux comprendre.
00:47:57
Speaker
Je suis d'accord avec cette mesure.
00:47:59
Speaker
Mais du coup, nous, ça nous enlève une opportunité.
00:48:01
Speaker
C'est-à-dire qu'au bout d'un qui fait froid, on ne peut plus aller en terrasse.
00:48:04
Speaker
Ou alors, il faut qu'on mette 15 couches de vêtements très chauds.
00:48:10
Speaker
c'est compliqué et puis c'est pas agréable quoi ouais pour moi c'était vraiment très dur quand j'ai vu que ça allait t'enlever enfin ça c'était mon dernier recours pour faire une activité enfin
00:48:29
Speaker
Ouais.
00:48:30
Speaker
Et moi, le froid, ça m'a fait vraiment mal, quoi.
00:48:35
Speaker
Je veux pas trop tenir dans le froid, quoi.
00:48:38
Speaker
Même si je m'habille avec plein, plein de trucs, je peux pas, quoi.
00:48:45
Speaker
Au bout d'un moment, je souffre, vraiment.
00:48:50
Speaker
Je souffre.
00:48:51
Speaker
Et donc, ça, ça m'a vraiment enlevé une...
00:48:58
Speaker
une grosse partie, genre 99% de tout.
00:49:03
Speaker
Parce que du coup, après, je peux faire des choses jusqu'à avant qu'il fasse froid.
00:49:16
Speaker
Après, quand il fait froid, c'est rien.
00:49:23
Speaker
C'est ça.
00:49:24
Speaker
Ou alors, il faut se voir en intérieur, mais c'est compliqué.
00:49:27
Speaker
Est-ce qu'on fait tous un test?
00:49:28
Speaker
Est-ce qu'on porte des masques?
00:49:29
Speaker
Est-ce que, justement, on ne mange pas?
00:49:31
Speaker
On ne boit pas?
00:49:32
Speaker
Ou est-ce que, pour manger et boire, on décide que la personne se met à la fenêtre ou qu'elle sort?
00:49:38
Speaker
Voilà, c'est compliqué de voir des amis, en particulier en hiver.
00:49:45
Speaker
Et du coup, ça fait que, moi, je sais que chaque hiver, j'attends l'été avec impatience.
00:49:49
Speaker
Et je me dis, voilà, vivement l'été!
00:49:51
Speaker
je vais pouvoir revoir des potes, mais en réalité, ce n'est pas si simple.
00:49:57
Speaker
Ce n'est pas si simple que ça l'était.
00:50:00
Speaker
En fait, on va devoir se poser des questions, on va devoir jauger un petit peu qui a quels besoins et quelles exigences.
00:50:13
Speaker
Si on mange en terrasse, est-ce qu'une terrasse avec beaucoup de gens, ça va?
00:50:19
Speaker
Ou est-ce qu'il faut qu'on soit que nous?
00:50:21
Speaker
Et dans ce cas-là, comment on fait?
00:50:23
Speaker
Est-ce qu'il faut que les tables soient éloignées?
00:50:28
Speaker
Est-ce qu'on mange en même temps ou pas?
00:50:31
Speaker
Parce qu'on peut se contaminer aussi en extérieur, et on peut se contaminer aussi entre personnes qui font attention au Covid.
00:50:36
Speaker
On n'est pas non plus à l'abri de le choper.
00:50:39
Speaker
On prend des risques quand même, même si on fait tout notre possible pour éviter.
00:50:44
Speaker
C'est vrai que moi, mon rapport aux terrasses a changé...
00:50:51
Speaker
Avec cette histoire des contaminations en extérieur, moi je pense qu'au début, je ne pensais pas trop à ça.
00:50:57
Speaker
J'avais entendu certains cas et tout, mais je me disais que je suis un peu éloignée.
00:51:04
Speaker
Je ne sais pas comment j'ai calculé mon risque.
00:51:08
Speaker
Mais aujourd'hui, je vois les terrasses où j'allais, je me disais que ce n'était pas une bonne idée.
00:51:15
Speaker
C'est vrai qu'au début, on m'avait dit qu'en extérieur, c'était bon, ne t'inquiète pas.
00:51:19
Speaker
Oui, oui.
00:51:20
Speaker
Et puis, il y a eu des témoignages, des gens que je connais qui ont rattrapé le Covid et qui n'avaient pris aucun risque à part en extérieur.
00:51:28
Speaker
Et il y a aussi des études, en particulier, il y en avait une qui porte sur une contamination.
00:51:34
Speaker
Ils ont réussi à montrer que c'était d'un immeuble à un autre, à un étage très élevé.
00:51:40
Speaker
Je ne sais plus si c'était 40e étage, 50e étage.
00:51:44
Speaker
Et voilà, ils ont prouvé que c'est une personne de tel immeuble qui a contaminé une personne de l'autre en face.
00:51:50
Speaker
c'est flippant.
00:51:54
Speaker
Voilà, enlever le masque même en extérieur, ça reste un risque.
00:51:59
Speaker
Évidemment, c'est probablement pas le même risque qu'aller dans un resto ou dans un ciné, mais ça reste un risque quand même.
00:52:07
Speaker
Oui, non, complètement.
00:52:13
Speaker
C'est pas génial.
00:52:15
Speaker
Ouais.
00:52:19
Speaker
Et du coup, il faut un petit peu discuter tous ensemble et trouver ce que tout le monde est d'accord, ce que tout le monde accepte de faire pour que tout le monde se sente à l'aise.
00:52:33
Speaker
Ce n'est pas toujours évident.
00:52:35
Speaker
Moi, en 2021...
00:52:38
Speaker
Vu que je voyais que mon cercle social se réduisait, s'est rétrécissé, je ne sais pas comment dire ce mot.
00:52:51
Speaker
Non?
00:52:52
Speaker
On ne dit pas « rétrécir »?
00:52:54
Speaker
Oui, il rétrécissait, tout à fait.
00:52:57
Speaker
Je me suis dit que j'allais rencontrer des nouvelles personnes.
00:53:03
Speaker
Et en fait, à l'époque, il y avait l'histoire du vaccin.
00:53:06
Speaker
Je savais que ce n'était pas 100% sûr, mais au moins, c'était un peu une couche de protection en plus.
00:53:13
Speaker
Et comme c'était récent, c'était facile de se dire « Ah, est-ce que tu t'es déjà fait vacciner?
00:53:20
Speaker
» C'était un peu une discussion obligée avec tout le monde, parce que c'était tellement partout.
00:53:28
Speaker
Ouais, c'était presque du small talk à l'époque.
00:53:30
Speaker
Ouais, et du coup, à l'époque, j'étais en mode de « Ah, est-ce que tu t'es fait vacciner?
00:53:34
Speaker
» Et donc, je trouvais des copines qui étaient vaccinées.
00:53:41
Speaker
Et donc, j'ai rencontré des filles.
00:53:51
Speaker
Parce que je me suis dit « Ok, au moins, on pourra... »
00:53:56
Speaker
discuter d'autres trucs, enfin, voilà quoi.
00:54:00
Speaker
Et juste, j'enlève pas mon masque, ou voilà quoi.
00:54:03
Speaker
Et je me rappelle, une de ses premières rencontres, c'était une fille qui était trop contente parce qu'elle avait profité pendant tous les confinements, elle avait voyagé partout dans le monde parce que les prix des billets étaient pas très chers.
00:54:20
Speaker
Oh non!
00:54:21
Speaker
Et du coup, enfin...
00:54:23
Speaker
Je ne pouvais rien dire.
00:54:26
Speaker
J'étais en mode « ça ne va pas ».
00:54:29
Speaker
Mais j'étais en mode « peut-être qu'on aura d'autres points en commun ».
00:54:37
Speaker
Mais ce n'était pas facile.
00:54:42
Speaker
Bref.
00:54:44
Speaker
Je me rappelle aussi, un jour j'avais fait une sortie en groupe.
00:54:50
Speaker
j'avais créé plusieurs personnes on ne se connaissait pas entre nous mais j'étais en mode est-ce que toi tu aimerais bien faire ça et ça et ça on va faire une promenade ah oui c'est ça à l'époque je faisais beaucoup de promenades parce que ça me permettait de bouger en même temps de ne pas rester dans un seul espace à respirer l'air de l'autre personne mais marcher selon moi c'était un peu moins de risque quand même avec mon masque
00:55:20
Speaker
Ouais, c'est le bon.
00:55:22
Speaker
Un jour, j'ai fait cette sortie en groupe.
00:55:24
Speaker
Il y avait un mec qui arrive au moment de « Ah, j'ai le Covid!
00:55:27
Speaker
» Oh non!
00:55:29
Speaker
Quoi?
00:55:30
Speaker
Comment tu as réagi?
00:55:33
Speaker
C'était encore très récent, c'était en 2021.
00:55:34
Speaker
Ah ouais?
00:55:35
Speaker
Oui, oui, c'était pas un truc… C'était pas encore une petite grippe.
00:55:41
Speaker
Ouais, enfin… Eh bien, moi, j'étais très angoissée et donc j'ai rencontré, j'ai raconté aux autres personnes, parce que j'osais pas lui dire « ça va pas », quoi.
00:55:54
Speaker
Et en fait, j'ai raconté aux autres personnes.
00:55:59
Speaker
Et en fait, c'est une des autres personnes qui lui a dit, en fait, mec, ça ne va pas, quoi.
00:56:05
Speaker
C'est covidé, tu ne viens pas voir d'autres personnes.
00:56:09
Speaker
Tu vas nous contaminer, ça ne va pas.
00:56:10
Speaker
Et il n'avait pas de masque, évidemment.
00:56:14
Speaker
Je ne me rappelle pas trop.
00:56:15
Speaker
Je pense que non.
00:56:17
Speaker
Je ne sais pas.
00:56:18
Speaker
Ce n'est pas très clair pour moi aujourd'hui, le souvenir.
00:56:21
Speaker
Mais en tout cas, s'il avait un masque, c'était un chirurgical.
00:56:23
Speaker
Oui, bien sûr.
00:56:25
Speaker
Mais voilà, j'avais trop paniqué.
00:56:28
Speaker
Et pareil, avec cette même idée de faire des amis, j'avais fait mon premier pique-nique en 2021, pareil, avec des gens qui venaient d'être vaccinés et tout.
00:56:40
Speaker
Donc, je me disais que j'étais en train de réduire les risques.
00:56:44
Speaker
Enfin, voilà quoi.
00:56:47
Speaker
Mais c'était la première fois que j'allais enlever mon masque en extérieur.
00:56:52
Speaker
À l'époque, moi, je mettais mon masque chez moi et je l'enlevais quand je rentrais chez moi, genre, 7 heures après, quoi.
00:56:59
Speaker
Enfin, c'était... Si on marchait, si... Enfin, vraiment, je ne l'enlevais pas, quoi.
00:57:04
Speaker
Et donc, c'était la première fois que j'allais enlever mon masque et tout le monde s'est assis et tout, machin.
00:57:10
Speaker
Et... Ah, je n'étais pas très sûre, mais je me disais, mais on est loin, quand même...
00:57:17
Speaker
Et puis bon, je me suis dit, ok, j'enlève mon masque.
00:57:21
Speaker
Et là, il y a une fille qui dit, oh là là, enfin!
00:57:24
Speaker
Je me suis dit, elle ne va jamais enlever son masque!
00:57:27
Speaker
Et en fait, c'était une blague pour tout le monde.
00:57:29
Speaker
Je suis en mode de... Enfin, c'était...
00:57:35
Speaker
C'était pas très agréable, en plus c'était des gens que je connaissais pas, enfin on était très reconnus quoi.
00:57:42
Speaker
Bon, je me suis pas sentie très à l'aise, j'ai pas eu très envie de les revoir.
00:57:48
Speaker
Et en même temps, c'était un pique-nique.
00:57:51
Speaker
Donc, j'étais déjà là et je n'avais pas réfléchi très bien avant de proposer un pique-nique parce que je me suis dit, est-ce que je vais manger les chips du même paquet?
00:58:04
Speaker
Enfin, à l'époque.
00:58:05
Speaker
Enfin, je sais que ça ne se contamine pas par le contact et tout ça, mais quand même…
00:58:11
Speaker
maintenant on est peut-être un peu plus attentif à ce genre de choses même si c'est pas le Covid on peut attraper quelque chose dans un paquet de chips ouais enfin je me disais si elle a éternué qu'elle a mis la main dans le paquet de chips enfin c'est quand même déroulé c'est vrai ouais ouais c'est sûr et pareil pour le houmous ah iouh enfin donc je pense que j'ai pas mangé ou j'ai mangé que le mini truc que j'avais amené pour moi enfin ouais mais je pense que j'ai pas mangé
00:58:42
Speaker
que les trucs individuels s'il y en avait.
00:58:45
Speaker
Ouais, ouais.
00:58:45
Speaker
Après ça, je me suis dit, on fait un pique-nique avec des trucs individuels.
00:58:48
Speaker
Mais quand j'ai... Parce que c'est moi qui a fait le pique-nique.
00:58:54
Speaker
C'est moi qui a programmé le truc.
00:58:57
Speaker
J'avais pas réfléchi.
00:58:58
Speaker
J'étais en mode extérieur, vaccin, machin.
00:59:02
Speaker
Et quand c'était le moment de manger, je me suis dit, mais qu'est-ce que tu fais, quoi?
00:59:09
Speaker
Et ouais, à toutes ces difficultés-là, de se voir l'été, maintenant on a en plus des immenses canicules ou vagues de chaleur.
00:59:22
Speaker
Là, je suis en train de crever de chaud, chez moi, j'en peux plus.
00:59:26
Speaker
Et ouais, j'essaie de voir des gens en extérieur, mais là, il y a des jours, des week-ends, je ne peux pas en fait, je ne peux même pas proposer, il fait beaucoup trop chaud, c'est dangereux en fait, c'est risqué de sortir.
00:59:42
Speaker
Donc voilà, je disais l'hiver, j'attends avec impatience l'été, mais maintenant les étés, ils deviennent dangereux quoi, donc comment on va faire pour voir des gens, je ne sais pas, dans l'avenir?
00:59:52
Speaker
Oui, c'est vrai.
00:59:53
Speaker
Moi, je me rappelle un jour, en pleine canicule, j'avais des copines qui voulaient qu'on se voit.
00:59:59
Speaker
Et moi, c'était hors de question que ça soit en intérieur.
01:00:03
Speaker
Elles voulaient de la clim, mais moi, j'étais au moins d'assez hors de question.
01:00:07
Speaker
Donc, on a accepté de nous voir en extérieur.
01:00:11
Speaker
Oui, parce que s'il y a la clim, tu ne vas pas ouvrir la fenêtre.
01:00:13
Speaker
Sinon, ça va réchauffer.
01:00:16
Speaker
Et du coup, on était à 36 degrés.
01:00:24
Speaker
C'était pas génial, plus les transports et tout ça, c'était vraiment dur.
01:00:31
Speaker
Mais voilà, c'était un peu le compromis que tout le monde avait fait et on avait réussi à se voir pendant, je ne sais pas, une heure ou une heure et demie, un truc comme ça.
01:00:41
Speaker
Mais ce n'était pas idéal, quoi.
01:00:45
Speaker
Et puis en plus, tu as besoin de boire souvent quand il fait chaud.
01:00:47
Speaker
Ah oui, mais moi, je pense qu'à l'époque, je n'enlève pas mon masque encore.
01:00:52
Speaker
Ouais.
01:00:53
Speaker
C'est dur.
01:00:53
Speaker
Ouais.
01:00:58
Speaker
Et ouais, du coup, l'autre difficulté dans notre situation, on a dit qu'on s'est éloigné de certaines personnes, on a perdu des amis, vraiment, littéralement.
01:01:09
Speaker
On a besoin d'en trouver des nouveaux, c'est ce que tu as essayé, là, tu racontais en organisant les pique-niques et tout ça.
01:01:16
Speaker
Mais bon, comme tes exemples le montrent, c'est mieux, c'est plus sûr de trouver des personnes qui font aussi attention au Covid.
01:01:25
Speaker
bon déjà il n'y en a pas beaucoup et il faut les trouver bon courage pour ça et ouais donc c'est dur de les trouver où est-ce qu'on va les chercher bon on sait qu'il y a des organisations autour du Covid bon ben toi comme moi je pense que c'est là qu'on a un peu rencontré quelques personnes mais il n'y en a pas beaucoup non plus il n'y en a pas partout donc c'est pas évident
01:01:52
Speaker
Et puis surtout, par rapport à avant, où on avait une opportunité d'être amis avec n'importe qui, ever, dans le monde, dans l'univers, si tu veux, nous, maintenant, ça limite.
01:02:07
Speaker
On a des opportunités avec un nombre très restreint de personnes.
01:02:13
Speaker
Et parmi ces quelques personnes, on n'est pas sûr de bien accrocher avec quelqu'un, si tu veux.
01:02:21
Speaker
Ben oui.
01:02:22
Speaker
On va peut-être bien s'entendre avec quelqu'un, mais pas non plus au point de nouer une relation très très forte.
01:02:29
Speaker
Et peut-être que nous, on aurait cette envie, mais l'autre personne ne l'aurait pas, tu vois.
01:02:37
Speaker
C'est dur de se faire des nouveaux amis dans notre situation.
01:02:40
Speaker
Oui, oui, non mais complètement.
01:02:46
Speaker
Et du coup, qu'est-ce que...
01:02:51
Speaker
Est-ce que toi, tu as un avis sur est-ce qu'il vaut mieux essayer d'entretenir les amitiés qu'on a d'avant, mais qui ne sont pas forcément faciles, ou essayer de rencontrer de nouvelles personnes?
01:03:07
Speaker
Parfois, j'ai l'impression que c'est plus facile avec les gens qui ne me connaissaient pas avant.
01:03:12
Speaker
Ouais.
01:03:14
Speaker
Ouais, genre...
01:03:20
Speaker
Non, mais je dis n'importe quoi parce que j'essaie de réfléchir.
01:03:28
Speaker
Et en fait, je dis n'importe quoi.
01:03:30
Speaker
Par exemple, un jour, je suis allée à un pique-nique de quelqu'un d'autre.
01:03:36
Speaker
Il m'a dit, c'est en extérieur, donc ça va, machin.
01:03:42
Speaker
Et je me suis dit, ok, peut-être que je vais rencontrer des nouvelles personnes.
01:03:47
Speaker
Mais en fait, quand tu as un masque,
01:03:50
Speaker
Je ne sais pas pourquoi, les gens ne te parlent pas.
01:03:53
Speaker
Oui, non, ben non.
01:03:55
Speaker
Mais c'est... Enfin, c'était trop bizarre.
01:04:00
Speaker
J'étais à côté de ma copine et tout le monde disait « Ah, salut, comment tu vas?
01:04:05
Speaker
» Et après, il passait à côté et il disait bonjour à la personne qui était à côté de moi.
01:04:11
Speaker
Enfin, genre...
01:04:13
Speaker
C'était trop bizarre.
01:04:14
Speaker
Enfin, je n'ai jamais compris.
01:04:17
Speaker
Enfin, j'étais là, je le regardais, tu vois.
01:04:22
Speaker
Et en fait, c'est... Donc... Et ça, c'est un seul exemple, mais ça m'est arrivé plusieurs fois.
01:04:32
Speaker
Parce que, comme je t'ai dit, moi, je me dis, je peux faire des compromis, ce n'est pas grave.
01:04:35
Speaker
Moi, je peux aller dans des piqueniques des gens qui ne font pas attention, etc.
01:04:41
Speaker
Moi, j'ai mis juste mon masque.
01:04:43
Speaker
Mais en fait, c'est comme si je n'existais pas.
01:04:51
Speaker
Je peux passer une soirée entière, seule, autour des gens.
01:05:01
Speaker
Même si j'essaye de parler avec des gens, les gens peut-être me répondent à une question ou deux.
01:05:07
Speaker
Mais après, tourne le dos, c'est...
01:05:11
Speaker
Je ne sais pas ce que les gens pensent dans leur tête.
01:05:14
Speaker
Du coup, être entouré mais seul, c'est ça.
01:05:19
Speaker
Oui, c'est ça.
01:05:19
Speaker
Je ne sais pas si c'est plus facile de rencontrer de nouvelles personnes.
01:05:22
Speaker
En tout cas, ces exemples-là me font penser que non.
01:05:32
Speaker
Entretenir les anciens, anciens amis, c'est quand même...
01:05:38
Speaker
Moi, je trouve qu'il y a quand même un truc chouette avec des gens avec qui tu as vécu des trucs et tu peux avoir des souvenirs en commun et tout ça, quoi.
01:05:50
Speaker
Mais si ces personnes deviennent un peu violentes, un peu comme on a dit, c'est dur.
01:06:00
Speaker
Et de rencontrer, par exemple, de toutes ces rencontres que moi-même j'ai fait sur ce truc où j'ai rencontré des copines et tout ça, j'en ai gardé une.
01:06:12
Speaker
Ah ouais, quand même?
01:06:14
Speaker
Ouais, j'en ai gardé une.
01:06:18
Speaker
Il y a une deuxième avec qui on s'est vues plusieurs fois, mais bon, finalement, elle faisait que faire la fête.
01:06:24
Speaker
Donc, c'était vraiment très compliqué.
01:06:26
Speaker
Et à chaque fois, elle m'a invitée pour qu'on fasse la fête.
01:06:29
Speaker
Et je suis en mode, ouais, non, en fait.
01:06:33
Speaker
Donc, voilà, c'est là, finalement, on n'a plus parlé, quoi.
01:06:38
Speaker
Mais je ne sais pas.
01:06:42
Speaker
Toi, tu as un avis, toi?
01:06:47
Speaker
Pour moi, ce serait plus simple de faire des nouvelles rencontres en trouvant des personnes qui font attention comme nous, mais il y en a tellement peu, tu vois.
01:06:55
Speaker
Pardon, j'ai pensé que tu parlais des gens en général, mais oui, l'idéal, je suis d'accord avec toi, l'idéal, ce serait qu'on puisse rencontrer des gens qui font attention au Covid, qui deviennent nos amis.
01:07:09
Speaker
Moi, je ne me vois pas devenir ami actuellement avec quelqu'un qui ne fait pas gaffe.
01:07:17
Speaker
Ce n'est pas envisageable.
01:07:18
Speaker
Et d'ailleurs, c'était ma réflexion quand tu racontais ton pique-nique où personne ne te parlait.
01:07:22
Speaker
Je me suis dit, est-ce que ce n'était pas leur version de ça?
01:07:24
Speaker
Est-ce que ce n'était pas eux qui se disent, elle, elle fait attention au Covid, ça ne pourra jamais marcher, on ne pourra jamais être ami, ça va être trop compliqué.
01:07:32
Speaker
Est-ce que ce n'était pas juste ça?
01:07:34
Speaker
Et un petit peu de manque de politesse, parce que ça n'empêche pas de dire bonjour quand même, mais bon.
01:07:37
Speaker
Ouais, non, mais oui, c'est impressionnant, je te jure.
01:07:47
Speaker
Ouais.
01:07:47
Speaker
Ouais.
01:07:47
Speaker
Ouais.
01:07:48
Speaker
Et bon, il nous reste à parler des relations romantiques et ou intimes.
01:07:52
Speaker
Ouais.
01:07:53
Speaker
C'est aussi un gros sujet.
01:07:54
Speaker
C'est compliqué, pareil, hein.
01:07:58
Speaker
C'est aussi compliqué, sauf qu'en général, on trouve moins de partenaires pour ce genre de relation que d'amis.
01:08:08
Speaker
Et nous, on est là déjà à avoir du mal à trouver des amis, donc c'est mission impossible.
01:08:17
Speaker
Moi, pendant un moment, j'étais sur les apps de rencontres.
01:08:20
Speaker
Et j'y passais beaucoup de temps, en fait.
01:08:22
Speaker
J'ai passé beaucoup de temps, je cherchais les profils, je cherchais désespérément les masques.
01:08:30
Speaker
Il n'y en avait quasiment pas, évidemment.
01:08:32
Speaker
Et à un moment, je me posais la question, un peu comme on vient de se poser pour les amis, c'est est-ce que je vais essayer d'avoir une relation avec quelqu'un qui ne fait pas gaffe au Covid?
01:08:44
Speaker
C'est insensé, c'est beaucoup trop risqué.
01:08:48
Speaker
C'est une question que je me suis posée beaucoup.
01:08:51
Speaker
mais je me la suis posée.
01:08:55
Speaker
L'autre question, c'était... Donc, du coup, si je matche avec quelqu'un, il va bien falloir parler du Covid et surtout de mon mode de vie.
01:09:05
Speaker
Est-ce que j'en parle tout de suite ou est-ce que j'attends de voir si ça mène à quelque chose, tu vois?
01:09:11
Speaker
Ah ouais?
01:09:12
Speaker
Et du coup, tu faisais comment?
01:09:14
Speaker
Je pense que j'ai fait les deux.
01:09:17
Speaker
Et c'est triste parce que des fois, j'en parlais pas tout de suite.
01:09:21
Speaker
Et tu sais, cette période où tu dragues un peu sur l'application, tu discutes, ça se passe super bien, on s'entend bien, on rigole et tout.
01:09:30
Speaker
Ouais.
01:09:33
Speaker
Et comment t'amène le sujet, quoi?
01:09:34
Speaker
Et à quel moment?
01:09:35
Speaker
C'est dur, déjà.
01:09:36
Speaker
Faux fasse!
01:09:37
Speaker
Je t'ai pas dit!
01:09:38
Speaker
Je t'ai pas dit, je porte un masque tout le temps, je vais pas manger au restaurant, je vais pas au ciné.
01:09:44
Speaker
Ça te va?
01:09:45
Speaker
On fait comme ça?
01:09:45
Speaker
C'est dur, tu vois?
01:09:48
Speaker
Moi, à un moment donné, je l'ai mis dans mon profil.
01:09:53
Speaker
Mais c'est ça, ouais.
01:09:54
Speaker
Mais ça ne sert à rien parce que les gens ne lisent pas.
01:09:57
Speaker
Ouais, mais moi, j'ai fait ça et j'ai mis en photo de profil avec un masque.
01:10:03
Speaker
Au moins, ça annonce la couleur, même si ça ne veut pas forcément dire que tu fais... Les gens peuvent penser aussi que c'est une vieille bio, que c'est une vieille photo, et que tu as arrêté.
01:10:14
Speaker
Donc, je mettais en général, un peu comme on dit en ce moment, on est le 11 juillet et on est toujours pendant le Covid.
01:10:20
Speaker
En général, je mettais, voilà, cette bio a été mise à jour tel jour, et oui, j'ai continué de porter un masque.
01:10:25
Speaker
C'est marrant.
01:10:27
Speaker
Je n'ai pas réalisé le parallèle, mais c'est ça.
01:10:30
Speaker
Et du coup, voilà, pour moi, c'était mieux de... Enfin, c'était mieux, c'est dur à dire.
01:10:34
Speaker
J'ai préféré mettre le sujet sur la table tout de suite, mais c'est vrai que comme ça, je ratais en tout cas des conversations sympas et un peu aussi d'amour propre, parce que voir que tu plais à quelqu'un, ça fait plaisir quand même.
01:10:49
Speaker
Donc voilà, en me faisant une croix sur ces possibilités de discuter un peu avec quelqu'un, ça avait aussi cet effet-là, quoi.
01:10:59
Speaker
Oui, moi, j'avais essayé de mettre une photo, je ne me rappelle plus, c'était quelle appli, j'avais essayé de mettre une photo masquée en première photo et en fait, ça ne me laissait pas le faire.
01:11:13
Speaker
Ah, waouh!
01:11:14
Speaker
Maintenant que tu le dis, je crois que ça m'est arrivé aussi, ouais.
01:11:16
Speaker
Ouais, parce qu'il fallait bien qu'on voit le visage.
01:11:21
Speaker
Mais toute ma vie, c'est ça, quoi.
01:11:22
Speaker
Laissez-moi faire ça.
01:11:23
Speaker
Ouais, mais du coup, ça m'a pas laissé.
01:11:25
Speaker
J'ai dû mettre une autre photo et après, en deuxième, comme ça.
01:11:29
Speaker
Une photo masquée.
01:11:33
Speaker
Ouais.
01:11:33
Speaker
Moi, je me souviens, il y avait une appli, à un moment, ils ont testé un truc.
01:11:36
Speaker
C'est qu'ils te mettaient en relation avec quelqu'un un peu au pif, qui correspondait à tes critères, mais au hasard.
01:11:42
Speaker
Et on était en appel audio et on parlait comme ça, sans même voir de photos ou de bio, juste, ben voilà, vous parlez.
01:11:48
Speaker
Et alors, t'as fait ça?
01:11:50
Speaker
Ouais, j'ai fait ça et moi, je passais des bons moments comme ça, c'était chouette.
01:11:54
Speaker
Mais voilà, du coup, alors après, je crois que tu parlais une minute, peut-être un peu plus parce que ça fait court, mais voilà, quelques minutes.
01:12:01
Speaker
Et après, on te demandait est-ce que tu veux continuer, rester en contact avec cette personne ou laisser tomber?
01:12:07
Speaker
Et voilà, moi j'ai eu des conversations sympas avec des gens avec qui je rigolais bien, donc je disais « ouais, je veux continuer ».
01:12:13
Speaker
Et voilà, pareil, dès que je lui disais « oui, par contre, moi je fais attention au Covid », c'était fini.
01:12:20
Speaker
Mais tu le disais pendant la minute graphique.
01:12:23
Speaker
Non, c'est trop court.
01:12:24
Speaker
C'est trop court.
01:12:26
Speaker
C'est trop court là, je préférais avoir une discussion sympa, rigoler un peu.
01:12:30
Speaker
Mais voilà, après.
01:12:32
Speaker
Quoique il y a des fois, oui, ah non, maintenant j'y pense, ça m'avait échappé.
01:12:35
Speaker
Au bout d'un moment, en fait, j'ai dû tout tester à force.
01:12:38
Speaker
Et au bout d'un moment, je disais, salut, moi je porte toujours un masque et je fais attention au Covid.
01:12:43
Speaker
Et paf, raccroché.
01:12:44
Speaker
Wow!
01:12:44
Speaker
Ah oui!
01:12:49
Speaker
Carrément, oui, c'est arrivé.
01:12:52
Speaker
Et sinon, au moment où je disais, je fais attention au Covid, la plupart des réactions...
01:13:00
Speaker
je pense que la plus grande partie c'était des moqueries c'était même pas moi désolé bonne cotisation bonne chance c'était des moqueries vraiment c'était violent c'était des gens qui pensent que tout est fini et qu'il n'y a aucune raison de se protéger et de protéger les autres mais même tu peux avoir cet avis et ne pas être violent avec les gens j'ai eu beaucoup de moqueries c'était incroyable
01:13:29
Speaker
Et ouais, je disais que c'est dur de trouver sur les apps de rencontre des personnes comme nous.
01:13:35
Speaker
En fait, moi, je crois que j'en ai rencontré une seule, peut-être deux.
01:13:41
Speaker
Ouais, mais une en particulier, avec qui ça se passait bien, on a bien discuté et on avait des choses en commun.
01:13:48
Speaker
Alors, comme je disais tout à l'heure, on a beaucoup moins de personnes potentielles avec qui avoir des relations.
01:13:54
Speaker
alors c'est encore plus compliqué d'avoir des choses en commun des centres matériels en commun là c'était le cas on avait vraiment beaucoup en commun en fait donc j'avais beaucoup d'espoir avec cette personne et puis on commence à parler de se voir de où de comment et c'est là que j'ai commencé à lister mes mes mesures de protection enfin elle savait que je faisais attention au Covid moi je savais qu'elle aussi mais pas au même niveau en fait et elle m'a dosté
01:14:25
Speaker
Elle m'a goûté.
01:14:28
Speaker
Donc voilà, quasiment la seule opportunité que j'avais avec quelqu'un, en fait, c'est moi qui étais trop pour elle, en termes de mesures de protection.
01:14:38
Speaker
Et en y réfléchissant, je crois bien qu'elle m'avait dit qu'elle rencontrait des gens qui, eux, ne se protégeaient pas du Covid.
01:14:43
Speaker
Donc ouais, finalement, ça faisait une grosse barrière entre nous quand même.
01:14:49
Speaker
Ouais, non, mais c'est vraiment compliqué, hein.
01:14:55
Speaker
Il y a trop de restrictions.
01:15:01
Speaker
Et puis, dans un couple, comme pour des amis, il faut que ça matche à ce niveau-là.
01:15:08
Speaker
Il faut que... Encore plus en couple.
01:15:11
Speaker
Oui, surtout en couple, bien sûr.
01:15:14
Speaker
Si... Comment...
01:15:19
Speaker
Je sais pas, moi, j'ai des amis qui portent un masque si elles sont chez moi, par exemple.
01:15:26
Speaker
Moi, déjà, ça me va.
01:15:28
Speaker
Déjà, c'est bien, ouais.
01:15:29
Speaker
C'est rare.
01:15:31
Speaker
Déjà, ça me va.
01:15:32
Speaker
Je me dis, c'est bien.
01:15:33
Speaker
Enfin, genre, en extérieur et dans leur boulot, leur truc, ils font pas du tout attention au Covid.
01:15:45
Speaker
Mais si on est chez moi, en intérieur, oui.
01:15:50
Speaker
Ou, pareil, un jour, une autre elle m'a invitée chez elle pour manger.
01:16:01
Speaker
Elle a installé la table à côté de la fenêtre.
01:16:04
Speaker
Ah, ok.
01:16:05
Speaker
Et c'était l'hiver, donc il y avait beaucoup d'air qui entrait, quoi.
01:16:12
Speaker
Et elle m'a laissé manger, je pense, d'abord.
01:16:18
Speaker
Vraiment, c'était bien.
01:16:21
Speaker
Mais elle, elle ne fait pas du tout attention au Covid.
01:16:24
Speaker
Elle n'a aucun problème à faire la fête avec des gens qui ont le Covid ou dormir avec ou aller en cours alors qu'elle est malade, sans masque.
01:16:44
Speaker
C'est compliqué.
01:16:48
Speaker
Mais elle respecte certains trucs que je dis quand on est ensemble.
01:16:56
Speaker
Ouais, c'est bien déjà, ouais.
01:16:58
Speaker
Certains.
01:17:01
Speaker
Et en effet, c'est quelque chose que t'acceptes d'une amie, mais pas de quelqu'un avec qui t'aurais une relation plus poussée, évidemment.
01:17:07
Speaker
Ouais, ça serait plus compliqué, non?
01:17:10
Speaker
Enfin, parce que le danger, là, pour le coup, c'est parce que c'est pas... Moi, je pense que je suis passée par plusieurs phases.
01:17:19
Speaker
À un moment donné, je me disais, mais je vais jamais pouvoir être amie avec des gens qui n'ont pas respecté le confinement, quoi.
01:17:26
Speaker
Ouais.
01:17:28
Speaker
Et quand j'ai vu qu'il y avait énormément de gens qui n'avaient pas respecté le confinement, pendant très longtemps, moi, j'étais en mode, mais ces gens-là, c'est des hygiénistes, machin, enfin...
01:17:40
Speaker
Et après, j'étais en mode « ok, peut-être pas » ou « peut-être si, mais je ne sais pas ».
01:17:45
Speaker
En fait, je ne sais pas, ce n'est pas très clair dans ma tête, mais je suis passée par plusieurs phases.
01:17:50
Speaker
Donc après, je me disais « oui, les gens qui vont malades à la salle du sport, jamais je ne pourrais être amie avec ces gens-là, ces amitiés-là, c'est fini ».
01:18:04
Speaker
Et après, j'ai vu que c'était un peu comme normal pour tout le monde.
01:18:10
Speaker
Enfin, je ne sais pas.
01:18:12
Speaker
Enfin, je ne sais pas, mais du coup, j'ai des amis qui ont eu des comportements, des mises en danger d'autrui, que je pensais que je n'allais jamais pouvoir passer outre, quoi.
01:18:30
Speaker
Ouais, je comprends.
01:18:31
Speaker
Et là, on est toujours amis, mais du coup... Enfin, au début, c'était... Je ne peux pas être amie avec les gens qui mettent en danger la société.
01:18:42
Speaker
Maintenant, c'est un peu juste... J'ai juste envie de ne pas être contaminée par ces amis-là.
01:18:49
Speaker
C'est que ça laisse pas beaucoup de choix, sinon, ouais.
01:18:53
Speaker
Ouais, j'ai pas... Enfin, c'est un peu comme si, genre, mes...
01:18:59
Speaker
mes idéaux, je sais pas, mes principes avaient changé parce qu'au début, vraiment, moi, je... Enfin, je trouvais ça inacceptable.
01:19:10
Speaker
Ouais, et ça l'aide.
01:19:11
Speaker
Et là, c'est juste une question de survie individuelle.
01:19:15
Speaker
Ouais, c'est ça, ouais.
01:19:18
Speaker
En fait, t'étais...
01:19:19
Speaker
tes idéaux, ta moralité, tout ça, tu as raison.
01:19:25
Speaker
Mais les personnes qui correspondent, il y en a peut-être quelques dizaines, quelques centaines en France, tu vois, c'est chaud.
01:19:33
Speaker
Donc, on est obligé de baisser nos critères.
01:19:38
Speaker
Et en parlant en France, je me rappelle que tu m'avais parlé de quelqu'un qui était dans un autre pays.
01:19:44
Speaker
Avec qui tu avais parlé?
01:19:48
Speaker
Tu ne te rappelles pas?
01:19:49
Speaker
Ça ne me revient pas là?
01:19:50
Speaker
Tu peux m'en dire un peu plus sans en dire trop?
01:19:53
Speaker
Je pense que c'était quelqu'un qui était en Allemagne, qui faisait attention au Covid.
Relations à distance et politiques publiques sur la santé
01:20:00
Speaker
Ah, attends, c'est loin, c'est loin.
01:20:03
Speaker
Parce que tu m'as dit, effectivement, en France, c'est compliqué, donc j'ai commencé à chercher ailleurs et tu avais trouvé quelqu'un en Allemagne?
01:20:13
Speaker
Je ne crois pas que j'avais fait la démarche de chercher ailleurs, mais ce n'était pas sur une app de rencontre, je crois que c'était sur un site qui ne peut pas forcément pour aller rencontrer, mais entre autres.
01:20:24
Speaker
Et en effet, ça me revient doucement, je parlais avec quelqu'un qui était en Allemagne et on s'entendait bien, mais je crois simplement que la discussion est morte toute seule.
01:20:36
Speaker
Oui, oui.
01:20:37
Speaker
Mais c'est vrai qu'il a dû y avoir la question, qu'est-ce que je fais?
01:20:40
Speaker
Est-ce que si ça vient jusque-là, j'essaye d'avoir une relation?
01:20:44
Speaker
Et ça aussi, c'est une question compliquée, oui.
01:20:47
Speaker
Est-ce que... J'allais dire, déjà, même quelqu'un qui vit près de chez toi, pour aller lui rendre visite, il faut que tu prennes peut-être les transports en commun.
01:20:56
Speaker
Tu te mets en danger, donc tu mets en danger la personne.
01:20:59
Speaker
Et alors, une personne qui vit encore plus loin que ça, genre en Allemagne, c'est dur.
01:21:04
Speaker
C'est dur.
01:21:04
Speaker
Qu'est-ce que...
01:21:07
Speaker
Comment tu vis ça?
01:21:09
Speaker
Tu vas prendre le train, le train il est à 2000, 3000, 4000 ppm.
01:21:17
Speaker
Ouais.
01:21:18
Speaker
C'est dur, donc c'est peut-être pas plus mal finalement que ça soit pas aller plus loin avec cette personne.
01:21:23
Speaker
Ma question suivante c'était, du coup, est-ce que tu repenses à la possibilité de peut-être chercher quelqu'un dans d'autres pays, mais du coup tu viens de répondre que non?
01:21:34
Speaker
Non, je ne chercherai pas.
01:21:36
Speaker
En plus, avant le Covid, j'ai déjà eu des relations à distance et c'est dur.
01:21:41
Speaker
Ça peut être vraiment fantastique.
01:21:43
Speaker
J'ai des souvenirs incroyables de relations à distance.
01:21:44
Speaker
Vraiment, grandiose.
01:21:46
Speaker
C'est parmi les meilleurs moments de ma vie.
01:21:48
Speaker
En tout cas, les plus forts.
01:21:50
Speaker
Mais c'est dur.
01:21:51
Speaker
C'est très dur.
01:21:52
Speaker
Et en ajoutant le Covid là-dessus, non.
01:21:56
Speaker
Je ne vais pas le rechercher.
01:21:57
Speaker
Mais je ne vais pas...
01:21:59
Speaker
je ne vais pas tirer un trait dessus directement si quelque chose me tombe dessus, tu vois, je vais au moins y réfléchir.
01:22:05
Speaker
Si quelqu'un en Allemagne écoute ce podcast… Voilà, par exemple, si elle se reconnaît avec les murs… Ça, je sais que ce n'est pas complètement pareil!
01:22:13
Speaker
C'est vrai qu'on a arrêté de parler, comment ça se fait, c'était sympa?
01:22:16
Speaker
Pourquoi pas, tu sais, non.
01:22:18
Speaker
Ou quelqu'un d'autre, ça peut être aussi un appel à candidature, je me sens très seul.
01:22:24
Speaker
Non, mais ouais, enfin, c'est... Ouais, ouais, c'est pas un nom définitif, mais ouais, c'est beaucoup de complications, quoi.
01:22:32
Speaker
C'est beaucoup de difficultés, de risques qu'on n'aurait pas avec quelqu'un qui habite proche, c'est évident.
01:22:38
Speaker
Ouais.
01:22:39
Speaker
Ouais.
01:22:39
Speaker
Et est-ce que pour toi, les relations avec les amis et la famille, est-ce que ça a évolué?
01:22:48
Speaker
Enfin, est-ce que les différentes mesures que le gouvernement a mises en place...
01:22:54
Speaker
Ça a fait évoluer d'une certaine manière les relations ou ça les a impactées.
01:23:00
Speaker
Par exemple, je sais que moi, quand on a dit « vaccin obligatoire », je me suis dit « mais c'est génial ».
01:23:08
Speaker
Oui.
01:23:09
Speaker
Et en fait, d'un coup, sur les habits de rencontre, avant que ce soit « vaccin obligatoire »,
01:23:17
Speaker
c'était « est-ce que la personne va être vaccinée ou pas?
01:23:21
Speaker
» « Oui, est-ce qu'elle va accepter de se faire vacciner?
01:23:28
Speaker
» Et du coup, les discussions, ça devait passer énormément de temps pour que je puisse demander à la personne s'il allait être vaccinée.
01:23:39
Speaker
Et au moment où le gouvernement a dit « vaccin obligatoire pour aller dans des bars et des espaces publics »,
01:23:47
Speaker
Pour moi, c'était un soulagement.
01:23:49
Speaker
Et d'un coup, c'était un point en moins que je devais porter.
01:23:55
Speaker
Et du coup, c'était beaucoup plus fluide, la discussion avec les gens sur les applis, parce que je savais qu'il y avait énormément de chances qu'ils soient vaccinés.
01:24:08
Speaker
Et il y avait d'autres manières de demander aussi...
01:24:11
Speaker
si la personne était vaccinée ou pas.
01:24:14
Speaker
Par exemple, si elle me proposait direct, on va au resto, enfin, en terrasse, bien évidemment.
01:24:19
Speaker
Je savais que c'était quelqu'un qui était vacciné.
01:24:21
Speaker
Bon, après, il y a des moments trop de toi, je sais.
01:24:24
Speaker
Oui, c'est vrai.
01:24:25
Speaker
Mais c'était beaucoup plus simple.
01:24:27
Speaker
Enfin, ma vie était beaucoup plus simple quand c'était vaccin obligatoire.
01:24:35
Speaker
Par exemple, je ne sais pas, dans les moments où...
01:24:41
Speaker
où on était en pic épidémique et que le masque redevenait obligatoire, pour moi, c'était la joie.
01:24:51
Speaker
Et du coup, je savais que j'allais pouvoir rencontrer quelqu'un masqué et que déjà, ça n'allait pas être un truc bizarre que moi, je porte un masque.
01:25:02
Speaker
que l'autre personne... Enfin, il y avait des grosses probabilités que l'autre personne soit masquée, évidemment avec un chien, mais c'est déjà ça.
01:25:13
Speaker
Et c'est beaucoup plus facile d'amener quelqu'un d'un chien à un FFP2 que de rien à un FFP2.
01:25:21
Speaker
Et donc, en fait, les politiques publiques, ça a impacté énormément mon quotidien et mes relations sociales.
01:25:30
Speaker
Est-ce que pour toi, c'était un peu pareil ou pas?
01:25:40
Speaker
Moi, j'ai l'impression que ça a été surtout un révélateur des personnes.
01:25:47
Speaker
De voir ceux qui s'y pliaient, ceux qui ne s'y pliaient pas, ceux qui étaient contents qu'on s'était terminé, ça a permis de mieux cerner les personnes, en fait.
01:25:58
Speaker
Ok.
01:26:01
Speaker
Parce que pour moi, par exemple, quand je croyais encore à la santé publique, moi je me disais, c'est génial, quand on a dit « vaccins obligatoires », je me suis dit « ah, c'est peut-être comme ça que ça va être le futur ».
01:26:20
Speaker
Ça va être, enfin la sortie de ce truc, ça va être « vaccins obligatoires tous les six mois », donc mis à jour tous les six mois,
01:26:31
Speaker
plus quand les pics sont élevés, on va mettre des masques obligatoires.
01:26:38
Speaker
Bientôt, les gens vont comprendre, le gouvernement va tout faire pour que les gens comprennent qu'il faut des FFP2.
01:26:44
Speaker
Et donc, ça va être beaucoup plus simple.
01:26:50
Speaker
Et évidemment, qualité de l'air.
01:26:53
Speaker
Et donc, moi, je me disais...
01:26:56
Speaker
les relations sociales, ma vie sociale va redevenir un peu plus riche avec toutes ces mesures parce que ça ne va plus être moi qui est la personne qui est chiante, mais ça va être une politique publique
01:27:18
Speaker
de faire des trucs pour limiter la propagation de la pandémie, etc.
01:27:23
Speaker
Et donc, quand je vais parler de ça, ça ne va pas être complotiste ou bizarre ou exagéré.
01:27:30
Speaker
Et en fait, si c'est un peu partout dans l'espace public,
01:27:34
Speaker
En fait, ça a moins de place dans ma vie intime et ça me restreint moins dans la vie intime parce qu'il y aurait déjà des mesures qui limitent la circulation du virus ailleurs.
01:27:48
Speaker
Et donc, évidemment, dans ma vie intime, je peux...
Critique de l'inaction gouvernementale et clôture humoristique
01:27:53
Speaker
faire autrement.
01:27:53
Speaker
Je ne dis pas oublier complètement le truc, tu vois.
01:27:56
Speaker
Mais je dis peut-être faire... Enfin, je ne sais pas.
01:28:00
Speaker
Moi, j'ai commencé à imaginer le futur, mais toujours en imaginant qu'il allait y avoir une politique de santé publique qui allait prendre en compte toutes les mesures de réduction de risque, toutes les avancées scientifiques, quoi.
01:28:16
Speaker
Parce que si on est toujours là en 2026, c'est clairement parce qu'il n'y a pas de politique de santé publique.
01:28:28
Speaker
Et que tous les manquements du gouvernement font que notre vie privée soit façonnée de cette manière-là.
01:28:40
Speaker
Et qu'on soit un peu condamnés à cette solitude.
01:28:45
Speaker
parce qu'il y a une inaction de la part du gouvernement qui devrait être là.
01:28:51
Speaker
C'est à cause du gouvernement que je suis célibataire.
01:28:54
Speaker
C'est à cause du gouvernement que je suis célibataire.
01:29:00
Speaker
Je déconne, mais oui, c'est vachement important.
01:29:03
Speaker
J'aime bien ce que tu as dit.
01:29:05
Speaker
C'est une réflexion que je n'avais pas eue, et je suis content de l'avoir entendue.
01:29:10
Speaker
Donc je te remercie.
01:29:12
Speaker
Ah ouais, c'est vrai, t'avais pas pensé que tout ce que tu vis, c'est parce qu'il n'y a pas une politique de santé publique?
01:29:20
Speaker
Non, c'est vrai que j'ai pas cette vision-là.
01:29:22
Speaker
Et toi, tu l'as, et je trouve ça chouette.
01:29:25
Speaker
Ouais, et une fois que tu l'entends, ouais, tu regardes les choses différemment, ouais.
01:29:31
Speaker
Et je te remercie pour ça.
01:29:33
Speaker
Ouais.
01:29:37
Speaker
Ouais, si... Enfin, s'il y avait...
01:29:40
Speaker
J'allais dire, si le gouvernement avait fait au moins son taf d'information, et j'allais dire, déjà, s'il n'avait pas fait de la désinformation, ça aurait été pas mal.
01:29:48
Speaker
Et ça aurait vraiment changé les choses.
01:29:52
Speaker
Là, je pense que la plupart des gens qui s'en foutent du Covid, c'est parce qu'ils ne savent pas.
01:29:58
Speaker
Oui, je suis d'accord.
01:30:00
Speaker
Peut-être qu'ils choisissent de ne pas savoir.
01:30:02
Speaker
On a dit tout à l'heure, l'information, elle est là, elle n'est pas toujours...
01:30:06
Speaker
Elle est proche pour tout le monde, mais elle est là.
01:30:08
Speaker
Mais si elle avait été vraiment servie sur un plateau d'argent à tout le monde, on serait beaucoup plus nombreux à être comme nous.
01:30:18
Speaker
Et la vie serait plus simple et plus joyeuse.
01:30:22
Speaker
On aurait des amis, on aurait des relations, tu vois.
01:30:26
Speaker
Donc ouais, en effet, l'inaction du gouvernement, elle a ce poids-là.
01:30:30
Speaker
Ouais.
01:30:34
Speaker
Et oui, on aurait eu un grand plan de purification de l'air, non seulement dans les écoles et dans les lieux de soins, mais aussi dans les lieux de loisirs, qui ferait qu'on prendrait moins de risques à sortir.
01:30:46
Speaker
C'est sûr.
01:30:52
Speaker
C'est impressionnant d'avoir cette vision.
01:30:55
Speaker
Ça met les choses en perspective, je trouve.
01:31:02
Speaker
Beau?
01:31:04
Speaker
Vous savez qu'on fait ce podcast un peu à la rage, donc on ne sait pas quand on fera le prochain épisode, mais ce qu'on sait, c'est qu'il sera toujours pendant le Covid.
01:31:15
Speaker
À bientôt.
01:31:17
Speaker
À bientôt.
01:31:21
Speaker
On n'est pas obligé, mais moi, j'aime bien dire un petit truc comme ça.
01:31:23
Speaker
OK.