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Pour Thibaut, le mot échec n'existe pas vraiment. Tout le fait grandir. (TFQPAL S1-E8)
31 Plays24 days ago
Thibault Quintens est éditeur de jeux, distributeur, porteur d'une ludothèque de village et d'un projet d'intégration du jeu dans les écoles belges et françaises. Il a construit une association d'éducation par le jeu. Puis il est parti, sac à dos rempli de jeux, traverser la Sibérie et la Chine pour jouer avec des inconnus. Il est revenu deux ans plus tard avec une conviction renforcée. La suite s'est construite par accumulation.
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Transcript
Introduction du parcours unique de Thibaut
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Speaker
Bienvenue dans « T'as fait quoi pour en arriver là?
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Speaker
» Ici, on ne parle pas du métier, on parle du chemin.
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Speaker
Aujourd'hui, on va comprendre comment Thibaut est devenu Thibaut.
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Speaker
Mais surtout, « T'as fait quoi pour en arriver là? »
00:00:19
Speaker
Oui, parce qu'aujourd'hui, c'est un épisode un peu spécial, parce que Thibaut, finalement, tout le monde le connaît, quand on le croise dans les festivals de jeux, tout le monde sait qui c'est, mais effectivement, il n'a pas un métier, il en a plusieurs, et il est très difficile à décrire et de dire ce qu'il fait.
00:00:35
Speaker
Donc justement, il va nous expliquer un petit peu tout ce qu'il fait aujourd'hui.
Quel est le rôle de Thibaut chez BlackRock et Actin Games ?
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Speaker
Donc Thibaut, si tu prends les différentes activités, je ne vais peut-être pas dire métier du coup, qu'est-ce que tu fais aujourd'hui?
00:00:48
Speaker
Bonjour tout le monde.
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Speaker
Les différentes activités aujourd'hui que je fais sont, en démarrant par celle qui m'occupe ici à Cannes, la distribution.
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Speaker
Je suis revenu dans les bras de ma famille BlackRock pour accompagner le lancement de la distribution des jeux BlackRock sur le territoire du Bellux, de la Belgique et du Luxembourg.
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Speaker
francophone.
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Speaker
Je suis éditeur de jeux et j'essaye d'accompagner des projets et des personnes autour du développement de jeux dans l'édition, donc Actin Games, qui développe différents types de jeux.
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Speaker
Je porte également un projet local, là où je vis, autour de rencontres à travers le jeu.
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Speaker
J'ai une petite ludothèque et j'essaye d'improviser un petit bar à jeu pour que les familles et toutes
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Speaker
toutes les différentes générations du village et des villages autour se rencontrent de temps en temps autour du jeu de société.
Intégration des jeux de société dans l'éducation
00:01:41
Speaker
Et je suis également porteur du projet Un jeu dans ma classe que j'essaye d'implémenter dans les écoles belges et françaises.
00:01:50
Speaker
Mon objectif étant qu'avant que mes filles ne terminent leur scolarité primaire, toutes les écoles belges et françaises utilisent le jeu de société comme elles utilisent un livre ou un manuel.
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Speaker
Super!
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Speaker
C'est un bel objectif!
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Speaker
C'est quoi le moment précis où quelque chose a basculé dans ta vie et t'a emmené vers le monde du jeu professionnel?
00:02:13
Speaker
Alors, il y a un premier moment, mais dont je n'ai pas été conscient, c'est qu'en fait, et j'aime bien de le partager, parce que ma vie, elle a été marquée par le fait que je n'ai jamais eu d'écran étant jeune.
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Speaker
Mes parents, alors la télé commençait, bien, elle est présente partout, tous mes voisins, moi je n'en ai jamais eu, on était les pauvres enfants évidemment, on se plaignait avec mes sœurs, mais par contre, on a toujours eu, ma maman a toujours privilégié une grande armoire avec du jeu de société, une soirée de jeu toutes les semaines.
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Speaker
Et c'est quelque chose, en fait, ça peut être un déclique, mais quelque chose qui m'a en fait accompagné et qui m'a construit en partie aussi dans mes relations avec mes sœurs, avec mes parents.
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Speaker
Les voisins avec les fêtes, on jouait aux cartes avec les cousins, les amis, etc.
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Speaker
Le plus gros déclic que j'ai eu, parmi différents, mais qui est arrivé lors de mon premier métier, quand j'ai fini l'université, j'ai fait des études en communication sociale.
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Speaker
animation socio-culturelle et j'ai été embauché par une association qui faisait de la sensibilisation des jeunes aux thématiques environnementales.
00:03:08
Speaker
Je vous parle de ça il y a plus de 30 ans.
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Speaker
Un des tout premiers projets que j'ai mis en place, j'ai envoyé un dossier à la région Wallonne, c'est notre gouvernement local, pour leur proposer de développer un outil
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Speaker
pour jouer tout en travaillant avec les jeunes de 16-17 ans sur les questions de mobilité
Développement d'un jeu éducatif avec financement régional
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Speaker
en ville.
00:03:27
Speaker
Et cet outil c'était un jeu de société que j'avais pensé, imaginé.
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Speaker
Et à notre grande surprise, on a reçu un budget assez colossal pour développer ce jeu.
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Speaker
Ce jeu existe toujours.
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Speaker
Il a été ensuite fait et adapté pour les écoles primaires.
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Speaker
Et c'est un jeu qui tourne dans les écoles et les ludothèques belges.
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Speaker
C'est bien.
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Speaker
Tu parlais de ton enfance, c'est quoi ton premier souvenir avec le jeu?
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Speaker
Le premier, pas les soirées jeux dont tu te souviens, le premier premier.
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Speaker
Oh là là là là, étant enfant, vous vous l'avez dit?
00:03:58
Speaker
Oui, oui.
00:03:59
Speaker
J'en ai plein qui me viennent, je ne sais pas quel est le premier, mais c'est principalement avec ma petite sœur qui adorait jouer, je ne laissais jamais gagner, j'ai un souvenir un peu général de ça, et qui voulait toujours jouer avec son grand frère, mais je me prenais un malin plaisir à toujours la battre aux jeux de société, j'ai appris énormément là-dessus, à travers ses relations et ses échanges.
00:04:24
Speaker
Tu as appris quoi?
00:04:27
Speaker
J'ai appris à perdre.
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Speaker
J'ai appris à perdre.
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Speaker
Je suis à la base quelqu'un d'assez compétitif.
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Speaker
Mais par contre, aujourd'hui, mes jeux préférés sont les coopératifs.
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Speaker
Je suis beaucoup plus friand de la coopération que la compétition dans laquelle dans ce monde-ci, je trouve qu'elle a de moins en moins de poids et d'utilité en tout cas.
00:04:43
Speaker
Néanmoins, je reste quelqu'un qui je ne vais jamais laisser quelqu'un gagner.
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Speaker
Moi, j'ai vu.
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Speaker
On a joué hier ensemble et j'ai bien vu que tu ne m'avais pas laissé gagner.
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Speaker
Dans ton enfance, tu avais d'autres passions, tu avais d'autres choses qui t'animaient?
Influence des jeux et du sport sur la carrière de Thibaut
00:04:56
Speaker
J'avais deux autres... Alors des passions, j'avais des activités principales, j'ai fait pas mal de sport, j'étais quand même assez sportif, j'étais tout le temps beaucoup dehors, et j'ai fait du football principalement pendant mes 15 premières années.
00:05:09
Speaker
Et puis j'ai fait également le scoutisme en Belgique, c'est un petit peu peut-être différent de la France, mais toutes les semaines on se réunissait entre groupes de jeunes, et on faisait des activités nature, et aussi grands jeux, animations,
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Speaker
Et puis ça aussi, ça a marqué mon développement dans le jeu parce que j'ai été ensuite accompagnateur de ces groupes de jeunes et j'ai développé plein d'animations, activités extérieures dont évidemment il y avait déjà, moi j'amenais des jeux, je transformais des jeux de société en grande activité, notamment un souvenir sur du Scotland Yard et ce genre de choses.
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Speaker
Donc voilà, ça c'est les choses qui m'ont un peu plus... Et j'ai fait du théâtre aussi pas mal en tant qu'à fait.
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Speaker
Et à ce moment-là, tu nous as dit tout à l'heure que tu as fait des études socioculturelles.
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Speaker
À ce moment-là, c'est ta voix ou tu veux devenir autre chose?
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Speaker
Non, en fait, moi, je sors de secondaire.
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Speaker
Je veux rentrer à l'université à l'époque et un examen d'entrée que je rate en anglais.
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Speaker
Pour la petite anecdote, aujourd'hui, après, j'ai développé le département international chez BlackRock et ma deuxième langue quotidienne est l'anglais parce que ma femme est anglophone.
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Speaker
Et donc, je ne peux pas rentrer et donc, je décide de partir.
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Speaker
Je prends une année pour faire les langues en irlandais et en anglais en tant que belge.
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Speaker
En fait, tu te destinais à devenir quoi?
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Speaker
Je prends une année pour apprendre les langues, je rentre et je repasse cet examen que je réussis et je commence ces études-là sans idées particulières, si ce n'est au départ, je rentrais pour faire le journalisme parce que c'est une des options après le master.
00:06:30
Speaker
Et finalement, je n'ai pas fait exactement la branche journalisme, j'ai fait la branche animation, socio-culturelle et éducation permanente, parce que je me suis rendu compte après les candidatures que c'était vraiment l'option dans laquelle je voulais utiliser la communication, c'était la rencontre des gens, l'accompagnement et le développement des groupes, des personnes à travers des projets.
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Speaker
Par contre, à ce moment-là, je suis déjà pas mal dans le jeu de société, mais je n'ai aucune possibilité
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Speaker
idée ou conviction ou particulière envie de me dire que je vais en travailler un jour, vivre de cela un jour.
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Speaker
À l'époque, d'ailleurs, je ne pense pas que ce soit une possible option qu'on puisse avoir en tête de se dire « je vais faire du jeu de société ».
Combiner jeux et impact social
00:07:11
Speaker
Tu fais ces études-là en te disant « je vais trouver un métier ».
00:07:13
Speaker
Tu as quand même un métier en tête ou tu fais juste parce que les matières et parce que le domaine t'intéressent?
00:07:19
Speaker
Non, j'ai un métier en tête, c'est de changer le monde.
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Speaker
À l'époque, j'ai à peine… Je suis jeune, j'ai été éduqué dans une famille, on a quand même fait quelques manifestations, on était sensibilisés à la pauvreté dans le monde.
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Speaker
Chaque année, en famille, on allait vendre des chocos, des cartes postales pour différents projets en Afrique, en Asie, il y avait toute une série de choses.
00:07:38
Speaker
Donc moi, j'étais un peu baigné là-dedans.
00:07:40
Speaker
Et le seul métier que je voulais faire, c'était un métier qui allait changer les choses.
00:07:44
Speaker
Et donc après, je ne savais pas comment, mais par contre, je ne savais pas où exactement, mais c'est sûr que assez rapidement, le jeu de société est devenu quelque chose qui me correspondait particulièrement bien comme moyen.
00:07:57
Speaker
Et en fait, aujourd'hui, pour moi, c'est toujours qu'un moyen.
00:08:00
Speaker
Et je l'ai développé à travers différents prismes et perspectives après.
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Speaker
Mais c'est vraiment ce qui a... Je me suis dit là, j'ai un moyen incroyable de rencontre, d'échange, de découverte, de développement de moi-même, de découverte de l'autre, d'apprentissage sur...
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Speaker
et qu'au fur et à mesure des années, j'ai utilisé de plus en plus avec le premier projet dont je vous parlais tout à l'heure qui était un peu audacieux et que j'avais eu, donc je me suis dit « waouh, il y a quelque chose là que je dois faire ».
00:08:25
Speaker
Mais les choses se sont faites progressivement parce que j'ai d'abord bossé 10 ans sans faire du jeu de société à proprement parler.
00:08:32
Speaker
Oui, tu faisais de l'animation et des grands jeux.
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Speaker
Quand tu parles de scoutisme, c'est tout ce qu'on met autour de la pédagogie active.
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Speaker
Absolument.
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Speaker
J'ai toujours été très fort là-dedans dans l'action.
00:08:42
Speaker
Moi, j'ai dû faire les choses, de toucher les choses, de les vivre.
00:08:46
Speaker
Et effectivement, c'est quelque chose qui m'a toujours accompagné, dans lequel j'ai toujours senti que moi, j'étais à l'aise et que je pouvais aussi partager de manière la plus joyeuse et pertinente possible.
00:08:59
Speaker
Tu parles de partage.
00:09:00
Speaker
Est-ce qu'il y a des gens que tu as rencontrés qui ont influencé, tu vois, alors ça peut être des mentors, mais voilà, des personnes qui ont vraiment influencé ton parcours?
00:09:15
Speaker
C'est sûr que oui, tout plein, mais je n'ai pas de nom qui me vient en tête.
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Speaker
En fait, c'est assez marrant parce que je suis quelqu'un de… Si, il y a plein de gens qui m'influencent et encore aujourd'hui au quotidien, dans mes rencontres, dans mes échanges, mais c'est vrai que je n'ai pas eu et je n'ai jamais suivi quelqu'un ou quelqu'une en particulier.
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Speaker
où je me disais, tiens, ça c'est vraiment quelque chose que je veux faire.
00:09:35
Speaker
Alors, ce n'est pas tout à fait vrai.
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Speaker
J'avais un oncle qui avait réussi, qui était journaliste, lui, sportif, et qui était en fait quelqu'un d'assez, de très sociable, qui avait une belle aura autour de lui, et qui m'a toujours, je me souviens petit, je me disais, ah, ça c'est quelque chose que j'aimais beaucoup, parce qu'il rassemblait les gens, il avait toujours un mot d'humour, il avait...
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Speaker
Et donc, c'est quelqu'un que j'ai quand même un petit peu, je pense, indirectement suivi d'un coin de l'œil.
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Speaker
Et à quel moment tu te dis, ma profession, ça peut être le jeu de société?
Les jeux de société comme outils universels de connexion
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Speaker
Là, il y a un gros switch dans ma vie, et personnel, et professionnel.
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Speaker
C'est qu'après mes dix premières années, je suis plutôt quelqu'un qui se définirait comme un bâtisseur si on réfléchit un peu à des cases.
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Speaker
Aujourd'hui, en tout cas, de manière générale, ce n'est pas un métier, mais qui adore mettre des projets en place, mettre les premières dalles, réfléchir aux...
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Speaker
à ce qui fera que l'assistre sera la plus durable possible.
00:10:36
Speaker
Ça j'adore construire, j'adore faire ça.
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Speaker
Et du coup, moi j'ai fait ce premier boulot dont je vous parlais un peu avant, j'y ai presque fait 10 ans, j'ai fait 9 ans.
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Speaker
Et puis en fait j'ai eu besoin de tout tourner, l'équipe était développée aussi, je suis arrivé, on était...
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Speaker
3 dans cette petite association, c'était une association 1901 chez vous.
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Speaker
Et puis, au fur et à mesure des choses et de l'enthousiasme, on s'est retrouvés à 16.
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Speaker
Et moi, là, en fait, je me suis rendu compte à un moment, je me suis dit, mais en fait, tout roule, tout cool.
00:11:03
Speaker
Il y a d'autres choses à mener que moi, je peux encore apporter.
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Speaker
Et là, je décide aussi, moi, j'ai toujours été assez voyageur dans ma tête aussi, donc ça, c'est quelque chose... J'ai toujours été très curieux, qui est quelque chose que je ne sais pas faire sans, même des personnes, on me demande tout le temps... Je suis toujours curieux de savoir une histoire, d'aller voir derrière quelque chose s'il n'y a pas autre chose.
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Speaker
Et là, j'ai eu le besoin, en fait, donc j'ai eu une...
00:11:30
Speaker
une rupture dans ma vie professionnelle et le besoin de rechanger des choses.
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Speaker
Et là, j'ai décidé de repartir.
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Speaker
Et quand je décide de repartir à l'étranger, je veux repartir voyager en fait, parce que j'avais déjà fait, je ne vous raconte pas tout, mais une série de voyages avant.
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Speaker
Mon premier interrail, j'ai 17 ans, je pars trois mois en train et on fait l'Europe de l'Est.
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Speaker
La première fois que mes parents me font, je lâche confiance et on part avec deux potes et on va jusqu'en Turquie en train.
00:11:55
Speaker
Et là, je me dis, je veux repartir à la rencontre de genre, redécouvrir des choses.
00:11:58
Speaker
Je faisais pas mal de photos aussi dans le cadre de mes études, j'avais une option photographique.
00:12:04
Speaker
Et là, il me faut trois jours.
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Speaker
Je me souviens, d'ailleurs, je m'en voulais de ne pas avoir eu l'idée le premier jour en me disant, mais je ne vais pas juste repartir comme ça.
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Speaker
Et là, je dis, évidemment, je vais partir avec des jeux de société.
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Speaker
C'est là que je crée l'idée de Let's Play Together, qui est devenue plus tard une ASBL, donc chez une association 1901, et qui était de dire, moi je vais prendre des jeux de société dans mon sac à dos et je vais parcourir le monde et aller à la rencontre de gens dont la différence est la plus extrême avec moi, et voir jusqu'où ça mène et comment ça se passe.
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Speaker
Et ce qu'il y a, c'est que là, je prends mon courage à deux mains, je fais un petit dossier, j'envoie ça à la presse, belge d'abord, en disant, voilà, tenez, j'imagine, je...
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Speaker
Je vais créer un projet, un site internet, je pars à la rencontre de minorités locales.
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Speaker
Et là, j'ai plusieurs belles surprises, mais pas en Belgique, mais en France.
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Speaker
Et notamment France Inter qui me répond en disant quel projet incroyable et qui me suivent en fait en me disant...
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Speaker
commandé des minutes sur France Inter à l'émission Allo la planète à l'époque où je venais raconter toutes les trois semaines mes rencontres avec le jeu et ça, ça m'a alors mis une fameuse pression parce que je disais si le jeu est un moyen de communication universelle mais c'était un peu un pari que je posais
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Speaker
Et c'est là que j'ai vraiment un switch.
00:13:22
Speaker
Je pars à la base pour six mois, je reviens deux ans plus tard.
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Speaker
Je fais 50 000 kilomètres en train, je pars au fin fond de la Sibérie, je passe par la Chine, la Mongolie, enfin bref, tout un trajet assez dingue qui a complètement changé ma vie.
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Speaker
En part, un, parce que j'ai aussi rencontré ma femme en plus, qui était une Canadienne anglophone qui vivait en Chine, que j'ai ramenée avec moi en droit.
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Speaker
C'est une bonne question.
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Speaker
Avec qui on a eu en plus des enfants, des choses se sont... Et là, ça a changé ma vie.
00:13:49
Speaker
Alors ça, c'est plus personnel, mais au niveau du jeu, parce qu'en fait, je me suis rendu compte que c'était vraiment un moyen incroyable de se mettre en lien avec quelqu'un sans avoir la même langue, la même culture, la même religion, la même âge, le même...
00:14:02
Speaker
Je parle de la même langue, c'est-à-dire que j'avais une sélection de jeux qui me permettait, par essai et erreur, d'expliquer des règles et de jouer.
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Speaker
Alors, on a aussi beaucoup réinventé des règles, parce qu'il y a plein de fois que je jouais comme ça, j'ai dit super, on va jouer comme ça, ça a l'air de tourner.
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Speaker
Mais l'enjeu, c'était que ça devenait vraiment le moyen d'un échange et d'une rencontre.
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Speaker
Et ça, bon, on ne va pas en parler, parce qu'il nous faudra plus qu'un...
00:14:19
Speaker
qu'un sofa, mais en gros ça m'a ouvert des portes incroyables dans la relation que le jeu, c'est même pas moi, que le jeu a déposé entre nous et qui m'a offert en fait, moi j'ai vécu chez l'habitant 95% de mon temps, j'ai eu des tickets de train, des contrôleurs qui m'ont emmené plus loin que ce que je ne pouvais, des gens qui m'ont déposé dans des lieux incroyables parce que je leur avais quelque part, j'ai compris au fur et à mesure, mais offert ce temps-là et eux voulaient m'offrir des choses aussi en échange.
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Speaker
Et ça, c'était un moyen, je me suis dit, ça a aussi changé mon regard sur comment on va à la rencontre de l'autre, comment est-ce qu'on voyage.
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Speaker
Et en fait, pour moi, c'est là que je me suis vraiment constaté que le jeu permettait d'aller à la rencontre de l'autre.
00:15:00
Speaker
Et c'était Alexandra David-Neel qui disait, qui est une des premières femmes, je pense, qui est rentrée au Tibet, pour en vérifier, mais qui est une exploratrice, qui disait que voyager sans rencontrer l'autre, c'est pas voyager, c'est se déplacer.
00:15:11
Speaker
Et le voyage, pour moi, il est là.
00:15:13
Speaker
Un jeu, c'est un voyage.
00:15:14
Speaker
Comme un bon film, c'est un voyage.
00:15:17
Speaker
Et donc, voilà, c'est un peu ça qu'il y a au fur et à mesure de ces rencontres sur ces deux années qui ont transformé mon regard sur le jeu et son potentiel et qui répondaient à quelque chose qui me correspondait, moi, personnellement aussi très bien.
00:15:34
Speaker
Oui, c'est génial.
00:15:34
Speaker
Alors, enfin, juste une parenthèse, on retrouve un livre, un documentaire, plus que les minutes France Inter sur tout ça?
00:15:41
Speaker
Alors c'est dommage, on a eu plusieurs expériences, plusieurs idées en tout cas et volonté.
00:15:47
Speaker
Il y a eu quelques chapitres écrits par différentes personnes.
00:15:49
Speaker
Il y a Elynx Éditions à l'époque, malheureusement, qui a arrêté.
00:15:52
Speaker
On avait démarré l'objectif et le premier chapitre d'un livre qui allait le raconter.
00:15:56
Speaker
Mais non, il n'y a pas.
00:15:59
Speaker
Il n'y a pas.
00:15:59
Speaker
Il faut t'écouter quoi.
00:16:01
Speaker
Oui, ça fait partie des traditions qui sont belles aussi.
00:16:06
Speaker
Tu reviens de cette expérience de deux ans, du coup, six mois qui se transforme en deux ans, tu reviens et tu fais quoi?
Projets culturels post-voyage
00:16:14
Speaker
Parce que du coup, c'est dur de réatterrir, j'imagine.
00:16:16
Speaker
Très, très dur.
00:16:17
Speaker
En même temps, je suis super excité.
00:16:19
Speaker
Je ramène ma compagne en plus, qui est artiste, qui m'a accompagné sur la deuxième partie du voyage parce qu'en rentrant,
00:16:25
Speaker
Elle est joueuse, mais pas comme moi je le suis.
00:16:29
Speaker
Elle a un tempérament plutôt d'observatrice, et donc elle se met en retrait.
00:16:33
Speaker
Mais elle est artiste, elle peint, elle dessine, elle sculpte, et en fait, elle réalise toute une série d'œuvres de mes rencontres que je vis, etc.
00:16:41
Speaker
Et on rentre et on fait des expos.
00:16:43
Speaker
En fait, moi avec Guéto, elle avec des œuvres de voyage, des gens qu'elle a peint, qu'elle a pirogravé, qu'elle a sculpté sur des œuvres.
00:16:51
Speaker
Et ça, c'est un peu, on rentre, on n'a pas beaucoup de sous, on rentre de voyage, on est un peu à se dire, bon, qu'est-ce qu'on va faire, comment on va se débrouiller.
00:16:59
Speaker
Ma femme ne parle pas un mot de français à l'époque, même si elle est canadienne, il ne faut pas que c'est comme les Belges.
00:17:03
Speaker
Pas le Irlandais ou inversement, parce qu'elle est de l'autre côté du Canada.
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Speaker
Et puis moi je me débrouille, j'ouvre toute une série de petits projets autour de Let's Play Together.
00:17:15
Speaker
Et les premières choses, je fais même des ateliers.
00:17:16
Speaker
Alors je suis un passionné de jeux du monde, de jeux traditionnels, parce qu'en fait ils racontent les histoires des jeux traditionnels des localités.
00:17:24
Speaker
Je me passionnais déjà un peu avant ça, mais là dans le voyage c'est ce que j'ai rencontré énormément, des gens qui m'ont partagé leur jeu avec rien, leur tradition à travers ça.
00:17:33
Speaker
Et là je rentre et j'ai une idée, je commence avec des ateliers de création de jeux traditionnels, découverts d'histoire.
00:17:42
Speaker
du monde et de culture avec des matériaux recyclés.
00:17:46
Speaker
Et en fait, c'est vrai, mais le tout premier petit projet que je vends à une commune, je vais rencontrer une commune à Bruxelles et c'est leur proposer d'aller sur les marchés, les espaces publics et qui me payent pour venir animer la rencontre de gens qui passent sur les marchés à rencontre en disant, je vais vous raconter des histoires, on va jouer, d'abord on joue une petite partie et en même temps de ça, je raconte des histoires de ces cultures, ces rencontres.
00:18:08
Speaker
Et après ça, on construit ensemble avec ces trucs de récup.
00:18:12
Speaker
Et en fait, c'est assez dingue, mais c'est quelque chose qui a... Je proposais quelque chose.
00:18:16
Speaker
En fait, c'était une rencontre, ça donnait un moyen.
00:18:18
Speaker
Mais ce projet a super bien fonctionné.
00:18:20
Speaker
J'ai fait ça pendant presque six mois.
00:18:21
Speaker
Toutes les semaines, j'avais un à trois lieux où j'allais...
00:18:25
Speaker
Et puis j'ai fait aussi dans les bars, parce que c'est un des gros projets que j'avais lancé sur Bruxelles à l'époque, où j'ai été rencontrer les deux, trois gros bars qui rassemblaient le plus de monde, et je leur ai proposé de faire une animation jeu de société, là où les gens ne jouent pas.
00:18:43
Speaker
Je ne vais pas dans les bars à jeu, mais là où les gens ne jouent pas encore.
00:18:45
Speaker
Moi, c'est vrai que c'est ce qui m'intéresse et motive, je pense, le plus aujourd'hui.
00:18:49
Speaker
C'est quand on me dit « je n'aime pas jouer », quand il me dit « non, j'ai pas le temps », ou quand on essaie de dire « ok ».
00:18:54
Speaker
Et 5 minutes, est-ce que tu as le temps?
00:18:55
Speaker
Et puis, j'aime pas jouer.
00:18:56
Speaker
Ok, t'as 10 minutes, ça va bien se passer.
00:19:00
Speaker
Et d'essayer d'accompagner, pas de convaincre, mais d'accompagner et d'ouvrir à ce qui existe autour du jeu aujourd'hui.
00:19:06
Speaker
Parce qu'en plus, c'est un univers aujourd'hui, le jeu de société, qui est incroyablement riche et qui recouvre tellement de possibilités de métier aussi et d'univers.
00:19:18
Speaker
Et du coup, c'est quoi dans cette histoire le virage suivant?
Édition de jeux et développement de jeux sérieux
00:19:22
Speaker
Le virage suivant, c'est qu'en fait, je développe, ça c'est un exemple de ce marché, c'est anecdotique finalement, mais j'ai développé toute une série de petites activités comme ça, soirées dans les bars, ces animations sur les marchés récup, et puis j'ai proposé une formation pour accompagner des groupes de jeunes avec l'utilisation du jeu de société.
00:19:39
Speaker
Je me suis lancé en fait dans des choses qui étaient sans savoir exactement...
00:19:46
Speaker
théoriser ce que j'apportais mais en tout cas en pouvant le partager avec toute l'humanité que j'avais découverte et rencontrée à travers le jeu et d'essayer de le faire percoler.
00:19:55
Speaker
Et là en fait ça dure quelques mois que je me trouve assez vite avec une vingtaine de personnes autour de moi qui sont
00:20:02
Speaker
à fond avec le projet qui croit qu'il est en fait on crée une asbl à l'époque en structure aujourd'hui cette asbl existe toujours moi je n'y suis plus mais elle fait toujours de l'animation de la formation par le jeu de l'accompagnement à plein des gars on a travaillé avec des hôpitaux en psychiatrie avec des ados on a fait énormément de choses comme ça en utilisant le jeu comme moyen selon les besoins qui se
00:20:23
Speaker
mais où on venait utiliser le jeu comme un moyen d'échange, de rencontre et aussi pour pouvoir, parce que le jeu pour moi, ce qui permet de manière incroyable et ce que j'ai appris énormément et c'est vraiment ce qui m'a changé mon regard sur les choses en voyage, c'est que je n'avais pas la langue en voyage.
00:20:38
Speaker
Et comme je vous l'expliquais, je suis parti volontairement dans des lieux qui me mettaient dans des zones d'inconfort pour voir jusqu'où le jeu nous emmenait.
00:20:44
Speaker
c'est que j'ai dû aussi être fort concentré sur mon sens de l'observation de l'autre, de comment ils réagissaient, de ce qu'ils se disaient entre eux, parce que je ne comprenais rarement les choses.
00:20:55
Speaker
Et ça, dans le jeu, ça m'a permis aussi de remarquer, de découvrir plein de choses.
00:20:58
Speaker
J'ai imaginé plein de... Alors, une des frustrations du voyage, c'est que je ne pouvais pas raconter l'avis des gens, parce que j'aime bien connaître ça, mais je m'imaginais plein de choses, et surtout je racontais des parties, des moments, en voyant, en imaginant des tempéraments, des caractères, la manière dont ils jouaient, dont ils accompagnaient au palot, dont ils râlaient, dont ils...
00:21:13
Speaker
Et ça, c'est quelque chose qui, pendant deux ans, j'ai fait ça constamment, parce que j'étais quasi tout le temps dans des situations où je ne pouvais pas utiliser la langue pour clarifier tout, mais c'est une magie, en fait.
00:21:23
Speaker
Et ça, c'est un moment que je n'aurais sans doute plus.
00:21:27
Speaker
Et du coup, qui te force à te concentrer sur ce qui se passe autour du jeu et te rendre compte que cet outil-là, quoi que ce soit, ça crée une énergie et quelque chose d'humain assez dingue.
00:21:37
Speaker
Et donc le switch de ça, je développe, parce que je fais des allers-retours, plusieurs activités.
00:21:42
Speaker
C'est ASBL, c'est à un moment donné, j'ai mon ami Olivier Grégoire, avec qui on commence à créer des jeux, avoir des idées, avoir des envies, et on développe un jeu.
00:21:55
Speaker
qu'on envoie à Boulang-Biancourt et qui se fait sélectionner.
00:22:00
Speaker
On se fait sélectionner, on travaille, moi je suis hyper motivé à l'époque, je me dis, comme je ne fais pas les choses à moitié, je dis, on va y aller à fond, on trouve une maison qui est ok de nous l'éditer, même avec des graphistes, des illustrateurs assez... d'une boîte de jeux vidéo, qui sont passionnés par le truc.
00:22:14
Speaker
À l'époque, on est encore un peu, il y a...
00:22:16
Speaker
On arrive avec quelque chose de frais, d'original et donc dans l'univers des pirates on propose un truc, on se calque un peu sur le thème, sur un des jeux qu'ils ont et ils nous font un jeu, ils dessinent un jeu incroyable.
00:22:28
Speaker
Et moi ce jeu j'arrive avec à Boulogne en fait mais il n'est pas édité mais il a déjà un truc, c'est vrai qu'on se dit il y a quelque chose, il attire et en fait le jour on... donc on ne gagne pas, on est dans les 10 mais on ne gagne pas.
00:22:41
Speaker
Mais par contre, on rencontre des éditeurs, évidemment, c'est là que je rencontre un paquet d'éditeurs et dont des grands noms, je ne sais pas, mais qui s'intéressent de manière très sérieuse aux jeux Piratowns et qui me font même presque des propositions.
00:22:53
Speaker
Et là, moi, avec mon tempérament, je suis quand même un bâtisseur et je me dis maintenant, c'est qu'il y a quelque chose à faire.
00:22:59
Speaker
Là, ils sont en train de me donner un signal, il y a un truc à faire.
00:23:02
Speaker
Et là, en fait, je dis à Oli, écoute, je vais y aller, je vais y aller, on va tenter le truc.
00:23:06
Speaker
Et en fait, je passe un an, grosse galère, mais j'apprends mon métier d'éditeur en...
00:23:11
Speaker
pas du tout en tout, mais sur une grosse session d'une année pour développer, finaliser et sortir finalement Piratunz, qui sera un des jeux.
00:23:19
Speaker
Alors en parallèle à ce moment-là aussi, je rencontre d'autres gens forcément, et donc quelqu'un qui m'accompagne pour faire un Serious Game.
00:23:27
Speaker
J'ai l'occasion de développer un jeu pour le parc Peridiza, en Belgique c'est un parc animalier, et puis pour une grande chaîne de magasins.
00:23:33
Speaker
Et là mon enjeu c'était par exemple vraiment de me dire le jeu est un moyen
00:23:38
Speaker
qui peut être utilisé avec une valeur de rencontre et d'échange incroyable et qui peut être utilisé aussi dans des dimensions commerciales.
00:23:45
Speaker
Pour le parc, c'est ce que je leur ai proposé.
00:23:47
Speaker
Et pour Deleuze, nous qui est un petit peu le petit carrefour en Belgique, je les ai convaincus de faire un jeu de société comme cadeau à tous leurs clients.
00:23:54
Speaker
Ils ont fait 50 000 boîtes à l'époque, je vous parle de ça il y a presque 15 ans.
00:23:58
Speaker
C'est énorme.
00:24:00
Speaker
Et qui distribuaient en fonction d'échanges de bons, etc.
00:24:04
Speaker
Et rien que ça, d'avoir convaincu une équipe marketing d'une grosse boîte à se dire que le jeu, c'est un moyen de... Et ça, c'était tout ça qui me passionnait réellement.
00:24:12
Speaker
Et donc, voilà, mon métier d'éditeur s'est développé et s'est financé aussi grâce à ce côté plus sérieux, ce game.
00:24:18
Speaker
Et puis, l'aventure avec Piratun a ouvert une série de choses.
00:24:22
Speaker
Tu devais identifier chez toi...
00:24:27
Speaker
peut-être quelques qualités ou une qui t'a servi, qui t'a permis de faire ça, qui t'a permis d'avoir ce parcours, une qualité essentielle ou plusieurs, s'il y en a plusieurs, ça serait quoi?
00:24:41
Speaker
C'est très difficile de s'auto-gratifier, j'allais dire, d'un autre qualité.
00:24:47
Speaker
Alors,
00:24:49
Speaker
Peut-être que ma qualité, une de mes qualités, c'est ma... En fait, je ne sais pas si c'est une qualité, c'est que j'arrive à poursuivre et à faire les choses auxquelles je crois de manière incarnée.
00:25:04
Speaker
Tu es enthousiaste.
00:25:05
Speaker
Je suis un enthousiaste.
00:25:06
Speaker
Et un idéaliste un petit peu, tu l'as dit tout à l'heure.
00:25:09
Speaker
Tout à fait.
00:25:10
Speaker
Mais l'idéalisme me permet d'aller chercher, de viser la lune.
00:25:12
Speaker
Ma maman me disait toujours, vise la lune, tu ne pourras tomber que dans les étoiles.
00:25:16
Speaker
Et du coup...
00:25:18
Speaker
C'était un peu dire, on n'y arrivera jamais sur la lune, mais en tout cas, on va pouvoir, et en tout cas, ne pas s'arrêter, de se dire que moi, la limite, c'est la limite des autres, de ce qu'on peut se donner, mais au départ, je ne me bloque sur rien.
00:25:29
Speaker
Donc, je suis enthousiaste et tout est possible.
00:25:31
Speaker
Et je crois aujourd'hui que tout est possible.
00:25:33
Speaker
Et j'ai, je pense, quelque chose qui me porte beaucoup, beaucoup, c'est le fait que je vois toujours, toujours la solution et le coin de ciel bleu.
00:25:42
Speaker
Je n'ai jamais de situation où je me dis, oh là là,
00:25:45
Speaker
Et ça, c'est quelque chose qui m'a... Je rebondis tout le temps sur... Si tu viens avec un problème, je viens avec une solution.
00:25:50
Speaker
Donc j'ai quelque chose comme ça de surentousiaste qui fait non, non, mais t'inquiète, on va le contourner autrement ou alors on va refaire un pas en arrière, on va... Et du coup, je n'abandonne pas facilement.
00:25:58
Speaker
Mais c'est vraiment ce qui me porte, c'est ça.
00:26:00
Speaker
Mais ça, c'est naturel.
00:26:01
Speaker
Je pense que j'ai eu la chance, là, peut-être avec mes parents aussi, je ne sais pas très bien, mais de positiver globalement, énormément de situations et de problèmes, enfin de problèmes, de situations qui font votre vie comme difficile,
00:26:14
Speaker
Et puis, je vous en parlais tout au début, je pense que la curiosité, c'est quelque chose qui m'accompagne quand même pas mal.
00:26:20
Speaker
Et il y a un besoin, je pense, et moi j'espère que c'est quelque chose auquel je travaille énormément avec mes enfants et quand je fais des interventions, j'ai été prof aussi en haute école.
00:26:30
Speaker
Et ce que je partageais, en fait, c'est « Ayez confiance en vous ».
00:26:35
Speaker
Et la confiance en soi, ça s'accompagne dès le plus jeune âge, mais ça doit se forger.
00:26:42
Speaker
Je me rends compte qu'il y a beaucoup de gens qui n'ont pas assez confiance en eux.
00:26:45
Speaker
Cette société nourrit beaucoup de peur, etc.
00:26:48
Speaker
En plus aujourd'hui, c'est quelque chose sur lequel je me dirais, si les gens pouvaient avoir confiance en eux, je pense qu'on pourrait avoir confiance en soi.
00:26:56
Speaker
Ça ne veut pas dire d'aller au-delà de sa propre...
00:27:01
Speaker
mais c'est quelque chose qui me semble moi parmi les choses fondamentales aujourd'hui.
00:27:07
Speaker
Si tu peux avoir confiance en toi, tu peux avoir confiance dans les autres.
00:27:10
Speaker
Exactement, absolument.
00:27:12
Speaker
Et donc, c'est aimer soi pour aimer les autres.
00:27:14
Speaker
C'est vrai que ça fait partie d'un courant.
00:27:16
Speaker
Moi, j'ai été un peu là-dedans.
00:27:17
Speaker
Et ça, c'est quelque chose que...
00:27:19
Speaker
Et moi, c'est vrai que ça, grâce à je ne sais pas qui autour de moi, mes parents très certainement, et puis tout le reste, que j'ai pu construire.
00:27:26
Speaker
Et donc, je me sens avec des racines aussi.
00:27:29
Speaker
Donc, ça, c'est sûr que j'ai de la chance de ce côté-là.
00:27:30
Speaker
J'ai eu beaucoup de chance.
00:27:31
Speaker
J'ai une famille qui a été là, qui m'a accompagné et avec qui on a eu du temps.
00:27:36
Speaker
Voilà, l'humain.
00:27:37
Speaker
D'accord.
00:27:38
Speaker
Le lien.
00:27:38
Speaker
Est-ce que tu vois d'autres choses autour de toi qui t'a servi pendant ce parcours?
00:27:47
Speaker
Oui et non, c'est-à-dire que Retro, je pense qu'il y a plein de choses qui m'ont accompagné, qui continuent de m'accompagner aujourd'hui.
00:27:52
Speaker
Aujourd'hui, je reprends une collaboration avec ma famille de cœur du jeu, c'est-à-dire BlackRock.
00:28:00
Speaker
Mais j'ai une conviction sur ce projet-là et après ça m'emmènera sans doute encore ailleurs aussi.
00:28:06
Speaker
Et l'enjeu pour moi, c'est en tout cas toujours me dire, ok, là où on peut, je crois au jeu, en fait.
00:28:10
Speaker
Il y a quelque chose de plus en plus fort, ok, j'ai toujours cru, mais je crois au jeu comme étant un...
00:28:16
Speaker
un vrai sincère moyen de s'assurer qu'on va garder un espace physique préservé entre nous et qu'on va pouvoir continuer autour d'une table.
00:28:26
Speaker
C'est comme on a une bonne bière en Belgique, je veux dire, ou un bon repas, ou un bon...
00:28:31
Speaker
quelque chose qui nous rassemble, une table en fait, le repas s'en est un, je trouve que c'est des moments magiques d'ailleurs, mais le jeu s'en est un autre aussi, parce qu'il pose quelque chose qui nous met possiblement tous sur une même longueur d'onde, il n'y a plus trop de différences entre nous à partir du moment où la règle a été comprise par l'ensemble, en tout cas on est sur un même niveau, et on peut partager des choses, vivre des émotions, et ça je pense que pour moi c'est quelque chose qui est universel, et c'est pour ça que je crois au jeu de société comme quelque chose qui ne sera pas remplacé.
00:29:00
Speaker
Qu'est-ce que tu as fait dans tout ce parcours où au final tu t'es dit que ça t'a pris beaucoup de temps, ou avoir trop de temps pour en arriver là?
Perception des défis et apprentissage
00:29:11
Speaker
Tu sais, ils voient le verre à moitié plein, alors c'est difficile de voir les freins et les pertes de temps.
00:29:17
Speaker
C'est dingue, parce que j'allais exactement dire, écoute, alors...
00:29:21
Speaker
Je fais répondre vraiment.
00:29:23
Speaker
Je ne me suis jamais dit que ça avait été trop long, ou sincèrement, ou trop ceci.
00:29:27
Speaker
Je me dis qu'effectivement, ça a été une expérience.
00:29:29
Speaker
En fait, c'est toujours des expériences aussi.
00:29:30
Speaker
Ça, c'est quelque chose que j'ai toujours pris dans ma vie.
00:29:33
Speaker
Il y a échec, et puis il y a expérience.
00:29:35
Speaker
Et je pense que le mot échec, il n'existe pas totalement, pas vraiment, en fait.
00:29:38
Speaker
Mais c'est plutôt tout m'a fait grandir.
00:29:40
Speaker
Et donc, je me suis dit, j'ai eu besoin de cette période-là, parce que sinon, je n'aurais pas pu faire ce que j'ai fait là après.
00:29:45
Speaker
Et encore une fois, c'est une manière de regarder les choses.
00:29:47
Speaker
Mais ça, c'est vrai que c'est aussi quelque chose qui porte dans une vie, je pense, et qui aide à...
00:29:51
Speaker
à avancer.
00:29:52
Speaker
Et donc, je réfléchis.
00:29:53
Speaker
J'ai eu des moments où tout n'est pas rose, tout n'est pas plat, loin de là.
00:29:59
Speaker
J'ai eu des cours, j'ai eu des périodes un peu plus difficiles, mais jamais, je n'ai jamais paniqué, j'ai jamais eu de moment vraiment plus où je me suis dit « Ah, je n'aurais pas dû faire comme ça.
00:30:07
Speaker
» Parce que si je n'avais pas fait ça, je n'aurais pas rebondi comme ça, je n'aurais pas rencontré cette personne.
00:30:11
Speaker
Donc voilà, c'est une question piège pour moi parce que j'en ai plein, des freins, mais je les ai pris comme expérience.
00:30:20
Speaker
Demain, si quelqu'un veut devenir Thibaut, il fait quoi?
00:30:26
Speaker
Challenge.
00:30:28
Speaker
Déjà, il ne faut pas qu'il devienne Thibaut.
00:30:30
Speaker
Il faut que chacun se développe selon ce qu'il est lui.
00:30:33
Speaker
Il y a autant de personnalités qu'il y a d'individus.
00:30:36
Speaker
C'est un truc que je ne voudrais surtout pas.
00:30:39
Speaker
Après, j'ai envie de souhaiter la meilleure confiance en soi à chacun.
00:30:46
Speaker
C'est une base qui permet d'ouvrir énormément de portes.
00:30:49
Speaker
Et comment on développe?
00:30:51
Speaker
Si tu avais un conseil, ou comment tu fais avec tes enfants, mais si tu avais un conseil pour moi, j'ai pas trop confiance en moi, qu'est-ce que je pourrais faire qui pourrait m'aider à prendre un peu plus confiance?
Comment bâtir la confiance en soi et encourager la pensée critique ?
00:31:03
Speaker
À part jouer.
00:31:04
Speaker
Je suis pas psy, moi.
00:31:05
Speaker
Non, mais toi, si tu te dis, qu'est-ce qui, toi, t'a donné confiance?
00:31:09
Speaker
On a dit la famille, ok?
00:31:11
Speaker
C'est ça, c'est pour ça que je dis que je pense que ça vient de... Alors, si aujourd'hui, je devais... Développer.
00:31:17
Speaker
Si aujourd'hui, tu te dis...
00:31:18
Speaker
le petit truc qu'est-ce qui m'aiderait?
00:31:20
Speaker
Démarrer par focaliser sur toutes les qualités et les points positifs qu'on a parce qu'on en a tous tout plein et en fait la société ne valorise pas tous donc parfois on essaye de se caler souvent d'ailleurs sur un modèle mais qui ne nous correspond pas forcément sur un besoin ou une demande
00:31:36
Speaker
du regard de l'autre qui n'est pas exactement ce que nous on devrait faire ou être.
00:31:41
Speaker
Et donc c'est d'être attentif à ça et d'aller chercher à chaque fois et de démarrer.
00:31:44
Speaker
Mais c'est step by step, mais de construire ce petit puzzle qu'on a tous et que tout le monde a, d'une richesse et de qualité importante aussi.
00:31:53
Speaker
Différentes et petites soient-elles au début, mais de pouvoir les reconnaître, les mettre en avant et s'appuyer là-dessus en fait.
00:31:58
Speaker
Mais c'est difficile ce que je dis là parce qu'il faut un peu de confiance en soi pour faire ça.
00:32:03
Speaker
Ouais mais ça me fait penser tu sais au bilan de compétences où on va demander autour de soi qu'est-ce qu'on fait bien en fait commencer peut-être par ça et apprendre à se dire ok allez et puis tous les jours je regarde le positif de ce qui s'est passé dans la journée plutôt de regarder le truc chiant et je fais la liste de trois points positifs quoi avant de me coucher histoire de garder sur le côté positif absolument voilà c'est un peu et d'ailleurs terminer sa journée en disant qu'est-ce que j'ai fait de bien aujourd'hui c'est toujours un truc qui peut nous aider à bien dormir aussi à réveiller autrement
00:32:34
Speaker
Ce soir, je vais me dire que j'ai rencontré Thibaut.
00:32:37
Speaker
Une petite chose avec mes enfants que j'essaye, parce que les parents, c'est encore un autre job, parce que c'est un job en soi, en partie.
00:32:43
Speaker
En tout cas, quand on se dit qu'on doit accompagner au mieux possible pour se dire que demain, les choses vont se passer de mieux en mieux, c'est aussi qu'il n'y a jamais d'erreur chez mes enfants.
00:32:52
Speaker
Enfin, d'erreur.
00:32:53
Speaker
En tout cas, j'essaye ici.
00:32:53
Speaker
Ils font des bêtises, bien évidemment, bien hautes, si pas plus.
00:32:56
Speaker
Heureusement, parce que là je commençais à me dire que tu étais parfait et je me dis waouh!
00:33:01
Speaker
Non, vraiment pas et au contraire mais c'est par contre dans la manière dont on rend ou dont on échange sur ce moment qui a été une petite crise, un problème, c'est démarré par ce qui a été bien fait en fait.
00:33:16
Speaker
C'était chouette le moment où tu dis ça, où tu fais ça.
00:33:19
Speaker
Et puis, en tout cas, de démarrer sur quelque chose où c'est quand même du positif.
00:33:24
Speaker
Il y a quand même quelque chose sur lequel on peut un peu s'affirmer et pas dire que tout est, encore une fois, non pas ça.
00:33:30
Speaker
Et puis d'expliquer pourquoi surtout.
00:33:32
Speaker
Parce que moi, comme enfant, c'est ce que j'entends souvent et parfois, c'est ce que je trouve un peu, c'est dire, c'est pas de discuter de tout avec les enfants du tout, mais c'est dire, voilà pourquoi papa décide que maintenant c'est comme ça ou qu'il faudrait, ou que tu dois faire comme ça aujourd'hui, après tu vas faire comme tu veux, mais aujourd'hui, c'est quelque chose que je pense important et pour ces raisons-là, et pas dire c'est comme ça ou c'est comme ça.
00:33:49
Speaker
Mais ça, c'est aussi par petit développement de l'esprit critique qui me semble important aussi, on en parlera d'autres fois, mais c'est quelque chose d'important.
00:33:56
Speaker
Non mais c'est bien, l'esprit critique en ces temps qui courront.
00:34:00
Speaker
Si on résume un petit peu, j'essaye de reprendre un peu de hauteur, mais tu vas me dire si ça te va, le résumé de ce qui a fait ton parcours.
00:34:08
Speaker
C'est que ce qui t'a guidé, c'est les échanges.
00:34:13
Speaker
Le côté inspirant, c'est les échanges, les rencontres, l'envie de partager...
00:34:19
Speaker
Donc ça qui est très très fort.
Persévérance et innovation dans la carrière de Thibaut
00:34:21
Speaker
Je pense aussi qu'il y a le petit côté chez toi qui t'a guidé, qui est un côté challenge.
00:34:28
Speaker
Mais challenge de « ça n'existe pas, c'est pas grave en fait.
00:34:33
Speaker
Je vais créer le truc.
00:34:34
Speaker
On me propose de faire mon jeu, ben non, je vais le porter moi.
00:34:38
Speaker
» Et ça associé à, parce que je pense que ça ne marche que, en tout cas dans ton parcours, on sent que c'est ce qui a poussé, c'est « tu supportes l'inconfort ».
00:34:46
Speaker
et supporter l'inconfort, supporter la difficulté, supporter de se dire « ça ne va peut-être pas marcher » ou « je me mets dans une situation qui est difficile pour apprendre ».
00:34:59
Speaker
Ce n'est pas quelque chose qu'on croise forcément fréquemment, mais je pense que c'est quelque chose qui t'a permis d'avoir ce parcours-là, en tout cas dans ce que j'entends.
00:35:08
Speaker
Et puis, tu l'as dit toi-même, ça je ne fais que répéter sur le côté « skid guide », c'est l'envie de créer…
00:35:16
Speaker
Quelque chose qui soit durable et ça va dans le lien aux autres, dans le partage et dans tes projets, c'est-à-dire être à l'initiative de quelque chose qui dure.
00:35:25
Speaker
Merci pour ce beau résumé et tu as utilisé aussi un mot challenge.
00:35:29
Speaker
C'est vrai que j'ai une ligne d'horizon, mais elle est assez claire, mais elle est large la ligne d'horizon.
00:35:35
Speaker
Ce qui va apporter, c'est le chemin que je vais utiliser pour y arriver.
00:35:38
Speaker
Je vais m'autoriser d'être un petit peu à droite ou un petit peu à gauche, selon le chemin.
00:35:42
Speaker
C'est ce qui m'a emmené.
00:35:44
Speaker
Essayer d'être plus flexible aussi.
00:35:46
Speaker
Je me le répète à moi parce que c'est parfois difficile pour moi d'être toujours flexible.
00:35:50
Speaker
C'est quelque chose qui fait partie des choses importantes, je pense aussi.
00:35:54
Speaker
Merci Thibaut.
00:35:54
Speaker
Merci beaucoup Thibaut.
00:35:57
Speaker
Merci à vous pour ce moment.
00:35:59
Speaker
Et on se retrouve dans le prochain épisode de T'as fait quoi pour en arriver là?
00:36:03
Speaker
T'as fait quoi pour en arriver là?