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Außerirdische sind Neuland
159 Plays7 months ago
Wie sehen Außerirdische aus? Warum haben wir noch keinen Kontakt mit Aliens und was hat das Fermi-Paradoxon damit zu tun? Die erste Hälfte der heutigen Folge dreht sich um alles, was mit extraterrestrischem Leben zu tun hat. Sind wir darauf gekommen, weil wir die Serie "The 3 Body Problem" bzw. "Die drei Sonnen" angefangen haben? Schon möglich!
In der zweiten Hälfte der Episode lesen wir euch lustige Namensvorschläge für unseren Podcast von ChatGPT vor. Die Kurzfassung: Wir haben keinen davon genommen. Doch sie sind echt witzig und teilweise erstaunlich kreativ. Am Ende diskutieren wir allgemein über das Thema KI und bewerten die Arbeiten von ChatGPT und Googles Gemini.
Wir wünschen euch ganz viel Spaß mit der aktuellen Episode. Schreibt uns gern eure Meinung und lasst uns in einen regen und produktiven Austausch treten!
PS: SEIFEI ist eine Zusammenarbeit der YouTuber Trek Welten und Rolfs Filmkritiken. Sollten euch die Stimmen sympathisch erscheinen, schaut gern auf unseren Kanälen vorbei.
Link zum Kanal von Alex:
https://www.youtube.com/@trekwelten
Link zum Kanal von Rolf:
https://www.youtube.com/@RolfsFilmkritiken
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Transcript
Einführung in die Serie 'The Three-Body Problem'
00:00:05
Speaker
Lieber Rolf, kennst du denn das Drei-Körper-Problem? Ich kenne die drei Sonnen und natürlich auch jetzt die neue Serie, auf die du wahrscheinlich ansprichst. Ja, ich habe es bis vor zwei Tagen auch nicht gekannt und es ist ja also die Serie, klar genau, eine neue Netflix-Serie und habe jetzt rausgehört, du hast sie auch schon angefangen.
00:00:22
Speaker
Genau, ich hab die auch schon angefangen, obwohl ich mich so ein bisschen darüber ärgere, dass ich die angefangen hab, denn mir wurde immer wieder vorgeschlagen, liest doch mal die drei Sonnen, du bist doch so ein großer Sci-Fi-Literatur-Fan. Und ja, hab's aber nie gemacht, hab's immer so von mir hergeschoben und jetzt kam halt die Netflix-Serie und ich dachte mir, guck's einfach mal rein. Und dann war die aber so gut, dass ich gleich die ersten beiden Folgen hintereinander
Begrüßung der Zuhörer
00:00:43
Speaker
geschaut hab.
00:00:43
Speaker
Ich habe die ersten drei Folgen hinter mir und ich war jetzt natürlich, weil ich ja wusste, wir nehmen jetzt ja auch noch auf und damit auch nochmal herzlich willkommen an alle Zuhörer und Zuhörerinnen und alle daneben und dazwischen, wie, glaube ich, Böhmermann immer gerne sagt.
00:00:58
Speaker
Ja, genau. Alle außerhalb und dazwischen. Ja, genau. Irgendwie so. Finde ich eigentlich ganz smart. Naja, auf jeden Fall habe ich mich dann erkundigt, was ist denn eigentlich das Drei-Körper-Problem? Und muss ich jetzt nochmal fragen, kennst du das physikalische Problem oder mathematische unter anderem auch? Nein, kenne ich nicht. Kläre mich auf, erleuchte
Erklärung des Drei-Körper-Problems
00:01:16
Speaker
mich.
00:01:16
Speaker
Ich versuche es zumindest mal. Ich gehe jetzt mal nicht so sehr in die Tiefe, aber im Groben, die Forscher beschreiben Isaac Newtons drei Körperprobleme als die wahrscheinlich älteste offene Frage in der Astrophysik. Das fand ich schon mal interessant. Und ja, vorweg kann ich schon mal nehmen, die Antwort auf diese sind aber nun näher als je zuvor. Also man ist da jetzt irgendwie dem Ganzen einen großen Schritt näher gekommen.
00:01:39
Speaker
Und das Problem ist, ich habe mir hier zur Hilfe einen Text genommen. Also im Wesentlichen beschreibt es das Problem herauszufinden, wie sich drei verschiedene Objekte oder Körper bei einer Reise durch das All bewegen. Dabei müssen allerdings die Newtischen Gesetze der Bewegung und die Gravitation gewährleistet sein. Das heißt also in dem Fall drei Sonnen und die bewegen sich ja, also wenn drei Sonnen im Weltraum rumschweben, dann haben die ja alle eine Gravitation und bewegen sich dann dementsprechend. Und das vorherzusagen,
00:02:08
Speaker
ist anscheinend so schwierig, dass es da bis heute keine hundertprozentig gute Lösung gibt. Ich habe spontan auch keine. Ich auch nicht. Man kann natürlich da super in die Tiefe gehen und sich das auch alles angucken und auch Beispiele ansehen. Aber interessant ist es allemal, weil das Problem ist wohl unter anderem, dass sich die Objekte dann auch immer unterschiedlich verhalten, obwohl die dieselbe Ausgangssituation nehmen bei den Simulationen. Du hast eine Simulation, nimmst einen Ausgang, also wie nennt man das, einen Ausgang,
00:02:37
Speaker
der drei Körper und lässt sie dann machen. Und das ist dann anscheinend so chaotisch, dass sie auch jedes Mal anders miteinander reagieren. Also ganz komisch. Das ist quasi sozusagen der richtige Zufall, also echter Zufall. So könnte man es vielleicht auch nennen. Ich hoffe, ich habe es jetzt nicht so kryptisch erklärt. Ja, wenn es so rein in die Physik geht, dann tue ich mich auch immer ein bisschen schwer. Aber was viel wichtiger ist, du hast ja schon gesagt, du hast auch die Serie gesehen. Es gibt eine Serie zu einem Buch, das ich auch nicht gelesen habe.
00:03:02
Speaker
Drei Bücher. Das sind wohl drei Bücher und die erste Staffel beschreibt jetzt das erste Buch. Drei Bücher sind es sogar.
Diskussion über das Buch und die Serie
00:03:09
Speaker
Genau, ja. Und wie gesagt, die stehen schon lange auf meiner Watchlist. Ein guter Kumpel und auch YouTuber, die Film-Nische Grüße an der Stelle. Der liest das gerade und ist absolut hin und weg und er hat die Disziplin im Gegensatz zu mir, die Serie noch nicht anzufangen, sondern erst zu Ende zu lesen. Das ist wahrscheinlich schlau.
00:03:25
Speaker
Ja, also mich hat die Serie sofort gehuckt. Also schon allein, wie die beginnt. Ja, genau. Mit diesem Wissenschaftler da in der Vergangenheit. Und also ich will sie jetzt auch gar nicht spoilern für alle, die das noch nicht gesehen haben. Keine Soria, da werden keine Spoiler
Einführung und Erklärung des Fermi-Paradoxons
00:03:38
Speaker
kommen. Und was ich auch interessant fand, ist, und das hat man ganz oft in Sci-Fi-Filmen und Sci-Fi-Serien, dass das Fermi-Paradoxon thematisiert wird. Kanntest du das vorher schon?
00:03:48
Speaker
Jetzt erwischst du mich gerade kalt. Natürlich kenne ich den Begriff. Ich weiß nur gerade wirklich nicht mehr, was es ist. Ich kläre mich nochmal schnell auf. Okay, das ist sehr gut. Richtiger Antwort für unseren Podcast. Dann kann ich das ganz, ganz kurz mit eigenen Worten erklären. Ja, habe ich jetzt nur für den Podcast natürlich gesagt. Ja, ich weiß so, dass du das kennst. Das haben wir uns extra abgesprochen.
00:04:07
Speaker
Fermi-Paradoxon geht wohl zurück auf jemanden, der vermutlich auch Fermi hieß. Man kann das nicht mehr so genau rekonstruieren. Aber das Paradoxon besagt, dass die Milchstraße sehr sehr groß ist. Es gibt ganz ganz viele Planeten und die Wahrscheinlichkeit, dass es erdähnliche Planeten gibt, wo sich Leben entwickeln kann, ist halt auch sehr groß.
00:04:24
Speaker
Nun ist ja nicht nur die Ausdehnung von Universum und so weiter unendlich, sondern auch die Zeit ist halt eine ganz große Sache. Es gibt ganz, ganz viel Zeit im Universum und ganz viel Zeit ist schon vergangen und wird noch vergehen. Und wenn es denn Leben gibt, welches entstanden ist, dann behauptet halt oder ist halt der Gedankengang, dann müsste das doch auch interstellare Raumfahrt entwickelt haben und spätestens nach
00:04:46
Speaker
Ich glaube, so 14 Milliarden Jahren müsste unsere Milchstraße eigentlich voll sein mit irgendwelchen Alien-Begegnungen. So, nun gibt es aber ja keine Alien-Begegnungen. Wir haben noch keinen Erstkontakt und so weiter. Und das ist halt dieses Paradoxon, dass einerseits rein theoretisch müsste es das geben, andererseits gibt es das nicht. Und da stellt sich nun die Frage, manche lesen das so, wir sind die einzigen intelligenten Lebensformen im All und die andere Interpretation ist, und wir sehen das ja auch auf der Erde,
00:05:12
Speaker
Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht. Also jede Zivilisation hat quasi so eine Halbwertszeit und entsteht und geht irgendwann zugrunde noch bevor quasi eine andere kontaktiert werden kann, noch bevor wir das merken. Also so römisches Reich ist ganz groß geworden und dann kaputt gegangen, in Griechenland.
00:05:31
Speaker
Bysantinia, Ägypten und so weiter. Also wir sehen das auf der Erde und so ähnlich stellt man sich das dann halt auch bei Aliens vor, dass da auch Zivilisationen entstanden sein können und die aber kaputt gehen. Was dagegen spricht ist so die Tatsache, dass wir ja jetzt auch schon so dabei sind KIs zu entwickeln
00:05:47
Speaker
Also eine neue Lesart des Fermi Paradoxons ist halt, dass gesagt wird, die müssten es ja wenigstens geschafft haben, so eine KI zu entwickeln, die das Ganze überlebt und die man dann trotzdem findet. Oder dass man Artefakte findet oder dass Funksprüche ausgesandt wurden sind, die wir jetzt bekommen von einer Zivilisation, die es vielleicht gar nicht mehr gibt und so.
00:06:05
Speaker
Aber wie es halt mit den Wahrscheinlichkeiten ist, sind halt Wahrscheinlichkeiten. Und wer weiß, wie viele Variablen wir noch nicht kennen, die vielleicht auch dazu beitragen müssen, dass Leben entsteht, vor allem intelligentes Leben.
Drake-Gleichung und unendliches Universum
00:06:16
Speaker
Mir kommt auch die Drake-Formel wieder in den Kopf. Jetzt musst du mir auf die Sprünge helfen.
00:06:20
Speaker
Selbst wenn eine winzige Wahrscheinlichkeit für die Entstehung von intelligenten Leben auf einem bestimmten Planeten ist, ist das kein Hindernis für intelligentes Leben im All. Weil ja, diese geringe Wahrscheinlichkeit, die wird ja dadurch wettgemacht, dass es so unzählig viele erdähnliche Planeten gibt. Und dadurch steigt die Gesamtwahrscheinlichkeit wieder so weit, dass intelligentes Leben da draußen plausibel sein sollte. So die Drake-Formel.
00:06:40
Speaker
Okay, was mich auch so fasziniert an diesen Gedankengängen ist das Thema Unendlichkeit. Wenn gesagt wird, der Weltraum unendliche Weiten und man nimmt jetzt mal den Begriff unendlich und überlegt ihn sich mathematisch, dann bedeutet das ja unendliche Weiten sind auch unendliche Welten.
00:06:56
Speaker
Und unendliche Welten bedeuten, also angenommen ein gewisser Prozentsatz, egal wie niedrig der ist, sagen wir mal 0,0001%, Prozent davon könnten bewohnt sein. Dann bedeutet das aber auch, dass es unendlich viele bewohnte Welten gibt. Dadurch, dass wir mit Unendlichkeiten rechnen, ist halt auch alles, was wir daraus irgendwie so ableiten, unweigerlich irgendwie dann unendlich schon wieder. Also es ist so kontraintuitiv, wenn man drüber nachdenkt. Ja. Und dann aber die Tatsache, wir haben trotzdem noch keinen Erstkontakt.
Herausforderungen der Kommunikation im Weltraum
00:07:23
Speaker
Ja.
00:07:23
Speaker
Und warum sage ich das? Das führt uns eigentlich zu dem Thema, worüber wir heute sprechen wollten, nämlich über das Thema Erstkontakt mit Aliens, glaube ich, oder? Ja. Na gut, nicht nur. Außerirdisches Leben, genau. Das war heute unser Thema. Ja, diese Gedankengänge sind auch super spannend. Du hast ja gerade so eine Frage auch in den Raum geworfen. Warum haben wir denn noch keinen Kontakt?
00:07:44
Speaker
Es könnte ja aber auch ganz gut sein, dass wir die Ersten sind, die sich so weit entwickelt haben. Das wissen wir ja auch nicht. Das braucht ja auch eine bestimmte Zeit, bis sich Leben entwickelt und dann eine bestimmte Zeit, bis sich vielleicht auch intelligentes Leben entwickelt. Und vielleicht sind wir auch einfach die Allerersten.
00:07:59
Speaker
Ja, das ist eine Möglichkeit. Wir könnten die allerersten sein, wir könnten auch die allerletzten sein. Also Zeitspiel hat, glaube ich, eine große Rolle, dass man sich halt so verpasst, weil unsere Existenz und vor allem auch die Zeit, in der wir überhaupt dazu in der Lage sind, Radiosignale und so was zu senden, ist ja jetzt eine sehr kurze Zeitspanne, werden sie ja in der letzten Folge so von wegen, dass sich gerade so in den letzten Jahrzehnten da ganz, ganz viel getan hat. Und das ist ja ein Wimponschlag in der Zeitspanne, die das Universum existiert.
00:08:26
Speaker
Ja und wir haben auch das große Problem der Raumzeit. Das ist ja ganz simpel und wissen wir ja alle. Wenn wir jetzt ein Signal in Lichtgeschwindigkeit rausschicken und keine Ahnung, es gibt Lebewesen, die sind 100.000 Lichtjahre entfernt, naja, dann kriegen die unser Signal halt erst in 100.000 Jahren.
00:08:40
Speaker
Das muss ich kurz nachrechnen. Ja. Auf einmal wird heute die Lichtgeschwindigkeit super langsam. Das ist verrückt. Da habe ich auch letztens so eine, da gibt es so auf YouTube mal wieder, da gibt es ja alles, da gibt es auch welche, die simulieren oder zeigen so die Lichtgeschwindigkeit anhand von verschiedenen Beispielen. Zum Beispiel wie lange die zum Maß braucht und dann wie lange die braucht ans Ende unserer Sonnensystems. Und wenn man das so sieht, dann weiß man, dass Lichtgeschwindigkeit eigentlich wirklich gar nicht so schnell ist.
00:09:09
Speaker
Ja, zumindest in Relation. Ja, und das ist irgendwie frustrierend, wenn man so gerade jetzt das in Verbindung setzt mit gibt es da draußen außerirdisches Leben. Wenn ja, wir können ja gar nicht mit denen kommunizieren. Und das, finde ich, ist so ein frustrierender Gedanke. Das stimmt. Genauso auch, sollten wir jetzt eine Nachricht erhalten, die 100.000 Jahre unterwegs war und wir würden darauf antworten, dann dauert das ja wieder 100.000 und stell dir mal einen WhatsApp-Chat vor, wo zwischen jede Nachricht 100.000 Jahre vergehen.
00:09:37
Speaker
Oh, das wäre toll. Nein, Mama, alles gut.
Interaktion mit dem Publikum
00:09:43
Speaker
Witzig, dass du gerade gesagt hast, auf YouTube gibt es alles. Weil weißt du, was es auf YouTube zum Beispiel auch gibt? Da gibt es den Sci-Fi-Podcast. Wir haben es tatsächlich geschafft, mit euch, liebe Zuhörerinnen und Zuhörer, in Interaktion zu treten über den YouTube-Kanal. Das ist ganz toll. Vielen Dank auch schon mal für die Kommentare. Bisher waren sie alle positiv. Mal gucken, wann die ersten Negativen kommen. Wir wollen auch ein paar Hater haben, sonst ist das alles unrealistisch.
00:10:05
Speaker
Ja genau, auch wenn ihr nur so tut, das würde uns schon genügen. Also wenn liebe Leute so tun, als wären sie böse, ist auch okay. Genau, völlig in Ordnung. Genau, und wir haben uns überlegt, dann in den nächsten Folgen auch irgendwann mal dann auf verschiedene Sachen einzugehen. Wir sammeln halt noch, damit sich das dann lohnt. Und das ist dann ganz cool, da können wir gegenseitig in Interaktion treten, ganz anders als die Menschheit mit Aliens, die das ja noch nicht tut. Wir brauchen keine 100.000 Jahre, das kann ich schon mal versprechen. Genau, wir antworten wahrscheinlich innerhalb eines Jahres. 100.000 Mal
Beobachtung der Erde durch fortgeschrittene Aliens
00:10:34
Speaker
schneller.
00:10:34
Speaker
Ah, schön. Ja, was man vielleicht auch nicht außer Acht lassen darf, ist, wir schauen ja alle auch Science-Fiction-Serien und Science-Fiction-Filme und da gibt's ja auch sowas wie den Hyperraum, ja, oder man geht auf Warp, das heißt Überlichtgeschwindigkeit auf irgendeine Art und Weise.
00:10:48
Speaker
Wurmlöcher. Wurmlöcher, genau. Was ich mir immer vorstelle ist auch, glaubst du, wenn es da draußen Aliens gibt, also wirklich intelligentes Leben, die, keine Ahnung, 100.000 Jahre weiter sind als wir und die fliegen hier vorbei und haben bestimmt auch Technik, sodass sie nicht entdeckt werden, so stelle ich mir das zumindest vor. Die sind so weit, die wissen auch, wie man sich versteckt und die fliegen an der Erde vorbei und gucken sich so die TV- und Radiosignale an. Glaubst du, die würden freiwillig mit uns Kontakt aufnehmen?
00:11:12
Speaker
Das ist ja so eine Idee, die wir auch aus Star Trek kennen. Die Vulkanier haben uns schon lange beobachtet, aber erst mit uns Kontakt aufgenommen, als sie gemerkt haben, okay, da ist ein bisschen Zivilisation und der Indikator dafür war die Erlangung von Warpgeschwindigkeit. Wir haben noch keine Warpgeschwindigkeit, also vielleicht sind da draußen ja welche, die einfach sagen, die Erdlinge sind viel zu primitiv.
00:11:38
Speaker
Und nur wegen den Rohstoffen kommen wir jetzt auch nicht und deswegen haben wir die noch. Also ich mag jetzt so Gedankenexperimente. Ich mag das über Sachen einfach mal so rumzudenken, also jetzt mal unabhängig davon, ob ich das glaube oder nicht, sondern einfach mal drüber nachzudenken. Und das ist auf jeden Fall ein interessanter Gedankengang zu sagen, wir sind die Affen für die eigentlichen Humanoiden oder so.
00:11:59
Speaker
Ja, genau. Ich denke das auch immer in die Richtung, dass es ja bei uns auf diesem Planeten auch sehr viele Konflikte noch gibt und sehr viele Kriege. Und wenn ich mir immer vorstelle, so ein UFO würde in den USA landen, das erste, was da drum rumstehen würde, wären halt Panzer und Atomraketen, die drauf gerichtet wären.
00:12:17
Speaker
Und dann muss ich mich halt echt fragen, wer will denn so jemanden mit in seiner interstellaren Gemeinschaft da haben? Das möchte doch keiner haben, weil ich nehme mal an, gut, das ist jetzt auch nur Mutmaßung, aber ich verbinde immer so ein bisschen, ich weiß nicht, vielleicht ist das naiv, aber intelligentes Leben verbinde ich auch so ein bisschen mit gegenseitig vielleicht auch Respekt zu haben oder Dinge überwunden zu haben, wenn es um Konflikte geht.
00:12:38
Speaker
Weißt du was? Das ist, glaub ich, auch so ein Thema, was wir vielleicht in der nächsten Folge mal besprechen können. So Sci-Fi-Klischees. Wie stellt man sich überhaupt außerirdisches Leben vor? Und da gibt's auch so wiederkehrende Elemente. Also eins zum Beispiel ist ja, dass man besser wird. Oder das auch auf die Menschheit bezogen. Wenn man in die Zukunft denkt, dann wird die entweder total gut oder sie wird total schlecht. Aber es gibt halt nicht nur das, sie bleibt gleich. Das ist auch so. Können wir ja mal in der nächsten Folge irgendwie ...
00:13:05
Speaker
Ja, aber so generell außerirdisches Leben, wie stellst du dir das eigentlich vor? Da gibt es mehrere Sachen. Star Trek hat da leider, sagen wir mal, nicht unbedingt die besten Ideen gehabt, was wahrscheinlich auch dem Budget geschuldet ist. Da hast du ja hauptsächlich so humanoide oder menschenähnliche Aliens.
00:13:25
Speaker
sozusagen Menschen, die in ein Pappmaché-Kostüm gepackt wurden sind. Und das findet man auch ganz oft in Sci-Fi-Literatur und Sci-Fi-Filmen wieder, dass quasi die Aliens schon sehr ähnlich, also uns sehr ähnlich sind. Und ich glaube aber, dass je unterschiedlicher die Bedingungen auf einem Planeten sind, desto unterschiedlicher ist auch das Leben. Und ich denke, es ist halt ein großer Zufall, dass ausgerechnet der Mensch sich evolutionär
Vorstellung von nicht kohlenstoffbasierten Lebensformen
00:13:49
Speaker
halt so entwickelt hat, dass er die dominante Spezies auf der Erde wurde.
00:13:52
Speaker
Aber wenn du dir vorstellst, dass jetzt zum Beispiel, und das habe ich jetzt geklaut aus einem Buch übrigens, dass Spinnen die dominante Spezies werden oder dass Oktopoden die dominante Spezies sind, da gibt es so eine ganz tolle Sci-Fi-Reihe, die nennt sich die Kinder der Zeit, also die Zeitsager. Da gibt es jetzt schon drei Bücher dazu und da soll bald auch ein Film erscheinen und ich bin so gespannt darauf. In dem ersten Film wird es nämlich darum gehen, dass auf einem Planeten Spinnen die dominante Spezies sind und dann halt eine Zivilisation entwickeln und die sieht halt ganz anders aus als unsere.
00:14:21
Speaker
Ja, verstehe ich. Wie stellst du dir denn Aliens vor? Weil du jetzt gerade Star Trek angesprochen hast. Klar, die sehen natürlich, also die sehen schon alle sehr menschlich aus, keine Frage. Aber man muss ja auch nur auf unseren Planeten schauen und wir haben ja die Gattung der Säugetiere. Wenn du dir ein Säugetier anschaust, ist es ja doch immer recht ähnlich, oder? Also es hat ja zwei Augen.
00:14:42
Speaker
Es hat zwei Ohren, es hat eine Nase, es hat einen Mund, es kann Laute machen, es galoppiert oder läuft durch die Gegend. Es kommt halt immer so ein bisschen drauf an, wenn wir einen erdähnlichen Planeten finden, also der wirklich erdähnlich ist, könnte ich mir schon vorstellen, dass diese Wesen auch ähnlich aussehen, weil ja dann auch dieselben Bedingungen herrschen müssen für eine Kreatur, um auf diesem Planeten überleben zu können.
00:15:05
Speaker
Ja. Hat dann vielleicht auch zwei Augen und eine Nase und Haare und Fell und alles drum und dran. Das stimmt. Also, ja. Ich glaube, es wird dann anders, wenn ein Planet vielleicht wirklich eben nicht mehr erdähnlich ist, wenn da andere Bedingungen herrschen. Aber das ist auch voll die schwierige Frage. Es kommt ja auch immer wieder die Frage auf, gibt es denn auch Leben, das eben nicht so existiert wie wir, weil wir sind ja Kohlenstoffeinheiten, die Sauerstoff brauchen, Pipapo und Wasser.
00:15:31
Speaker
Quelle des Lebens, aber es könnte ja auch rein theoretisch ganz andere Lebewesen geben. Das ist halt eine superschwierige Frage. Je nachdem wie so ein Planet aussieht, wie da die Bedingungen sind, kann halt ein Lebewesen komplett anders aussehen. Ich finde aber deinen Gedankengang, das möchte ich noch abschließend sagen, natürlich interessant, wenn jetzt nicht das Säugetier das dominante Lebewesen ist. Das ist ein Gedanke, den muss ich glaube ich mal noch schweifen lassen.
00:15:52
Speaker
Ja, es gibt ja auch so die Überlegung, auch in Sci-Fi-Filmen, dass beispielsweise Insektenartige Wesen die dominante Spezies wären, mit Chitinpanzer und mit Flügeln und so weiter. Oder wie die Arachniden in Starship Troopers. Oder was ich mir auch irgendwie vorstellen könnte, wären halt reptilienartige Aliens.
00:16:12
Speaker
sowas wie die Klingonen im weitesten Sinne oder Predator. Predator ist vielleicht ein besseres Beispiel. Was mir noch so einfällt, aber das bezieht sich natürlich alles auf erdähnliche Planeten, interessant wäre irgendwie, was wäre denn, wenn der Planet gasförmig ist und wir haben es mit einer Spezies zu tun, die ist auch gasförmig, dann wäre ja alles komplett anders. Also alle möglichen Arten, die so unser Leben ausmachen, gelten dann ja für diese Form von Leben nicht. Ja, das ist natürlich auch ein interessanter Gedanke.
00:16:42
Speaker
Das ist schon richtig. Ich wüsste nicht, ob sich in einem Gasplaneten auch wirklich intelligentes Leben entwickeln könnte. Vielleicht halt so Leben, was ausschließlich aus Bewusstsein besteht. So ein körperloses Wesen. Ein körperloses Wesen. Ja, also so nur Intelligenz. Keine Raumdimension, sondern einfach nur eine intellektuelle Dimension. Das finde ich jetzt zum Beispiel ist ein ganz schwieriger Gedanke, weil ja Intelligenz ist ja auch ein schwieriger Begriff. Sind wir intelligent? Ich weiß es nicht.
00:17:10
Speaker
Wir halten uns für intelligent, manche. Und da muss ja aber auch etwas bestehen, das eine Intelligenz hervorruft. Also nur rein Gedanken oder wie hast du es jetzt gemeint? Ich meine halt so Körperlosigkeit. Also einfach nur Geist. Das kann ich mir schwer vorstellen.
Möglichkeiten der außerirdischen Kommunikation
00:17:31
Speaker
Ich kann es mir auch schwer vorstellen. Ich wollte es nur mal irgendwie so in den Raum werfen, weil ich das trotzdem in spannenden Gedanken finde. Das auf jeden Fall. Und daran merkt man halt auch, dass wir aufgrund unserer Physis schon sehr stark geprägt sind, worüber wir überhaupt nachdenken können. Also uns fällt es natürlich total schwer, über Sachen nachzudenken.
00:17:50
Speaker
die uns so fremd sind, dass sie uns schon gar nicht betreffen oder dass sie halt unseren Horizont übersteigen. Das ist ja auch das. Stell dir mal vier oder fünf Raumdimensionen vor. Ich meine, du bist ein dreidimensionales Wesen. Wer mal versuchen möchte, sich eine vierte Raumdimension vorzustellen, der kann mal Tesseract zum Beispiel bei Google eingeben. Mal gucken, wie der aufgebaut ist. Quasi ein vierdimensionaler Würfel.
00:18:11
Speaker
Aber mach das mal mit einer fünften Dimension, mit einer sechsten Dimension. Da kommst du ganz, ganz schnell an die Grenzen deiner Vorstellungskraft, weil die natürlich, also deine Vorstellungskraft, dreidimensional geprägt ist. Ja, schon manchmal beim Parken mit Dreidimensionen Probleme. Ja, ein zweidimensionales Parken wäre irgendwie einfach. Ja, absolut einfacher. Oder eindimensionales. Ja, stimmt schon. Wobei da habe ich letztens, ich frage mich jetzt nicht, was da drin im Detail vorgekommen ist. Es gibt ja dieses Terra X mit dem Lash. Kennst du ja?
00:18:41
Speaker
Ja, genau. Hat man ja der letzte Folge. Da gab es auch eine Folge, die ist, glaube ich, noch gar nicht so alt. Da hat er auch, glaube ich, davon gesprochen, warum es ausgerechnet drei Dimensionen sind. Und da wurde eigentlich aus unserem Wissen, aus unserem Wissen heraus ganz gut erklärt, warum es drei Dimensionen sein müssen und warum zwei zum Beispiel nicht funktionieren. Kannst du das in einem Satz erklären? Nein. Okay. Gut, dann machen wir an der Stelle Werbung für Harald Lesch. Guckt euch das Video an. Ich werde es mal ansehen. Ja, unbedingt. Müsste Terra X gewesen sein. Also habe ich zumindest so im Kopf.
00:19:10
Speaker
Ja, ist ein spannendes Thema. Es ist auch vor allem, wie du gerade schon sagst, man muss, glaube ich, auch mal eine Weile drüber nachdenken. Also wenn man sich die Frage stellt, was könnte es für außerirdisches Leben geben, braucht man einfach eine Weile, bis man in seinem Kopf dann mal so die Synapsen neu geordnet hat und sich wenigstens mal versucht, was ganz anderes vorzustellen als das, was man kennt. Und das ist schon spannend.
00:19:31
Speaker
Ja, auch das Thema Kommunikation. Wenn du dir Filme und Serien anschaust oder halt Bücher liest, dann findet Kommunikation hauptsächlich über Sprache statt. Dass man Schallwellen austauscht, dass irgendein Mechanismus im Körper produziert Schallwellen und die kann dann der andere erkennen und dann halt auch in gleicher Form erwidern, also unsere Sprache. Kommuniziert zum Beispiel auch meine Katze mit mir, indem sie ganz laut miaut. Also Wi-Fi auf mich bestellt.
00:19:59
Speaker
Und das hat immer, versteht das natürlich, was er von mir will, mein Kater. Aber worauf ich hinaus möchte, ich stelle dir mal andere Kommunikationsformen vor. Ich meine, in Star Trek gibt es ja beispielsweise die Telepaten, die in Bildern kommunizieren, wo die halt ein Bild in den Kopf des anderen senden und dann weiß der, was gemeint ist.
00:20:15
Speaker
Die behaupten ja, es wäre auch die effizientere Art der Kommunikation. Es geht halt schneller. Aber wenn man sich jetzt überlegt, es gäbe noch mehr Varianten, also dass du direkt einen Gedanken in den Kopf des anderen senden kannst. Oder es ist eine andere mechanische Sache, dass es nicht Stimme ist, sondern das ist halt, was weiß ich, halt irgendwie, du veränderst die Struktur deines Gesichts und das ist die Kommunikation. Das ist ja wild. Ich meine, wir haben ja auch schon so nicht verbale Kommunikation mit Handzeichen, also Gebärdensprache.
00:20:43
Speaker
Ich meine, wir kommunizieren ja auch, wenn man es mal genau nimmt, nicht nur über die Sprache, über lauter. Wir kommunizieren ja schon auf unterschiedliche Art und Weise, selbst für Menschen. Gerade durch Mimik und Gestik und Handzeichen und welche Körperspannung, Körperhaltung wir haben etc. Das ist eigentlich auch schon eine Art von anderer Kommunikation.
00:21:03
Speaker
Das stimmt, ja. Oder wenn jemand einen sarkastischen Blick aufsetzt, wenn er etwas sagt, dann nimmst du das natürlich auch weniger ernst. Ja, das machen wir ja im Prinzip schon. Das stimmt.
Menschheit und erster Kontakt mit Aliens
00:21:12
Speaker
Das ist übrigens die Tatsache, dass wir das können. Sorgt dann bei rein schriftlicher Kommunikation manchmal so für Probleme, wenn du da nicht irgendwie sagen kannst, wie es gemeint ist, und dann ist es falsch verstanden. Da gibt es schon manchmal Missverständnisse.
00:21:24
Speaker
Ja, wo das so aufkam, mit dieser Textkommunikation, habe ich das öfter immer gemerkt. Mittlerweile finde ich, geht es sogar. Die Menschen haben gelernt, damit umzugehen. Aber es gab da schon immer so die eine oder andere Situation. Gerade wenn du dann einen Smiley vergessen hast, einen passenden Smiley oder E-Mode sagten wir heute, kann dann ganz schnell ganz schwierig werden. Das stimmt. Ja, oder dann gibt es die Leute, die die falschen E-Modes senden. Das kann dann manchmal auch ganz doll peinlich werden.
00:21:51
Speaker
Hast du das von einem Freund gehört? Ja, das habe ich mal gelesen. Na uns passiert sowas natürlich nicht, weil wir sind ja technikaffin und so.
00:22:00
Speaker
Genau, wenn ihr in der Beantwortung der Kommentare irgendwie etwas lest, wo ihr denkt, das müsste doch eigentlich anders gemeint sein. Nein, das ist alles Absicht. Ja, auf jeden Fall. Was mich noch interessieren würde, wie würdest du dir einen Erstkontakt vorstellen? Angenommen, wir würden auf eine Spezies treffen oder eine Spezies auf uns. Wie könnte das aussehen?
00:22:22
Speaker
Das habe ich mir ständig versucht vorzustellen, aber das ist auch eine superschwierige Frage, weil das wäre so überwältigend. Ich hätte so viele Fragen an diese Aliens. Vorausgesetzt, ich könnte mich mit denen unterhalten auf irgendeine Art und Weise. Ich glaube, es wäre eine ordentliche Portion Ehrfurcht dabei. Freude, Spannung.
00:22:43
Speaker
Spiel und Spaß. Und Schokolade. Das ist eine superschwierige Frage. Ich glaube, ich wäre völlig überfordert mit der Situation. Ja, ich auch. Hast du da auch so eine konkrete Vorstellung? Ich habe keine. Boah, das würde mich überwältigen.
00:23:00
Speaker
Ich habe da mehrere Ideen, wie sowas ablaufen kann. Die schlimmste oder eine der schlimmsten davon wäre, dass es so abläuft wie der Erstkontakt zwischen Europäern und Native Americans, dass man sich natürlich erstmal austauscht und dass man erstmal sich beschnuppert und dann aber merkt, ja, wir können nicht coexistieren. Die einen müssen die anderen auslöschen oder zumindest versuchen.
00:23:23
Speaker
Stell dir das schon allein mal auf der Erde vor, es gäbe eine zweite Spezies, die dominant ist. Und das muss es ja auch wohl mal erdgeschichtlich gegeben haben. Also Neandertaler und Homo sapiens gleichzeitig. Und der eine hat den anderen ausgelöscht, weil wir Menschen kommen halt ganz schwer oder ganz schlecht mit Konkurrenz klar. Und ich weiß nicht, ob man halt dann eine außerirdische Lebensform als Konkurrenz wahrnehmen würde.
00:23:47
Speaker
Würde man, da bin ich mir ziemlich sicher. Wahrscheinlich schon, ja. Also die Mehrheit auf jeden Fall. Wir merken das ja schon. Es geht, keine Ahnung, Schwarz-Weiß, Deutschland, Frankreich, ist ja egal, was du nimmst. Selbst da sind die Menschen schon ganz oft komisch. Und wenn ich mir vorstelle, da kommt eine komplett neue Spezies und die sind so fortschrittlich, dass sie uns besuchen können. Selbst wenn die sagen, wir kommen in Frieden, dann...
00:24:15
Speaker
Ist das jetzt bloß so dahergesagt, um unser Vertrauen zu erlangen, um uns irgendwie einzuwickeln oder meint ihr es wirklich so? Ja, wir kommen in Frieden. Das passt auch dann in so eine Folge über Klischees. Ja, aber was sagst du denn, wenn du auf einem fremden Planet landest? Kann man mal auch so um die Frage stellen, wir besuchen einen fremden Planet, was machst du denn da als erstes? Natürlich musst du ja irgendwie sagen, ey, wir wollen euch nichts tun. Wir wollen euch nur kennenlernen.
00:24:41
Speaker
Vielleicht wäre aber noch ein Erstkontakt. Man stellt sich das, weil du gerade Klischee sagst, auch immer so klischeehaft vor, die landen irgendwo und so. Ich glaube, das wäre gar nicht so. Weil das wirkt ja schon aggressiv, wenn du einfach in den Raum einer fremden Spezies eindringst. Ich glaube, die würden erstmal andersweilig Kontakt aufnehmen.
00:24:57
Speaker
Es wäre ja auch gefährlich für die Spezies, die weiß ja auch wahrscheinlich noch gar nicht, wie wir überhaupt sind.
Sprache und Kommunikation in Sci-Fi-Filmen
00:25:02
Speaker
Was auch noch mal so ein interessanter Gedankengang ist, wir jetzt gar nicht zu viele Gedankengänge parallel aufmachen, aber was ich mir manchmal so überlege ist, wenn eine außerirdische Intelligente, was auch immer Intelligenz ist, Spezies uns beobachten würde, welche Schlussfolgerungen würde die aus unserem Verhalten ziehen?
00:25:19
Speaker
Das ist ganz interessant irgendwie. Also das kannst du im Großen und im Kleinen dir überlegen. Also im Kleinen, was würde die über Alex denken, wenn sie Alex einfach mal eine Woche lang beobachtet? Wirklich so Tag und Nacht. Gott, bitte nicht. Und halt im Großen, wie würde die reagieren, wenn sie die Welt beobachtet oder wenn sie das Verhalten eines Landes oder eines Kontinents beobachtet? Das sind so spannende Sachen, wo man dann auch mal das Verhalten, das eigene und auch das von uns Menschen generell hinterfragen kann.
00:25:47
Speaker
Ja, und ich glaube, sie würden zu keinem sehr positiven Ergebnis kommen. Vermutlich nicht. Also es könnte sein, dass sie dann sagt, die Menschheit ist eine ungewöhnlich aggressive und feindselige, ich krieg den Wortlaut nicht mehr zusammen, aber du weißt vielleicht, von wem dieses Zitat stammt, wo die Menschheit angeklagt wird, eine primitive und ungewöhnlich aggressive Spezies zu sein.
00:26:09
Speaker
Das kommt mir bekannt vor. Genau, es ist natürlich Q aus der allerersten Folge Star Trek TNG. Hab ich auch nicht letztens erst wieder geschaut, nein. Die gute alte Farpoint Mission. Das finde ich irgendwie interessant. Aber weißt du, welcher Film total mich gemeint blot hat, wo ich wirklich dann noch nach dem Abspann da saß und darüber nachgedacht habe, wie genial das eigentlich ist, was dieser Film aufgemacht hat?
00:26:33
Speaker
Und zwar handelt es sich um Arrival. Jetzt ist ja der Neville Neff ohnehin gerade in aller Munde wegen Dune 2. Im Übrigen ist es ein ganz großer Streitpunkt in Deutschland. Sagt man Dune oder sagt man Dune? Im Film haben sie Dune gesagt. Genau, im Film haben sie Dune gesagt. Und wenn ich Dune sage, werde ich manchmal komisch angeguckt. Dann sage ich immer, na, wenn denn der Messias im Film seinen eigenen Planeten Dune nennt, dann wird es ja wohl stimmen, dann wird er ja wohl so heißen. Da habe ich aber immer mal wieder nachgeschaut. Ich glaube, es geht beides, soweit ich weiß. Vermutlich.
00:27:02
Speaker
Ist ja auch egal. Jedenfalls den Niveau Neuf und einer seiner grandiosesten Filme, wie ich finde, wobei der Mann ja fast nur grandiose Filme macht, war Arrival. Und das war ja ein ganz interessanter Erstkontakt. Hast du den Film gesehen? Ich mache mir gerade parallel Google auf, damit ich Bilder sehe, was ich weiß. Ah, der. Ja, okay. Alles klar.
00:27:21
Speaker
Da habe ich mir schon gedacht, dass es der ist, aber ich muss doch mal nachschauen, bevor ich mich blamiere. Der war geil. Kurz und knapp. Der war super. Weil das ja auch genau so eine Art von Treffen ist, wie du das vorhin auch beschrieben hast, also nicht so klassisch, nicht so klischeehaft, sondern man hatte bei dem Film das Gefühl, ja, so könnte es ablaufen und so fremdartig könnten die sein und das war super interessant.
00:27:39
Speaker
Genau, halt das Thema Sprache. Die meisten Sci-Fi Autoren behelfen sich ja mit diesen Dingen. Es gibt den Universal Übersetzer und selbst eine Spezies, die du zum ersten Mal triffst, wo du die Phonetik und das alles gar nicht kennst. Der Universal Übersetzer, der kann dir das trotzdem sofort übersetzen. Das ist natürlich einfach für die Narration, also damit die Geschichte funktioniert, weil
00:28:00
Speaker
Kein Zuschauer möchte erst mal zusehen, wie die über Jahre halt erst mal sich der Sprache halt nähern und sich gegenseitig erklären, was was bedeutet, sondern beim Erstkontakt muss natürlich schon sofort, da muss über Politik geredet werden, über Wirtschaft und all diese Dinge. Ja und Arrival macht es halt mal anders und das fand ich sehr erfrischend. Das ist richtig, weil du gerade Übersetzer sagst, da verstehe ich es ja noch, das kann man ja, ist halt Sci-Fi, kann man sagen, okay, die haben halt so ein Gerät, das kann das. Von mir aus kennt es das Gehirn, was weiß ich.
00:28:27
Speaker
Also meinetwegen scannt es das Gehirn oder macht sonst was. Wo ich es aber gar nicht verstehe, und da darf man echt nicht drüber nachdenken, ist Stargate. Weil die gehen durchs Tor in völlig fremde Welten und sprechen Englisch. Ja, genau. Was auch irgendwie absurd ist, denn am Anfang landen ja die Aliens, also die Goa'uld, in Ägypten und beschäftigen sich ja auch mit ägyptischen Hieroglyphen.
Algorithmus-gesteuerte Inhaltsvorschläge
00:28:54
Speaker
Ganz schwieriges Wort. Aber trotzdem sprechen alle Englisch. Nicht Ägyptisch zum Beispiel, also Altegyptisch. Ja, aber im ersten Film war es ja noch okay, auf Ebydos musste er doch übersetzen an der Stelle. Das stimmt, ja. Wir haben dann noch kein Englisch gesprochen, aber dann, während der Serie, ja.
00:29:10
Speaker
Ja, es ist halt einfacher. Du kommst halt irgendwo hin. Und was auch interessant ist, ist ja, dass manche von den Planeten auch so super erdähnlich sind. Also zum Beispiel, aber das ist dann auch Thema Klischee, du landest auf einem Planeten und der ist eigentlich eine Kopie der Erde nur halt, sagen wir mal, im 18. Jahrhundert oder so. Ja, so was gab es da ganz, ganz oft, das ist richtig. Ja, aber Arrival war wirklich ein toller Film. Ich glaube, der ist, war der wirklich so gehypt, weil ich glaube, der ist eher so ein bisschen untergegangen, habe ich so das Gefühl.
00:29:37
Speaker
Ja, mich würde auch sagen, dass das von den Denis Villeneuve-Filmen noch der unbekannteste ist, denn ich habe auch nicht nur Positives darüber gehört. In meinem Freundeskreis zum Beispiel, da gibt es den einen oder anderen, der sagt, der ist doch stinklangweilig, da wird auch nur geredet und so.
00:29:54
Speaker
Genau. Das finde ich immer so schade. Mann, das muss doch nicht immer noch geballert sein. Das kann doch einfach mal eine coole Story sein, mit einer coolen Idee dahinter. Genau. Das hatte der Film definitiv. Auf jeden Fall. Fand ich total intelligent, wenn man denn Intelligenz anwenden kann. Wir wissen ja noch nicht, was das bedeutet. Genau, ist richtig.
00:30:12
Speaker
Und genau deshalb gefällt mir auch, um nochmal den Kreis zu schließen, diese neue Serie auf Netflix. Weil die ganze Science-Fiction-Sache eben auch nochmal anders angeht. Und ich hab die Bücher vorher gar nicht gekannt. Ich wusste von denen nichts. Hab ich dann erst jetzt bei der Recherche rausgefunden, aber ist ja oft so. Du schaust dir irgendeine Serie an, irgendeinen Film und auf einmal ist es eine Buchvorlage. Also es gibt eine Buchvorlage. Und ich denke jedes Mal toll.
00:30:37
Speaker
Warum weiß ich mal wieder nichts davon? Ja, das ist die Content-Flut. Es ist auch so, ich glaube, Amazon will unbedingt, dass ich die Bücher lese. Denn wenn ich so andere Sci-Fi-Werke, wie zum Beispiel, was ich schon gesagt habe, die Zeitsager mir da angeschaut habe, dann hieß es immer, das hier könnte ihnen auch gefallen. Und der Algorithmus ist supergut. Der ist so ähnlich gut wie der YouTube-Algorithmus, der dir dann Videos vorschlägt oder meinetwegen auch der TikTok-Algorithmus. Und merkwürdigerweise passen da viele sehr, sehr gut und er weiß, was mir gefällt, teilweise besser als ich weiß, was mir gefällt.
00:31:07
Speaker
Ja, den Eindruck habe ich auch. Ich bin auch gespannt jetzt die nächsten Tage, wenn ich mal wieder auf Amazon bin, ob ich dann nicht genau jetzt dieses Buch vorgeschlagen bekomme. Das wäre gut möglich. Dann könnte ich darauf wetten. Ja, manchmal denke ich auch, gehen wir mal ganz kurz in den Bereich Verschwörungstheorie, dass mein Handy mich abhört, denn ich kriege ab und zu Sachen vorgeschlagen, über die ich kurz vorher gesprochen habe. Ja, da geht es nicht nur dir so. Okay, gut.
00:31:31
Speaker
Ganz krasses Beispiel, letztens erst, ich war ja im Urlaub auf Bali und kam zurück mit einer Tropenkrankheit, mit dem Denguefieber. Wird bestimmt anders ausgesprochen, aber so wird es zumindest geschrieben. Und habe natürlich dann in meinem Bekanntenkreis darüber gesprochen. Und ich habe zuvor noch nie etwas von dieser Krankheit gehört. Ich wusste gar nicht, dass die existiert.
00:31:51
Speaker
Ein, zwei Tage nachdem ich über die Krankheit gesprochen habe, nachdem ich wieder in Deutschland war, gucke ich auf mein Telefon und bekomme so eine Push-News, das Dengue-Fieber, bla, bla, bla. Und dann ist da halt so ein Artikel darüber. Und ich dachte mir, das ist ja mal ein krasser Zufall-Fragezeichen. Ich bin mir nicht sicher, hast du da nicht vielleicht doch mal danach gesucht, in Google oder so?
00:32:11
Speaker
In Google ja, aber nicht mit dem Account, den ich auf meinem Handy habe. Ja, das macht ja nichts. Das reicht ja schon. Meine Freundin zum Beispiel kriegt auch regelmäßig irgendwelche Werbung angezeigt von Themen, die ich bei mir auf dem Handy gesucht habe. Ach so, okay. Ja, es ist wirklich so. Die können sagen, was sie wollen. Das ist einfach, es ist so. Oder Werbung dann auf dem Fernseher oder so. Ja, das ist auch schon real gewordenes Science-Fiction hier. Ja, das stimmt. Was sie da machen.
00:32:37
Speaker
Ach gut. Ja, die könnten mal viel häufiger Sci-Fi irgendwie vorschlagen, also SAI, FAI. So, wenn dir das gefällt, also so egal was dir gefällt, das dann immer so aufploppt, dann könnte dir auch Sci-Fi gefallen. Das wäre doch was.
00:32:50
Speaker
Das wäre toll, aber wird nicht passieren. Vermutlich nicht. Ja, und liebe Außerirdische da draußen, was kann man noch über Außerirdische sagen? Ich denke, man kann noch eine ganze Menge über Außerirdische sagen, aber wir wollten ja in der vorhergehenden Folge schon ein anderes Thema anschneiden und ich hatte ja das letzte Mal auch gesagt, in der nächsten Folge wird es lustig und es wäre ärgerlich, wenn wir jetzt noch die Folge voll machen, ohne dass es zu dem lustigen
Humorvolle Podcast-Namensvorschläge durch AI
00:33:12
Speaker
Part übergeht.
00:33:12
Speaker
Ich hab's so wieder vergessen. Ich hab's so wieder vergessen. Okay, ja. Das macht ja nix. Das wär auch so ein witziger Running-Gag, dass wir dieses eine Thema immer wieder verschieben. Das wär jetzt beinahe wieder passiert. Ja. Aber jetzt haben wir ja noch ein paar Minuten. Und wir können ja das Thema Aliens, das ist ja riesengroß. Und ich mein, wenn etwas Sci-Fi ist, dann sind's wahrscheinlich außerirdische.
00:33:34
Speaker
Dann können wir nochmal einen Angriff nehmen und vielleicht auch, wenn ihr Fragen habt oder wenn ihr irgendwelche coolen Gedanken habt, wie Aliens aussehen können oder wie ein Erstkontakt aussehen kann, also bitte echt gerne in die Kommentare. Vielleicht könnt ihr ja weiter über den Tellerrand hinausdenken, als wir das können. Ja, wir können in der Zeit, die wir haben, auch immer alles nur so ein bisschen anschneiden. Das merke ich heute auch wieder, die Zeit geht echt schnell vorbei. Das stimmt. Deshalb, helft uns!
00:33:57
Speaker
Ja. Okay, du wolltest was Lustiges vorlesen, hau raus. Genau. Wie das halt so ist, wenn man einen Podcast gründet, die Podcast-Gründer unter euch, die werden das verstehen. Mal sehen, wie viel es davon gibt. Jedenfalls, dann überlegt man ja sich einen Namen. Man braucht ja irgendwie eine Bezeichnung. Ihr wisst ja, wir heißen Sci-Fi. Das war übrigens eine total coole Idee vom Alex. Und ich war sofort gehypt. Das ist bei Ideen ja so, dass, wenn die dich nicht sofort überzeugen, dann verwürfst du die wieder und dann sind die eigentlich unbrauchbar.
00:34:27
Speaker
Ich hätte gedacht, dir gefällt's nicht. Mir hat das super gefallen. Und ich hatte ja auf YouTube auch so ein Video gemacht, wo ich unseren Podcast angekündigt habe, beziehungsweise halt Werbung gemacht habe, diese Eigenwerbung. Und da haben dann ganz viele geschrieben, dass sie erst mal Seife gelesen haben oder Selfie gelesen haben und so. Find ich aber alles gut, ehrlich gesagt. Auf jeden Fall, die Verwirrungsstrategie, die hat, ich mein, dann wird's ja wissen, hä? Was hat ja mit Seife zu tun? Aber wir sind ja auch ein sehr reinlicher und antibakterieller Podcast.
00:34:56
Speaker
Ja, das ist richtig. Ich nehme auch immer nackt auf, damit ich... Ich lese einfach mal vor. Ja, okay. Genau. Und was wir auch gemacht haben ist, also ich lese gleich auch noch die Sachen vor, die wir uns so überlegt haben, aber ich möchte auch nicht unerwähnt lassen, dass wir, wie sich das heutzutage, also spätestens seit 2022 gehört, haben wir auch chat.gpt gefragt.
00:35:21
Speaker
was der für coole Namen vorschlagen würde. Und da gibt's ein paar Sachen. Das eine hab ich auch in mein Video gepackt, das fand ich so witzig. Er meinte, nennt euch doch, der frühe Trekkie fängt den Borg.
00:35:33
Speaker
Oder, in der Ruhe liegt die Warp-Geschwindigkeit. Der ist eigentlich auch echt smart. War halt zu Star Trek-lastig. Das stimmt, dabei hab ich nicht mal irgendwie Star Trek da eingegeben, aber ich hab halt vorher über Star Trek mit Chechibeti gesprochen, das wir den wahrscheinlich irgendwie geframed haben. Das merkt er sicher. Alle Wege führen zum Schwarzen Loch.
00:35:53
Speaker
Ja, ja, ja. Manche Sachen verstehe ich nicht. Wahrscheinlich wurde ich da irgendwann mal als Kind zu heiß geröntgt. Auf jeden Fall sind die mir intellektuell nicht greifbar. Sauerstoff ist das Halbe der Hologramme. Ja, ja, ja. Man muss nur lang genug drüber nachdenken. Ich denke auch. Es ist halt Kunst, ja. Also KI-Kunst. Das muss man auch einfach mal wirken lassen.
00:36:16
Speaker
Richtig, da könnte man wahrscheinlich auch ganze Abhandlungen, also solltet ihr noch ein Thema brauchen für eure Dissertation, dann nehmt Sauerstoff ist das halbe der Hologramme. Ja, finde ich gut. Ja, mir liegen dann eher so diese einfachen Dinge wie, wer den Stein der Zukunft wirft, sollte nicht im Worbraum sitzen.
00:36:32
Speaker
Oh Gott, ist das schlecht. Ja, und ich hab ihm dann gesagt, das ist alles viel zu lang. Mach doch mal was Kürzeres, aber irgendwie ist es auch nicht so. Kurz geworden, im Weltraum ist gut Quatschen. Weiß ich nicht, denn der Weltraum überträgt ja keinen Schall.
00:36:48
Speaker
Aber es ist gar nicht so übel eigentlich. Irgendwie. Was im Weltraum ist gut Quatschen. Ja, irgendwie hat es was. Ich weiß zwar nicht was, aber... Oder hier, da muss ich ganz kurz nachdenken, was es bedeutet, obwohl es total simpel ist. Ohne Worte keine Zeitreise. Ja, ja.
00:37:04
Speaker
Genau. Besser ein Jedi im Lager als ein Sith im All. Hm, meinen sie nicht. Ich hab noch gar nicht alle, ich kenne auch gar nicht alle, merke ich gerade. Nee, nee, ich hab dir mehrere Sachen vorenthalten, weil ich das für zu dumpf hielt. Oder weil ich mir gedacht hab, naja, das heb ich mir immer noch auf um deine spontane Reaktion. Ich hab das natürlich total geplant, dass wir in der dritten Folge das hier so besprechen. Ja, ich krieg auch schon langsam Schmerzen, mal ruhig weiter.
Rolle der KI in der Kreativität
00:37:32
Speaker
Ja, jetzt habe ich wirklich mal ein paar kurze. Sci-Fi-tastic, ja Sci-Fi-tastic, fantastisch futuristische Unterhaltung. Wenn das mal nicht ein sperrig toller Name ist. Yay, okay. Aber Sci-Fi-tastic, könnte ich mir vorstellen, gibt's. Das könnte sein. Ja, könnte ich mir sogar vorstellen. Sci-Fi-Schmiede, kreative Ideen für die Welt von morgen.
00:37:53
Speaker
Hm, ja, nein. Ja gut, ansonsten, also hier sind, ach mann, das sind bestimmt hundert Sachen, also ich hab JetGBT wirklich gefragt, mal alles Mögliche da herauszufinden für mich, also und da soll noch mal einer sagen, dass die KI's heutzutage nicht kreativ sein können, weil so dumm, wie der sich hier Sachen ausgedacht hat, dass das kann der nicht von den Menschen abgeschrieben haben, das ist originär, originär dumm.
00:38:18
Speaker
Das interessante an JetGPT finde ich ist, man holt sich das als Hilfe, gerade bei solchen Geschichten, aber nicht um dann eins zu eins was zu übernehmen, sondern weil halt so ein System wie JetGPT ganz viele unterschiedliche Wörter raushaut. Das finde ich so interessant. Du wirst halt inspiriert durch die Flut an unterschiedlichen Sätzen und Wörtern. Aber letztendlich Sci-Fi zum Beispiel war jetzt auch ein eigener spontaner Gedanke.
00:38:45
Speaker
Ja, das ist denke ich auch irgendwie. Was mir aufgefallen ist, JetJPT ist ganz gut, um die eigene Kreativität dann so in Schwung zu bringen, dass du erstmal so grundsätzlich irgendwas hast, womit du arbeiten kannst oder irgendwie Inspiration bekommst. Aber die tatsächlich gute Lösung ist dann das, was du dir als Mensch dann doch überlegst. Wo ich gerade so drüber nachdenke, genauso was wie unser Name.
00:39:06
Speaker
Sci-Fi in der Form ist ja schon kreativ, ja auch wenn manche vielleicht platt oder plump finden den Namen, aber es hat eine Kreativität, die ein Jet-GPT nicht hinbekommen könnte. Richtig, ja das denke ich auch. Könntest du 100 Jahre jetzt, zumindest Stand heute, fragen, der würde den Namen so nicht ausspucken.
00:39:23
Speaker
Nö, JetJPT spuckt dann eher Sachen aus wie Sci-Fi-Schwatzerei, Quasseln im All, Sternenhimmel und Schwätzchen über Sci-Fi plaudern, Weltall-Wortwechsel oder Sci-Fi-Schwafler, fand ich auch noch irgendwie ganz nett. Sternengespräche hat mir ehrlich gesagt auch so ein bisschen gefallen. Oh, ist gar nicht schlecht, ja.
00:39:42
Speaker
Ja, ich weiß gar nicht, ob ich das mache. Oder galaktisches Geplauder. Warp-Quatsch, Reden im Orbit, kosmisches Geplapper, Stellar aus Smalltalk. Ich merke, dass JetGBT zumindest die Funktion von Alliteration verstanden hat. Ja.
00:39:59
Speaker
Aber ich würde gerne noch ganz, ganz kurz eins, weil da musste ich so viel, das hast du ja mitgekriegt, darüber lachen. Und das wäre mein Favorit gewesen, aber es liest sich oder schreibt sich nicht so gut. Und zwar wäre das, das ist eine Idee von mir, Teleportation. Teleportation. Genau. War jetzt auch gar nicht so schlecht, finde ich.
00:40:18
Speaker
Ich fand halt nur, er war so ein bisschen, vom Gefühl her so wirklich nur Bauchgefühl, einfach ein bisschen sperrig. Und ich weiß noch, du hast zu mir gesagt, ich habe das jetzt gerade mal aufgeschrieben und sorry, ich kann das nicht. Ich komme mir da irgendwie richtig dumm vor. Also das sieht so aus, als würde ich nicht wissen, wie es geschrieben wird. Ja, genau. Ja, das ist richtig. Ich habe es dann mal so vor mich, also ich schreibe das dann natürlich, um einfach mal hin, um zu gucken, wie sieht es aus. So der Gestalter in mir. Ja, ich habe wirklich das Gefühl gehabt, das sieht aus wie ein Schreibfehler.
00:40:47
Speaker
Ich habe mir jetzt so überlegt, weil direkt danach, also nachdem wir Sci-Fi gefunden haben, da war das ja nicht mehr relevant, sich andere Sachen zu überlegen, denn das ist es ja nun geworden, hat mir ein Kumpel gesagt, Gemini ist nun endlich auch schon seit einigen Wochen oder so in Deutschland gestartet und das ist ja der Konkurrent zu JetGPT, die KI von Google. Und vielleicht gibt es ja ein Paralleluniversum, in dem wir nicht JetGPT befragt haben, sondern Gemini und einen ganz anderen Namen jetzt tragen.
00:41:15
Speaker
Das ist eigentlich auch ein interessanter Gedanke. Das gibt jetzt irgendwo noch in Paralleluniversen. Da machen wir das auch, haben uns auch kennengelernt, aber heißen einfach anders.
00:41:24
Speaker
Ja. Und das ist der einzige Unterschied. Genau. Alles andere ist gleich. Ja. Das vielleicht noch so als Abschlussfrage. Hast du schon mit Gemini gearbeitet? Kennst du das? Tatsächlich noch gar nicht. Nee. Ich guck jetzt mal. Ich bin ja ein Apple-User, ne? Und da kommt ja jetzt auch wieder ein neues System raus. Und da ist so in der Gerüchteküche das Siri von Apple, also das Apple halt mit Google zusammenarbeitet. Mal gucken, ob das ganze System da in die iOS-Welt Einzug hält. Ja. Bin ich mal gespannt.
00:41:54
Speaker
Also meine Erfahrung ist bis jetzt, dass Gemini ganz, ganz viele Fehler macht. Okay, das ist natürlich blöd. Es gibt dir dann auch immer an, wie groß die Fehlerwahrscheinlichkeit ist. Wenn das grün markiert wird, dann ist es wahrscheinlich wahr, denn dann hat Gemini ganz viele Referenzpunkte gefunden, so Quellen halt. Und wenn das rot ist oder braun, irgendwie so, bin ein bisschen farbenblind.
00:42:14
Speaker
dann sagt das, ich hab keine guten Quellen gefunden, ich vermute das jetzt einfach mal. Okay, schreib dann einfach Blödsinn, oder was? Ja, irgendwie keine Ahnung, woher das das nimmt, weil es kann dir ja auch die Quelle nicht sagen. Und das ist generell irgendwie interessant bei manchen, also auch bei JetJPT, wenn man dann fragst, woher
Gefahren der falschen Informationen durch KI
00:42:30
Speaker
hast denn du das? Dann sagt JetJPT, naja, könnte doch falsch sein. Tut mir leid, hab ne Fehler gemacht.
00:42:35
Speaker
Aber es sagt ja nicht, woher das jetzt kommt. Und ich denke, das ist generell so eine Sache von Algorithmen und KIs. Die werden irgendwann so komplex, dass wir gar nicht nachvollziehen können, woher die Schlussfolgerungen kommen. Ja, das ist ja gefährlich. Irgendwie schon. Wenn da halt... Vor allem Leute tendieren ja dazu, wenn es da neue Techniken gibt, denen auch ganz schnell zu vertrauen, wenn die sich einmal etabliert haben. Und dann fragst du halt so ein System irgendwas.
00:43:01
Speaker
Übernimmst es dann unüberlegt. Ja, ich denke, das Gefährlichste daran ist auch, wenn jetzt zum Beispiel so Artikel geschrieben werden, also was weiß ich, Blogartikel oder irgendwelche Beschreibungen von Sachen und die werden jetzt von Gemini genommen und die sind falsch. So, das wurde nicht gegengeprüft, jetzt werden die veröffentlicht und jemand anderes nutzt dann die Quelle, also das, was jetzt zur Quelle geworden ist und referenziert das und dann vervielfältigen sich sozusagen total falsche Sachen.
00:43:28
Speaker
Das ist richtig, ja. Ich muss gerade an dir. Ich will jetzt nicht politisch werden, keine Sorge. Aber die CSU-Story mit Masken? Nee. War das überhaupt mit Masken? Nee, das war nochmal was anderes. Ich weiß nicht, welches System das war. War das das von Microsoft? Wurde über die CSU gefragt. Irgendeiner hat halt gefragt, was die CSU ist. Und dann kam mal heraus, dass das eine rechtspopulistische Partei ist. Solche Geschichten passieren dann halt auch.
00:43:57
Speaker
Ja, wahrscheinlich hat das, es gibt ja einzelne CSU-Mitglieder, die tatsächlich rechtspopulistische Sachen sagen. Und vielleicht hat es einfach da eine so eine Sache oder ein Vorwurf gegen eine Person irgendwie herausgefunden und hat dann aus dem Speziellen des Allgemeinen abgeleitet. Ja, wahrscheinlich. Das ist immer eine falsche Herangehensweise. Du kannst vom Allgemeinen versuchen, das Spezielle abzuleiten, aber vom Speziellen des Allgemeinen, das ist immer ganz schwierig. Das ist gut gesagt, wahrscheinlich wird es genauso.
00:44:24
Speaker
Hab ich neulich in einem Buch gelesen, was mir meine Freundin geschenkt hat. Vielen Dank, liebe Freundin. Ja, danke schön, liebe Freundin von Rolf. Kann ich gleich im Podcast verwenden, ist doch toll. Ja, mal ein Beispiel, wo ich sofort erkannt habe, ja, das stimmt wahrscheinlich nicht. Und zwar hat mir Gemini gesagt, dass bei Zurück in die Zukunft war das Auto, weil es verwendet wurde, kein DeLorean, sondern ein Pudel.
00:44:47
Speaker
Dann hab ich mir gedacht, na ja, weiß ich nicht. Dafür hat das Auto zu wenig Fell. Hast du den Film dann vorsichtshalber noch mal angesehen und noch mal geprüft? Natürlich, du weißt ja, ich überprüfe immer jede Information, die ich im Podcast abgebe. Manchmal täuscht man sich, hat mal so ein DeLorean im Kopf, aber es war eigentlich ein Pudel. Kann ja passieren.
00:45:07
Speaker
Das stimmt, ich frag mich nur, wie steigt man in so einen Pudel ein? Von hinten? Ich weiß es nicht. Okay. Na ja. Ja, und das meine ich halt, diese KI's sind sehr gut darin, die eigene, also einen zu inspirieren und dann halt nachzudenken und das Ganze zu extrapolieren.
00:45:24
Speaker
Ja, das ist richtig. Wo das alles noch hinführt. Mensch. Ja, wie ist es denn bei euch da draußen? Habt ihr auch schon Erfahrungen mit JetGPT oder ähnlichem gemacht? Ich glaube, das wäre mal ganz interessant zu erfahren, was da bei euch schon so rausgekommen ist. Oder habt ihr das vielleicht auch mal ernsthaft schon benutzt? Das frage ich mich immer wieder. Nutzt es jemand so richtig im Alltag? Oder?
00:45:44
Speaker
Ja, also nutzt man das im Job oder nutzt man das, um Lebensentscheidungen zu treffen? Liebes Jejibiti, sollte ich meine Freundin heiraten oder weitersuchen? Nein, du musst sie verlassen. Okay. Nee, aber ernsthaft. Man nutzt das immer mal so partiell, so für hier und da, aber so richtig ernsthaft.
00:46:03
Speaker
Ich weiß es nicht. Also ich kann ja für mich mal ganz, ganz kurz antworten. Ich nutze das tatsächlich im Berufsleben häufig. Allerdings, so wie ich es halt vorhin gesagt habe, als Ideengeber, als Inspirationsquelle, um dann selber meine eigenen Gedanken zu bilden. Das ist manchmal ganz gut, finde ich, um einen Einstieg zu kriegen. Also ich habe ja viel mit Schreiben zu
Abschluss und zukünftige Themen
00:46:21
Speaker
tun. Und wenn ich jetzt zum Beispiel vor einem neuen Thema oder so stehe und ich finde keinen Einstieg,
00:46:26
Speaker
Dann hilft mit JetGBT oder jetzt Gemini oder beide in Kombination, da irgendwie was zu finden. Dann nehme ich am Ende wahrscheinlich doch was anderes, aber es hat mir geholfen, zumindest erstmal so reinzukommen. Okay, das verstehe ich. Na gut, ich bin mal gespannt, was ihr da draußen so sagt, wie gesagt. Also noch mal zur Erinnerung, wir sind auf YouTube zu erreichen. Dort könnt ihr Kommentare schreiben. Die lesen wir dann auch.
00:46:48
Speaker
Wir haben ja vorhin schon alles gesagt. Aber schön, dass ihr wieder eingeschaltet habt, dass ihr uns zugehört habt. Genau. Und das auch noch bis zum Schluss. Es sei denn, ihr habt jetzt gerade bisher hervorgeskippt. Böse, böse. Ich würde es lieber komplett. Ja, nee, vielen Dank. Und ich freue mich darauf, auf nächste Woche, wenn wir dann wieder aufnehmen. Vielleicht ja gleich zum Thema Klischees. Das ist dann, was wir heute schon so gestreift haben. Ansonsten bleibt mir nur zu sagen, vielen Dank, liebe Alex, vielen Dank, liebe Zuhörer. Es ist immer eine Freude. Vielen Dank, lieber Rolf. Und dann bis zum nächsten Mal.
00:47:17
Speaker
Ciao.