Je travaille mon Dev Body 🏖️💻

Transcript

Ludovic Borie: Salut à tous, bienvenue dans cet épisode estival de l'Estami Tech.

Ludovic Borie: Avec Julien ici présent, on a décidé de tester un nouveau format pour parler un peu de l'actualité tech, locale ou nationale.

Ludovic Borie: On fera des épisodes quand l'envie nous prendra pour parler d'un événement local ou plus généralement d'articles qui nous ont plu.

Ludovic Borie: Si vous avez d'ailleurs envie de nous partager quelque chose, n'hésitez pas.

Ludovic Borie: Julien, je suis ravi que tu sois là.

Ludovic Borie: Est-ce que tu pourrais d'abord te présenter?

Julien Wittouck: Ludo.

Julien Wittouck: Donc moi c'est Julien Mitouk, 38 ans, je suis un des orgas de la conférence Cloud Nord Nord et je suis freelance dans la région lilloise donc je travaille pour les clients pour lesquels on bosse à peu près tous je pense dans la région.

Ludovic Borie: Mais qui donc?

Julien Wittouck: mais qui donc surprise la grande famille de la région qui tire tout l'emploi local forcément et donc aussi pas mal d'événements locaux locaux locaux donc voilà pour moi tout simplement

Ludovic Borie: Et en fait, Julien, tu as une particularité qui m'a fait te demander qu'on fasse cet épisode et j'espère plein d'autres.

Ludovic Borie: C'est que tous les mois, tu publiais un article de blog avec ta veille et je trouve ça cool.

Ludovic Borie: Et je me disais, tiens, en fait, moi, je fais la même chose.

Ludovic Borie: Je ne fais pas forcément d'articles par flemme.

Ludovic Borie: Par contre, j'adore en parler.

Ludovic Borie: Alors autant essayer de se retrouver et puis comme au Café du Coin, comme dans un Estamitech, on en discute et puis voilà.

Ludovic Borie: Alors, premier thème de l'épisode, on va essayer de faire une petite passe rapidement rapidement sur comment est-ce que tu fais ta veille et comment est-ce que je fais ma veille.

Ludovic Borie: J'ai fait passer quelques entretiens dernièrement à des développeurs et développeuses un peu plus jeunes et je suis assez étonné qu'en 2026, ça reste un sujet de savoir comment est-ce que tu structures ta veille, c'est pas si facile que ça.

Ludovic Borie: Donc, dis-moi en quelques mots si tu peux me partager tes petites astuces.

Julien Wittouck: Oui, carrément.

Julien Wittouck: Je suis d'accord avec toi.

Julien Wittouck: aussi.

Julien Wittouck: Et en fait, on observe que des gens ont soit une façon structurée de travailler, soit pas du tout.

Julien Wittouck: travail-là.

Julien Wittouck: Donc moi, je pense que j'ai deux niveaux de veille.

Julien Wittouck: J'ai une veille exploratoire où je ratisse très large, mais je ne rentre pas forcément dans le détail.

Julien Wittouck: Et j'ai une veille plus profonde, plus d'apprentissage, quand je vais avoir un sujet qui va m'intéresser, où là je vais vraiment mettre les mains dedans, tu vois.

Ludovic Borie: et en faire des confs.

Ludovic Borie: Ouais.

Julien Wittouck: etc.

Julien Wittouck: Et donc, la veille exploratoire, grosso modo, je la fais depuis mon canapé, canapé, sur mon smartphone, en lisant du flux RSS, du blog.

Julien Wittouck: On pourrait donner tout un tas de noms de blogs ou d'autres blogueurs qui publient des articles sur Internet qui sont intéressants.

Julien Wittouck: On pourrait se faire une liste et essayer de la partager.

Julien Wittouck: Ça pourrait être aussi intéressant, je pense, entre nous.

Ludovic Borie: Mais je pense qu'on essaiera de mettre quelques liens dans les notes de l'épisode avec les sites incontournables ou les blogs incontournables.

Julien Wittouck: et donc moi ma veille de surface elle passe par ça donc suivre des blogs à travers des flux RSS à l'ancienne parce que ça existe encore en 2026 des gens qui lisent des flux RSS et des gens qui publient des flux RSS

Ludovic Borie: Avec Google Reader, c'est ça?

Julien Wittouck: avec Google Reader ou pas, c'était l'outil il y a quelques années.

Julien Wittouck: Aujourd'hui, on peut citer des outils entre nous.

Ludovic Borie: Moi, Moi, Moi, je suis sur Feedly.

Julien Wittouck: Moi, j'utilise un outil qui s'appelle InnoReader, InnoReader, qui est un outil RSS.

Julien Wittouck: Donc, tu viens agréger tes différents liens

Julien Wittouck: Et après, tu peux aller dire « ce lien-là, je l'ai lu, je ne l'ai pas lu ».

Julien Wittouck: Et donc, c'est plutôt pratique.

Julien Wittouck: Ça marche sur appli mobile et tu peux l'avoir aussi aussi en appli web classique.

Julien Wittouck: Donc ça, ça ne marche pas trop mal.

Julien Wittouck: ok.

Julien Wittouck: Bah écoute, c'est le même esprit du coup, RSS à l'ancienne.

Ludovic Borie: Car bon.

Julien Wittouck: Donc ça c'est une de mes sources d'informations.

Julien Wittouck: Après je passe pas mal de temps sur les réseaux sociaux aussi, Blue Sky, LinkedIn aussi un peu.

Julien Wittouck: On retrouve pas mal de contenu tech sur ces réseaux-là, donc c'est aussi une source d'infos pour moi.

Julien Wittouck: Et souvent, ça m'amène à aller découvrir un nouveau blog, tu sais.

Julien Wittouck: Et donc, du coup, ça vient rajouter un blog, un flux dans mon appli.

Julien Wittouck: un peu de site spécialisé sur la tech moi j'aime bien le site next.inc next.inc où c'est de l'actu tech tech et ouais il y a un vrai travail de journalisme derrière on peut parler de journalisme on est loin du blog du petit blog ou du petit site tenu par des amateurs là on a vraiment un truc sérieux

Ludovic Borie: mais avec des articles assez argumentés, poussés et recherchés quand même.

Ludovic Borie: poussé.

Julien Wittouck: Oui.

Julien Wittouck: d'accord.

Ludovic Borie: Mais c'est payant.

Julien Wittouck: Ils ont un traitement particulier sur des sujets un peu poussés, sur tout ce qui est souveraineté, sur tout ce qui est réglementaire, écologie aussi.

Ludovic Borie: écologie ces derniers temps un peu écologie tech quoi ouais c'est ça

Julien Wittouck: Donc, ils ont une approche aussi intéressante.

Julien Wittouck: C'est aussi une bonne source de veille.

Julien Wittouck: forcément des podcasts l'Estamitech j'écoute tous les épisodes de l'Estamitech j'écouterai peut-être pas celui-là parce que ça va être bizarre de s'en prendre mais ouais parmi les podcasts pareil on peut en citer quelques-uns j'aime bien le podcast IFTT alors c'est If This Then Dev qui est plutôt chouette sur base d'interview avec avec Bruno Soulez

Ludovic Borie: Bruno... Un truc comme ça, Bruno se laisse.

Julien Wittouck: Désolé Bruno si tu nous écoutes.

Ludovic Borie: Oui.

Julien Wittouck: Mais ton podcast est hyper cool.

Julien Wittouck: J'aime bien aussi Messages à caractère informatique où ils discutent de news.

Julien Wittouck: Cloud.

Julien Wittouck: Et puis plus récemment, il y a le podcast à la French.

Julien Wittouck: qui est co-animé par 3 ou 4 personnes dont j'oublie les noms.

Ludovic Borie: Trois personnes, ouais.

Ludovic Borie: Kemf.

Julien Wittouck: Mais il y a notamment Jean-Baptiste Kempf qui y participe.

Julien Wittouck: Et là, ouais, ça discute bien aussi.

Julien Wittouck: Mais effectivement, on est aussi sur des formats parfois d'interview d'interview et sur des formats longs longs avec des discussions qui durent 1h, 1h30 sur un sujet, quoi.

Ludovic Borie: Et les casse-codeurs, évidemment.

Julien Wittouck: Java.

Ludovic Borie: Ils sont super.

Ludovic Borie: Avant, j'écoutais pas mal Techrox, mais c'est vrai que je trouve que ça s'est un peu tassé, les podcasts.

Ludovic Borie: Je les trouvais moins... moins... Ils me touchaient moins, quoi, dernièrement.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Ok, c'est marrant parce que j'ai exactement la même veille que toi avec du flux RSS, des blogs, un petit peu d'actu, assez très peu de réseaux sociaux parce qu'il y a trop en fait, tu sais même plus lire.

Ludovic Borie: Il y a des newsletters un petit peu peut-être ou pas?

Julien Wittouck: déjà.

Julien Wittouck: Je ne l'ai pas dit, mais il y a un blog qui s'appelle The Pragmatic Engineer.

Ludovic Borie: Oui.

Julien Wittouck: en anglais, qui est aussi sur des formats d'articles et le podcast ou les vidéos YouTube sur format d'interview.

Julien Wittouck: intéressante.

Julien Wittouck: Après un peu moins, c'est moins un format que je consomme la newsletter.

Julien Wittouck: Mais toi peut-être tu as des...

Ludovic Borie: Oui, il y a une newsletter que je peux vous conseiller qui s'appelle TLTDR.

Ludovic Borie: TLTDR, c'est un jeu de mots, mots, ça veut dire « too long, don't read ».

Ludovic Borie: Et ils font une newsletter où c'est de la compilation d'articles avec des petits résumés par article très rapide.

Ludovic Borie: Et on peut s'inscrire à plein de newsletters différentes

Ludovic Borie: sur des thèmes qui nous intéressent et c'est assez varié.

Ludovic Borie: Il y a du front, il y a du produit, il y a a de l'IA, évidemment, et plein de choses comme ça.

Ludovic Borie: différents.

Ludovic Borie: Et tous les jours, entre 10h et 15h, on reçoit la newsletter du thème

Ludovic Borie: et qui compile 6-7 articles alors on peut assez vite se laisser déborder par ça c'est pas grave de toute façon si on a pas lu la newsletter moi j'ai un peu le faux mot donc recevoir plein de newsletters j'aime bien les éplucher mais il faut aussi se détendre si on dit pas tout si on met à la poubelle et on attend celle du lendemain c'est pas grave aussi

Julien Wittouck: tu sais moi sur cette histoire histoire de FOMO moi quand je suis dans mon canapé et que je me balade un peu et que je tombe sur des articles qui ont l'air intéressants mais qui sont très longs parce que parfois il y a des gens qui prennent le temps d'écrire du contenu de manière assez longue et bien en fait ces articles là ce que je fais c'est que je les collecte collecte je les mets de côté et je les lis plus tard sur du temps que je consacre alors moi pour le coup avec mon statut d'indépendant

Julien Wittouck: j'ai la chance de pouvoir aussi maîtriser mon temps et de m'allouer du temps pour faire de la veille.

Julien Wittouck: mettre.

Julien Wittouck: Et donc moi du coup j'ai tendance à faire ça quand il est tard le soir ou je tombe sur un article je me dis oulala je vais pas partir dans une demi-heure de lecture sur un truc un peu compliqué.

Julien Wittouck: je mets l'article de côté et je le lirai plus

Julien Wittouck: Et en fait, cette collecte de liens que je considère plus ou moins intéressant, je les mets de côté et puis c'est ça qui me permet de manière plus ou moins régulière à peu près tous les mois de pouvoir sortir mon article de veille

Julien Wittouck: dans lequel je viens recompiler recompiler la petite dizaine de liens que j'ai trouvé particulièrement intéressant.

Julien Wittouck: C'est en fait cette liste que je viens agrémenter au fur et à mesure et que je reviens après extraire d'un outil et que je refais sous forme d'article.

Ludovic Borie: tu les mets de côté où où où et les mettre dans des collections et leur poser des tags quoi

Julien Wittouck: Raindrop.

Julien Wittouck: À l'époque, j'utilisais Pocket.

Julien Wittouck: ensemble.

Julien Wittouck: C'est vraiment un outil de collecte de liens.

Julien Wittouck: Tu viens simplement coller les liens que tu veux.

Julien Wittouck: C'est ça, exactement.

Julien Wittouck: Tu peux les organiser et ensuite en faire ce que tu veux.

Julien Wittouck: Ils te permettent de publier directement si tu veux une page web avec tous tes liens.

Julien Wittouck: ça c'est plutôt pratique et après ils ont une API que tu peux appeler pour récupérer tes liens et en faire ce que tu et donc moi c'est exactement comme ça que je constitue mon article de veille mensuelle je reviens reprendre ma collection avec mes petits tags je réorganise tout ça et puis après j'ai plus qu'à écrire mon contenu autour en disant bah voilà cet article là je l'ai bien aimé pour telle raison oui oui

Ludovic Borie: Elle est pas mal faite, l'app.

Ludovic Borie: Il y a une application mobile, évidemment, les extensions navigateurs.

Ludovic Borie: ouais.

Julien Wittouck: Oui, c'est vraiment hyper pratique.

Julien Wittouck: C'est ça.

Ludovic Borie: Ça marche très bien.

Ludovic Borie: Et avant, oui, c'était Pocket.

Ludovic Borie: fermé.

Ludovic Borie: Donc, il a fallu trouver un autre monde.

Ludovic Borie: Et c'est toujours la difficulté de trouver un... Est-ce qu'on a envie d'investir de l'argent là-dedans?

Ludovic Borie: Il y a eu tout ce...

Ludovic Borie: tout ce questionnement de savoir si on doit auto-héberger des outils, parce qu'il y en a qui existent, mais auto-héberger avec tout... tout... Bon, ben, c'est... Je travaille déjà la journée, j'ai pas envie d'auto-héberger mes outils de veille.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: D'ailleurs, petite transition,

Ludovic Borie: Premier sujet un peu pas polémique mais bistrot du coin.

Ludovic Borie: Tu as dit mon travail je le fais mais pourquoi ton travail tu le fais sur ton canapé chez toi?

Ludovic Borie: Ce n'est pas la journée chez ton employeur que tu dois faire de la veille?

Ludovic Borie: indepte.

Ludovic Borie: Mais si tu étais employé, employé, à quel moment tu dois faire ta veille pour toi?

Julien Wittouck: C'est une excellente question.

Julien Wittouck: Effectivement, ça peut mener à débat.

Julien Wittouck: là-dessus.

Julien Wittouck: salariés.

Julien Wittouck: Et donc, du coup, pour moi, la formation et la veille, ça rentre dans ce cadre-là.

Julien Wittouck: Je pense que c'est la responsabilité d'un employeur.

Julien Wittouck: Moi, en tant que freelance, c'est ma propre responsabilité, c'est pour ma paume.

Julien Wittouck: Mais je pense qu'en entreprise, effectivement, je pense que les entreprises devraient, doivent allouer du temps aux salariés pour de la veille et pour de la formation.

Julien Wittouck: Oui.

Julien Wittouck: Non?

Ludovic Borie: Oui, mais c'est vachement dur.

Ludovic Borie: Tu vois, moi, en tant qu'employeur, qu'employeur, j'essaie de faire ça.

Ludovic Borie: exemple.

Ludovic Borie: Et je sais pas comment gérer ça, quoi, tu vois.

Julien Wittouck: Tu vois, nous, ce qu'on fait chez Equité, je vais le prendre pour exemple, parce que moi, je fais partie aussi de cette boîte, je suis aussi associé dans cette structure-là, et nous, on a essayé de cadrer un peu justement cette veille qu'on a souhaité sacraliser pour nos salariés.

Julien Wittouck: Et en fait, ce qu'on fait, nous, par exemple, pour Devox, pour les vidéos de Devox, il y a deux ans, je crois,

Julien Wittouck: choses.

Julien Wittouck: Et après, on s'était fait une demi-journée de projection.

Julien Wittouck: On avait loué une petite salle.

Julien Wittouck: avec un projo, et on avait regardé les vidéos ensemble.

Julien Wittouck: guillemets.

Julien Wittouck: Et ça, en fait, fait, ça a permis à tout le monde de revivre un peu des éléments de la conférence,

Julien Wittouck: et de pas simplement dire « Ah ouais, j'ai regardé un peu vite fait la vidéo dans mon canap, je l'ai regardé en x1,5 et puis voilà.

Julien Wittouck: discuté.

Julien Wittouck: Et donc du coup, on a recréé un petit peu cette ambiance et ça, ça n'avait pas trop mal marché.

Ludovic Borie: Mais ta veille de surface, tu es d'accord avec moi que c'est un peu tous les jours, tout le temps?

Julien Wittouck: Oui, la veille de surface, c'est vraiment...

Ludovic Borie: Parce qu'à la limite, je veux bien que pour un employeur, ça soit facile de donner du temps.

Ludovic Borie: Tu as catégorisé en deux, j'aime bien la veille de surface et la veille un peu plus... La deep veille, pour ça comme ça.

Julien Wittouck: Oui.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Et la deep veille, si tu as un sujet...

Ludovic Borie: assez précis, aller creuser, t'as envie d'en sortir un petit dark leak, un truc, dégager du temps c'est facile.

Ludovic Borie: Mais la veille de Surface où tu tombes sur un article, tu le lis et et qui demande quand même un certain attrait, une certaine proactivité de la part du développeur ou de la développeuse,

Ludovic Borie: c'est pas simple quoi et pour l'employeur de fournir comme ça cette curiosité quoi ou alors il faut nous on a un Slack Slack où on partage tous les articles on a un channel Veil et tout le monde partage les articles sur lesquels il est tombé pour essayer d'attirer la curiosité des autres

Julien Wittouck: Oui, ça c'est super.

Julien Wittouck: Parce qu'effectivement, comme tu dis, la veille de surface, je pense que ça c'est très difficile à cadrer.

Julien Wittouck: Et donc du coup, dire que tu t'alloues du temps pour faire une veille de surface, c'est compliqué.

Julien Wittouck: Du coup, tu te balades sur YouTube, tu espères tomber sur du contenu, etc.

Julien Wittouck: Et moi, les meilleurs contenus sur lesquels je tombe, c'est à un moment donné, je scrolle, je clique sur un lien, je clique sur un lien et puis je tombe sur un contenu qui est ouf.

Julien Wittouck: hasard.

Julien Wittouck: Et ça du coup, effectivement, accadrer c'est un peu compliqué.

Julien Wittouck: Donc là pour le coup, le channel Slack de veille c'est super parce que ça veut dire que que les gens qui font un petit peu cette veille de surface, qui reviennent la collecter et donc pour les personnes qui n'ont pas le temps, tu as déjà le travail qui a été fait et tu peux récupérer les liens et aller les consulter.

Julien Wittouck: Donc ça c'est chouette.

Julien Wittouck: Par contre, effectivement, la veille plus profonde, ça c'est facile à sacraliser.

Julien Wittouck: Et c'est facile à louer du temps parce que du coup, il suffit d'avoir un sujet.

Julien Wittouck: Alors il suffit, c'est peut-être déjà un grand mot.

Julien Wittouck: Mais une fois que tu as identifié un sujet, on peut dire, ok, on timebox le truc, tu as une journée, tu peux bosser dessus.

Julien Wittouck: avis.

Julien Wittouck: Et ça, du coup, pour les salariés, nous, on arrive à le sacraliser sans trop de problèmes et ça marche pas mal.

Julien Wittouck: Mais effectivement, la veille de surface, en fait, ils la font comme ils peuvent s'ils le souhaitent.

Julien Wittouck: Et nous, le vrai temps consacré, il est sur cette veille plus profonde.

Ludovic Borie: Par exemple, exemple, dans les éléments de veille, dans les outils de veille qu'il peut y avoir, il y a les meet-ups locaux.

Julien Wittouck: Bien sûr.

Ludovic Borie: Les meet-ups, ce n'est pas en journée.

Ludovic Borie: Encore qu'il y a des meet-ups entre midi et deux, là, tu peux inciter les gens à y aller, mais le soir, il n'y a pas.

Ludovic Borie: t'as autre chose à faire que d'aller en meet-up.

Ludovic Borie: choses.

Ludovic Borie: Et j'ai pas un avis à arrêter sur la question, je comprends les deux, mais n'empêche que

Ludovic Borie: des fois, je trouve ça dur de donner du tout cuit en veille aux gens, en disant « Regarde, moi, j'ai lu ça, j'ai lu ça, j'ai lu ça, j'ai vu ce meet-up, j'ai vu ces gens.

Ludovic Borie: Qu'est-ce que t'en penses?

Ludovic Borie: Et tiens, je te le donne.

Ludovic Borie: » Et oui, mais moi, j'ai pris sur mon temps perso pour te donner à toi, pour te faire grandir aussi toi.

Ludovic Borie: Et je trouve ça cool de pouvoir en parler, mais mais je ne sais plus, en fait, comment situer...

Ludovic Borie: la frontière dans la veille pour que ma veille ne fasse pas trop partie de ma vie perso, tu vois.

Julien Wittouck: Après, c'est vrai que c'est toujours un peu compliqué.

Julien Wittouck: Comme tu dis, un meet-up, c'est le soir.

Julien Wittouck: professionnel.

Julien Wittouck: On pourrait parler aussi des confs.

Julien Wittouck: Les confs, quand tu te déplaces en conférence...

Ludovic Borie: Ah oui, oui.

Julien Wittouck: c'est aussi du temps en dehors potentiellement le midi tu rentres pas chez toi ça peut traîner le soir s'il y a des soirées ou justement tu ne profites pas des soirées parce que tu dois rentrer donc le sujet il est aussi un peu lié lié ça fait débat je sais pas trop comment me positionner je sais que moi c'est les choses que j'aime bien

Ludovic Borie: Merci.

Julien Wittouck: donc je participe mais mais j'ai jamais blâmé un salarié qui disait bah non je viens pas au meetup parce que je vais aller chercher mes gamins au bout d'un moment on a tous une vie et donc c'est normal c'est ça

Ludovic Borie: Mais évidemment.

Ludovic Borie: Mais n'empêche que ton salarié, tu dois être capable de l'accompagner pour que dans 5 ans, 10 ans, il soit aussi... qu'il ait grandi.

Ludovic Borie: Qu'il ou elle ait grandi.

Ludovic Borie: C'est vraiment dur.

Julien Wittouck: C'est pour ça que je pense que tu vas sacraliser des périodes de veille où justement tu peux passer du temps professionnel sur la journée pour travailler un sujet qui t'intéresse parce que tu choisis aussi ton sujet.

Julien Wittouck: Moi, je n'impose pas des sujets aux gens en disant « Ah, toi, tu vas regarder Kotlin, toi, tu vas regarder machin ».

Ludovic Borie: Non, oui.

Julien Wittouck: ça n'a pas d'intérêt autant que les sujets viennent des personnes si elles ont une idée si elles ont un intérêt particulier et dire nous ce qu'on t'alloue on te donne du temps et on te donne du temps professionnel t'es pas chez ton client

Julien Wittouck: tu es tranquille.

Julien Wittouck: Si tu veux venir au bureau pour être dans l'ambiance bureau et puis vraiment pouvoir bosser et discuter avec d'autres gens, tu peux.

Julien Wittouck: Si tu veux faire ça en télétravail parce que tu es mieux à la maison, tu peux aussi.

Julien Wittouck: Mais on te sort de ta mission pour que tu puisses faire cette veille.

Julien Wittouck: Et puis après l'idée c'est que cette veille on se la partage aussi entre tous les gens de l'entreprise.

Julien Wittouck: On a des temps... Tu vois, un peu quand tu as toujours ces fameuses réunions d'entreprise où tu présentes les chiffres, la partie RH, comment la boîte va, etc.

Julien Wittouck: Nous, on a aussi un temps où on partage la veille.

Julien Wittouck: Et chacun dit un petit peu ce sur quoi il a bossé, etc.

Julien Wittouck: Et donc, potentiellement, ça crée des...

Julien Wittouck: des échanges intéressants et puis ah bah tiens t'as bossé sur tel sujet bah la prochaine fois j'ai bien envie de bosser avec toi aussi parce que ce sujet là il m'intéresse m'intéresse et ça c'est assez cool cool et nous on a sacralisé ça depuis assez longtemps et ça marche vraiment bien ça fait fait 6 ans ou 7 ans qu'on fait ce genre de trucs trucs et on a aussi observé qu'il y a pas mal de boîtes dans la région région qui ont les mêmes pratiques avec des subtilités ou des petites différences

Julien Wittouck: Mais c'est des choses qui se font quand même pas mal dans les petites ESN de la région.

Ludovic Borie: Carrément.

Ludovic Borie: Et puis, n'ayez pas... Ça peut paraître un peu bête comme conseil, mais si vous avez vu un truc qui vous plaît, n'ayez pas peur d'en parler.

Ludovic Borie: Des fois, juste, on n'ose pas parce qu'on se dit « Ah ben non, je vois encore... Je n'ai pas envie de parler de tech ou je ne sais pas quoi.

Ludovic Borie: cool.

Ludovic Borie: Juste, parlez-en autour de vous.

Ludovic Borie: Et ça...

Ludovic Borie: C'est OK.

Ludovic Borie: Si c'est quelque chose qui vous plaît.

Ludovic Borie: Je rajouterai un petit podcast de news aussi, d'actualité tech, qui s'appelle Tech Café.

Ludovic Borie: maintenant.

Ludovic Borie: maintenant.

Ludovic Borie: fou.

Ludovic Borie: Et voilà, vous pouvez y aller, il y a deux épisodes par semaine, c'est hyper dense.

Ludovic Borie: Et

Ludovic Borie: pour se tenir au courant un petit peu de l'actualité mondiale de la tech, c'est le bon endroit, Tech Café.

Ludovic Borie: vocal.

Ludovic Borie: Pour la suite, ce qu'on s'est dit avec Julien, c'est qu'on allait essayer de préparer préparer deux...

Ludovic Borie: deux news différentes.

Ludovic Borie: On va essayer de parler un petit peu des news locales.

Ludovic Borie: Quand il y a des événements locaux et qu'on a un feedback à donner, on va vous en parler un petit peu et puis après, on vous partagera tous les articles du mois qu'on a trouvés sympas.

Ludovic Borie: Alors, on va commencer par les news récentes de la région.

Ludovic Borie: Fin mai, déjà, il y a eu le Dev Summit, co-organisé avec ADO et Decathlon.

Ludovic Borie: Summit.

Ludovic Borie: Et cette année, c'était...

Ludovic Borie: apparemment énorme, co-organisée avec Decathlon.

Ludovic Borie: DevLille.

Ludovic Borie: ensemble.

Ludovic Borie: Et l'événement, c'est, je crois, genre 2500 personnes.

Ludovic Borie: C'est très, très gros.

Ludovic Borie: Il y avait d'ailleurs le podcast à la French qu'ils ont fait venir.

Ludovic Borie: Ils ont fait un épisode spécial, deux épisodes, où ils ont interviewé les CTO d'ADO et Decathlon.

Ludovic Borie: et ça donnait vraiment envie et je suis hyper admiratif pour des boîtes comme elle d'organiser un truc comme ça où tu peux parler de ta tech de ta vision de ta vision de la tech d'ailleurs aussi pas que ta vision produit mais de ta vision de la tech et de créer une émulation en interne sur regardez ce qu'on fait c'est vraiment cool cool et on le maintient maintient tous les ans je sais pas si t'en as entendu parler toi

Julien Wittouck: Alors ouais, j'en ai entendu parler, mais effectivement, je n'ai pas eu la chance de pouvoir y assister, ni même d'y expliquer.

Julien Wittouck: ouais.

Ludovic Borie: fermé.

Julien Wittouck: Pardon?

Ludovic Borie: Événement fermé.

Julien Wittouck: Oui, événements fermés, c'est ça aussi.

Ludovic Borie: Tout...

Julien Wittouck: C'est FP interne.

Julien Wittouck: ampleur-là.

Julien Wittouck: Ça fait beaucoup parler dans la région.

Julien Wittouck: Et effectivement, ça a l'air quand même plutôt intéressant.

Julien Wittouck: dit.

Julien Wittouck: Ce qui est assez intéressant, c'est qu'on qu'on entend parler des conférences dans la région et un peu en France France qui ont des difficultés difficultés sur l'animation, des difficultés financières, etc.,

Julien Wittouck: Et là, ADO et D4 arrivent à organiser cet événement interne-là et ramener du monde et ramener tout un tas de salariés pour venir assister à des confs.

Julien Wittouck: ça.

Julien Wittouck: Et donc, ouais, c'est plutôt chouette.

Julien Wittouck: plutôt chouette.

Ludovic Borie: Tu vois, là, ils ont fait... Donc, il y avait Meryem, qui est global CTO d'ADO.

Ludovic Borie: Donc, Meryem, je crois que c'est une ancienne Docto Paris Paris et qui est maintenant CTO chez ADO.

Ludovic Borie: Et ils interviewaient aussi Romain, qui a le même poste chez Decathlon.

Ludovic Borie: Et en fait, c'était hyper intéressant de voir que dans des grosses boîtes comme ça, leur CTO, ça reste des gens hyper tech.

Ludovic Borie: Et Romain, il me semble qu'il a 15 ans, 20 ans de boîte chez Decat et il a fait un petit peu tous les postes de développeur jusqu'à CTO.

Julien Wittouck: Ah oui, d'accord.

Ludovic Borie: Et je trouve que c'est des belles histoires quand même de gens.

Ludovic Borie: Ils savent ce que c'est de faire.

Ludovic Borie: Ils faisaient des astreintes astreintes et tout.

Ludovic Borie: Donc, Donc, bravo à eux.

Ludovic Borie: Ça me rend presque triste et un petit peu jaloux de me dire qu'il y a des événements comme ça sur l'île où les prestataires, même leur prestat, je ne suis pas sûr qu'ils avaient une place.

Julien Wittouck: Je ne connais pas bien les conditions de cette conf, oui.

Ludovic Borie: Je ne sais pas.

Ludovic Borie: Mais moi, je me dis, j'aimerais bien assister à ça, quoi.

Ludovic Borie: Ça doit vraiment être chouette, quoi.

Julien Wittouck: etc.

Julien Wittouck: Il y a probablement aussi un peu de secrets professionnels, mais il y a des enjeux qui sont intéressants et pour le coup, c'est là-dessus, en fait, comprendre pourquoi et comment ils ont construit leur plateforme.

Julien Wittouck: Ils ont un peu communiqué sur des confs publics publics à l'extérieur sur les années précédentes, mais peut-être qu'en interne, ils se disent comment on a implémenté ce point de détail là précis, etc.

Julien Wittouck: Et il y a probablement des trucs hyper intéressants.

Ludovic Borie: Mais tu vois, on va en parler peut-être un peu après, mais mais c'est l'un des sujets avec le DevLil, où le DevLil, c'est peut-être la confie historique qui fêtait ses 10 ans cette année, qui s'est peut-être un petit peu perdue, parce qu'avoir, en 2026, avoir...

Ludovic Borie: une ligne éditoriale qui soit hyper claire et où c'est facile de s'y retrouver et pas se dire, tiens, moi, je suis développeur, je ne sais pas, hyper spécialiste, je suis DBH sur Postgre.

Ludovic Borie: Très bien.

Ludovic Borie: Est-ce que je vais au DevLead alors qu'il y a peut-être une conf qui va m'intéresser m'intéresser et qui est sur mon sujet à moi?

Ludovic Borie: Et c'est vachement dur, en fait.

Ludovic Borie: Alors que là, au moins, le DevSummit, ils étaient ADO, DECATS,

Ludovic Borie: ils ont leur truc, on fait du e-commerce, et comment est-ce qu'on construit une énorme plateforme plateforme worldwide, et c'est à la fois plus facile, plus pertinent pour tous les gens, parce que comme c'est les employés, t'es forcément concerné par toutes les et c'est un bel événement.

Ludovic Borie: spécialisés?

Ludovic Borie: Toi qui fais CloudNord, tu vois,

Julien Wittouck: Ouais, sujet difficile.

Julien Wittouck: Je ne sais pas par où commencer.

Julien Wittouck: CloudNord, c'est effectivement une conf spécialisée.

Julien Wittouck: édition.

Julien Wittouck: niche.

Julien Wittouck: Sur les grosses années, on a accueilli 450-500 personnes.

Julien Wittouck: Là, récemment, on est redescendu sur un public plus petit, on est autour de 250 personnes.

Julien Wittouck: beaucoup.

Julien Wittouck: Mais effectivement, on est sur une conf un peu plus spécialisée.

Julien Wittouck: Et nous, j'ai l'impression que que peut-être le fait qu'on soit spécialisé, ça nous sauve sur notre public, sur notre CFP, sur notre orga au sens global.

Julien Wittouck: On a eu un peu la trouille sur les années précédentes avec les autres conférences qui publiaient leurs difficultés.

Julien Wittouck: Et nous, on a l'impression quand même qu'on a eu un peu de chance.

Julien Wittouck: ça.

Julien Wittouck: Versus un DevSummit ADO-D4 qui est peut-être organisé un peu différemment avec...

Julien Wittouck: plus de sujets avec des tracks peut-être aussi bien cadrés.

Julien Wittouck: trop.

Ludovic Borie: Merci.

Julien Wittouck: On peut observer certaines confs.

Julien Wittouck: Je suis allé à une conf à Lyon qui s'appelle TechWorks.

Julien Wittouck: locaux.

Julien Wittouck: Ils ont un meetup DevOps, un meetup Agile, un meetup IA, etc.

Julien Wittouck: Chaque meetup a organisé une track dans cette conférence.

Julien Wittouck: Ça a fait une journée de conférence

Julien Wittouck: En fait, tu avais des tracks bien identifiés.

Julien Wittouck: agiles.

Julien Wittouck: Et puis, aller te balader sur d'autres trucs.

Julien Wittouck: Et si tu étais plutôt dev, il y avait un sujet dev.

Julien Wittouck: Un track dev.

Ludovic Borie: Mais je rêverais que le DevLil soit ça.

Ludovic Borie: Mais tu sais aussi que faire des tracks, tracks, une track égale plein d'argent.

Ludovic Borie: Et c'est ça qu'on voit, en fait.

Julien Wittouck: Oui, c'est ça aussi, oui.

Ludovic Borie: Parce qu'une track, c'est une salle de la captation et... En fait, c'est exactement ce que fait Devox.

Julien Wittouck: Exactement.

Ludovic Borie: Eux, ils se posent pas la question.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Ils ont 15 tracks.

Ludovic Borie: Super.

Ludovic Borie: Et tu peux choisir à n'importe quelle heure un truc qui va potentiellement t'intéresser.

Ludovic Borie: Et ils multiplient comme ça.

Ludovic Borie: Mais bon, Devox, ils ont un budget...

Ludovic Borie: je ne sais pas, à 7 chiffres.

Ludovic Borie: Donc, c'est...

Julien Wittouck: Oui, et puis ils ont énormément de salles.

Julien Wittouck: Mais tu vois, Tech Work, c'est vraiment une petite conférence.

Julien Wittouck: C'était dans un lieu où les salles... Moi, j'ai donné un sujet.

Julien Wittouck: personnes.

Julien Wittouck: comité.

Julien Wittouck: Je crois qu'au total, il devait y avoir 200 à 250 personnes.

Julien Wittouck: grandeur.

Julien Wittouck: Et effectivement, des tracks comme ça, c'était...

Julien Wittouck: retrouvaient.

Julien Wittouck: Et en fait, ça a remis aussi en avant les meet-up locaux.

Julien Wittouck: part.

Julien Wittouck: Mais effectivement, Dave Lille, Lille, quand il fallait se poser la question est-ce que j'y vais ou pas, moi j'avais un développeur dans mon équipe chez le client là.

Julien Wittouck: DevFront.

Julien Wittouck: Et lui, en fait, il se posait la question, ma boîte, elle me finance une journée, donc je peux y aller, soit le jeudi, soit le

Julien Wittouck: Il y a des sujets intéressants le jeudi, il y a des sujets intéressants le vendredi, comment je choisis?

Julien Wittouck: Et donc, du coup, il est allé chercher à maximiser sa journée, et donc allé dire, je vais y aller la journée où il y a le plus de sujets front.

Julien Wittouck: Et donc ça c'est aussi un sujet au niveau orga qui n'est pas évident quand tu organises ta conf.

Julien Wittouck: Comment tu arrives à ventiler tes sujets?

Julien Wittouck: équilibrées?

Julien Wittouck: Et ouais, c'est assez vaste.

Julien Wittouck: préoccupation-là.

Julien Wittouck: Nous, on reste une conf orientée cloud et donc tout ce qui gravite un petit peu autour.

Julien Wittouck: Mais des thématiques, en fait, on en a cinq ou six.

Julien Wittouck: On peut parler un peu d'IA, on peut parler un peu de dev et d'architecture sur des aspects un peu distribués.

Julien Wittouck: On parle de cloud, on peut parler de kubes et de containers.

Julien Wittouck: Et donc toutes ces thématiques-là, thématiques-là, nous on essaye de les ventiler un peu dans notre journée.

Julien Wittouck: Nous on a deux salles principales et une salle pour les labs.

Julien Wittouck: Et donc du coup on essaye à chaque fois de mettre en face des sujets, grosso modo on accepte deux sujets, on les met dans deux salles sur le même créneau horaire en se disant que tu passes la journée dans une salle, tu vois un peu de tout.

Julien Wittouck: et c'est le parti qu'on essaie d'avoir j'ai l'impression que d'Avely l'agenda il est peut-être un peu construit aussi comme ça ça et donc ouais par rapport aux différentes conférences est-ce que la spécialisation ça permettrait de s'assurer d'avoir un coeur de participants participants peut-être plus impliqué je sais pas trop c'est vaste sujet

Ludovic Borie: En tout cas, pour conclure sur le Dev Summit, moi, j'adorerais parler avec Romain et Meryem.

Ludovic Borie: Donc, si vous écoutez cet épisode et que vous les connaissez, parlez-leur de l'Estamitech.

Ludovic Borie: Moi, Moi, ça serait vraiment chouette déjà de parler du Dev Summit et puis de parler de leur métier de CTO dans une grosse boîte.

Ludovic Borie: fascine.

Ludovic Borie: L'annonce est passée.

Ludovic Borie: Donc l'événement qu'il y a eu juste après, c'était le DevLille, le 11 et 12

Ludovic Borie: Comme d'habitude, quand même, on parlait de Call for Paper, les confs étaient particulièrement qualitatives cette année.

Ludovic Borie: C'était un peu plus tech que les autres années aussi, je trouvais.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Moi, c'était un bel événement.

Ludovic Borie: Je sais que les organisateurs en ont vraiment bavé.

Ludovic Borie: Et le pauvre Manu qui était sur scène, ça se voyait quoi.

Ludovic Borie: Et j'ai quand même, bravo à eux, 10 ans de DevLil.

Ludovic Borie: Moi, j'étais président pour les deux ou trois premières éditions du DevLil.

Ludovic Borie: Et je sais l'investissement que c'est.

Ludovic Borie: Quand je suis parti, c'était un événement comme CloudNord, CloudNord, de 200, 300 personnes.

Ludovic Borie: Et Et voilà, je sais aussi qu'ils vont revenir vers tous les participants pour poser des questions pour les prochaines années.

Ludovic Borie: Si vous attendez quelque chose, une conférence, d'un bel événement, réfléchissez-y et vraiment aidez-les, aidez toutes ces personnes du DevLille à faire l'événement qui correspond, à savoir, je ne sais pas, est-ce qu'ils doivent revenir sur une journée, pas une journée, est-ce qu'ils doivent se spécialiser sur certaines thématiques, est-ce que ça sert à quelque chose de faire l'IA puisqu'il y a d'autres confs IA sur l'île, ou de faire des sujets cloud puisqu'il y a CloudNord?

Ludovic Borie: fortement.

Ludovic Borie: Participez à un sondage pour une fois dans votre vie, ça vaudra le coup.

Julien Wittouck: Ouais, je suis d'accord parce que c'est effectivement en tant qu'Orga, on a nos attentes à nous, Orga, et on a aussi nos attentes qu'est-ce qu'on aimerait bien voir dans notre conf finalement.

Julien Wittouck: pas.

Julien Wittouck: Et donc ouais, donnez votre avis sur la conf, sur ce que vous aimez, sur ce que vous aimez moins, sur ce que vous aimez pas du tout.

Julien Wittouck: Et ce que vous aimeriez voir, c'est effectivement intéressant pour les orgas pour pouvoir savoir quoi faire et quel avenir donner à la confine.

Ludovic Borie: organisateurs bénévoles.

Ludovic Borie: assez.

Julien Wittouck: Oui, orgas bénévoles, tout à fait.

Julien Wittouck: On donne beaucoup de temps.

Ludovic Borie: Même le lieu, il se posera sûrement la question du lieu.

Ludovic Borie: Est-ce que l'île Grand Palais, c'est un chouette lieu pour ça?

Ludovic Borie: C'est impressionnant.

Ludovic Borie: Il n'y en a pas 10 000 des lieux sur la métropole pour accueillir 1500 personnes.

Julien Wittouck: Les Les lieux, on les a connus sur l'historique du DevLille.

Ludovic Borie: Bon.

Ludovic Borie: Tu t'es vulné là?

Julien Wittouck: Ça a commencé dans des petites salles, dans une école, avec des amphis, un peu comme ce qu'on fait à Clos-Nord, finalement.

Julien Wittouck: On est sur un plus petit format maintenant.

Julien Wittouck: L'époque cinéma, c'était chouette aussi.

Ludovic Borie: Bah ouais, moi j'ai adoré le Kinépolis.

Ludovic Borie: Et j'ai adoré, mais alors on m'a expliqué que le Kinépolis, si tu veux multiplier... L'espace sponsor est assez petit, donc c'est très bloquant.

Julien Wittouck: C'est

Ludovic Borie: Sauf si tu veux louer tout le rez-de-chaussée et tout, mais bon, là c'est pas possible.

Ludovic Borie: Et ensuite, si tu veux multiplier le nombre de tracks, tu dois réserver la salle de cinéma comme si elle était pleine toute la journée.

Ludovic Borie: Euh...

Julien Wittouck: Et là, ça coûte très cher.

Ludovic Borie: et donc ouais c'est ça et tu peux te permettre d'avoir une salle, deux salles, trois salles bon très bien et ton budget il explose après parce que tu sais que tu vas juste pas vendre plus de tickets qu'un certain nombre et multiplier le nombre de tracks en parallèle c'est avoir des salles un peu vides et avoir des salles un peu vides c'est juste pas possible en termes de prix quoi quoi mais moi dans mon monde idéal le kiné c'est quand même un endroit que j'affectionnais un peu quoi

Julien Wittouck: C'est vrai.

Ludovic Borie: Bon, on verra

Ludovic Borie: Ile.

Ludovic Borie: Donc l'Agile Ile, je n'y suis pas allé cette année.

Ludovic Borie: de ce que j'ai compris, c'est pareil.

Ludovic Borie: L'Agile Ile, il y a une fatigue fatigue sur plusieurs points de vue, financière, organisation...

Ludovic Borie: Et puis aussi une fatigue peut-être du thème pur d'une conf autour de l'agilité où aujourd'hui le métier de dev se cherche un petit peu.

Ludovic Borie: Donc voilà, il y a le devlil et l'agilil qui vont sûrement se renouveler d'une manière ou d'une autre en 2027.

Julien Wittouck: Oui, et puis pareil, j'allais dire manque de bol, mais comme c'est des événements qui tombent à des dates assez proches, proches, et même en incluant le Dev Summit, là on a trois événements qui tombent à un mois d'intervalle, et donc parfois, on demande aux gens de faire un choix, c'est c'est tu dois choisir est-ce que tu vas au Dev Summit, est-ce que tu vas au DevLil, ou est-ce que tu vas à l'AgileL, et donc...

Julien Wittouck: Le choix, il n'est pas forcément évident parce que quand tu as des budgets un peu serrés, du coup, il y a des confs qui sont lésés.

Julien Wittouck: À Gilles-Île, a priori, c'était quand même assez compliqué.

Julien Wittouck: année.

Julien Wittouck: Et donc là, les Orgas ont clairement annoncé que c'était la dernière édition cette année.

Julien Wittouck: Et de voir, ils sont en train de réfléchir à quoi...

Julien Wittouck: communauté?

Julien Wittouck: meet-up?

Julien Wittouck: Est-ce que c'est opportun de rejoindre l'équipe du DevLille pour ramener une traque agile à DevLille?

Julien Wittouck: Ça, c'est les sujets en cours de réflexion.

Julien Wittouck: On verra dans les mois qui viennent.

Ludovic Borie: Qui va jouer au Lego?

Ludovic Borie: Rendez-nous nos agilistes!

Julien Wittouck: Ou bien empiler des spaghettis avec des marshmallow.

Ludovic Borie: Exactement.

Ludovic Borie: La vision du métier.

Ludovic Borie: Catastrophique, Julien.

Ludovic Borie: On rigole, on vous aime.

Ludovic Borie: Bon, donc ça c'était un petit peu les trois événements.

Ludovic Borie: On sait aussi qu'il y a eu pas mal de meet-up.

Ludovic Borie: Je rappelle qu'il y a un site qui s'appelle LilTech... Oh, j'ai

Ludovic Borie: s'appelle?

Ludovic Borie: Julien?

Julien Wittouck: Tu parles du site des communautés lilloises?

Ludovic Borie: Oui.

Ludovic Borie: Et tu cherches aussi l'adresse.

Julien Wittouck: Je le cherche aussi.

Julien Wittouck: Si vous entendez, on va cliquer.

Ludovic Borie: Il y a eu pas mal de meet-up ces derniers temps.

Ludovic Borie: Il y a eu, entre autres, le dernier meet-up de l'année du J'tijug.

Ludovic Borie: Ils font toujours un petit barbecue de fin d'année.

Ludovic Borie: Chez Norcisse.

Ludovic Borie: Chose très sympa.

Ludovic Borie: Et puis, voilà, dans tous les cas aussi, il y a un Discord que vous pouvez rejoindre qui, monde dessus, vous pouvez vous tenir au courant si vous avez envie de passer une bonne soirée et de rencontrer vos pères.

Ludovic Borie: La dernière section, je vous propose qu'on vous partage les articles qu'on a trouvés sympas avec Julien Julien ces dernières semaines.

Ludovic Borie: oreilles.

Ludovic Borie: La première partie, partie, des articles autour de l'IA, pour faire original.

Ludovic Borie: Alors là, c'est difficile, franchement, en ce moment, d'être abonné à une newsletter ou d'avoir des flux RSS sans avoir 15 articles autour de l'IA.

Ludovic Borie: Il y a quand même, je trouve, une grosse tendance autour autour d'un retour de bâton, je trouve, sur la dite productivité gagnée avec les outils d'IA.

Ludovic Borie: J'ai vu pas mal d'articles tourner...

Ludovic Borie: Sur le fait que, ben non, on n'est pas si productif, ben non, dans le temps, c'est quand même compliqué.

Ludovic Borie: Attention, les gens se parlent de moins en moins parce que, ben en fait, tu fais moins de conception à plusieurs, tu fais plus du pair programming, tu fais plus du mob programming, tu sais moins ce que tes camarades d'à côté font parce qu'ils sont là et ils font du pair programming avec l'autre toute la journée.

Julien Wittouck: et

Ludovic Borie: qu'on produit trop de code pour faire de la review aussi.

Ludovic Borie: Avant, faire de la review, quand c'était un humain qui l'écrivait, c'était encore faisable.

Ludovic Borie: Mais en fait, quand il y a des milliers et des milliers de lignes de code qui sont écrites tous les jours, tu ne peux plus faire de la

Ludovic Borie: Donc, il y a vraiment une vraie complexité autour de tout ça et tous les articles qui tournent.

Ludovic Borie: C'est un petit peu ça.

Ludovic Borie: Alors j'en ai retenu quelques-uns.

Ludovic Borie: Il y a un premier article article de Hugo Lassiège qui est un ancien CTO de Malte et qui a un super blog qui s'appelle « Eventualy Coding ».

Ludovic Borie: Alors lui, je vous le conseille plus plus.

Ludovic Borie: Mettez-le dans vos favoris.

Ludovic Borie: Le blog est vraiment génial.

Ludovic Borie: Et lui, il a un profil qui pourrait être moi, d'ailleurs, et qui dit « J'essaye de faire des sites depuis toujours et je n'ai jamais réussi à faire quelconque design.

Ludovic Borie: » Et il partage ses bonnes pratiques pour dire « On est en 2026 et je suis capable quand même de canaliser mon assistant IA pour m'aider à utiliser des librairies qui sont très simples.

Ludovic Borie: » Donc, il disait qu'il y avait avait à une époque la…

Ludovic Borie: la mode de Tailwind et que Claude avait été beaucoup beaucoup entraîné avec Tailwind?

Ludovic Borie: Et puis, il parle maintenant de Cloud Design aussi.

Ludovic Borie: d'essayer.

Ludovic Borie: Et c'est marrant parce que c'est vraiment quelque chose qui mélange plein de choses.

Ludovic Borie: Il en parle un peu.

Ludovic Borie: Comment on fait du design avec Cloud Design?

Ludovic Borie: soit on fait des prompts, soit on lui donne des screenshots mais en fait comme c'est dans votre appli cloud vous pouvez aussi lui donner tous vos composants historiques et puis avec tous ces composants il va être capable de les récupérer et de générer des écrans qui sont complètement cohérents cohérents parce qu'il connait votre historique il a le code sous la main

Ludovic Borie: Et ce qui est vraiment canon aussi avec le design, il en parle, il y a ce côté mock-up.

Ludovic Borie: Avant, faire un mock-up avec Adobe, avec ma product manager, on galérait toujours à faire des petites démos, des écrans sympas et faire du clic-clic à gauche à droite pour juste arriver arriver devant les personnes de l'entreprise ou des clients et leur dire, regardez, est-ce que ça vous parle?

Ludovic Borie: Et on était quand même assez vite limités parce que

Ludovic Borie: c'était pas notre métier principal et on galérait un peu.

Ludovic Borie: Et avec Cloud Design, tout de suite, il fait des trucs, mock-up incroyables, où les animations, tout est cohérent, les données qui arrivent sont cohérentes.

Ludovic Borie: C'est vraiment cool.

Julien Wittouck: C'est le juste milieu entre le mock-up dessin qui n'est pas très interactif et que tu as du mal à communiquer avec, le Figma qui est au pixel près, sur lequel tu fais ton workflow et là, tu mets beaucoup d'efforts pour designer ça.

Julien Wittouck: Là, tu peux avoir cet intermédiaire où tu arrives à design, où tu vibe-code un design et que tu arrives à le démontrer rapidement et à utiliser le Figma.

Ludovic Borie: Exactement, mais

Ludovic Borie: Mais exactement, ma take là en ce moment, c'est que de toute façon, Cloud Design, Cloud Code et Cloud Chat, je ne sais pas comment on appelle ça, tout ça va fusionner de toute façon.

Ludovic Borie: Je suis à peu près persuadé que tous les utilisateurs de Cloud seront des personnes qui vont juste créer du produit d'une manière ou d'une autre.

Ludovic Borie: Si tu as des compétences techniques, tu vas les mettre à profit pour cadrer à mort la façon dont le projet doit fonctionner.

Ludovic Borie: Mais si tu ne t'intéresses pas au produit et à la finalité du produit, de toute façon, tu n'y arriveras pas.

Ludovic Borie: toi.

Ludovic Borie: Je pense qu'il y a vraiment une direction comme ça qui est en train de se faire.

Ludovic Borie: Et là, pour la petite anecdote...

Ludovic Borie: La product manager avec laquelle je travaille va donc avoir son compte GitHub et puis il peut récupérer le design system du produit et puis potentiellement il pourra faire directement des petites pull requests pour proposer des modifications sur les design systems et le design system va lui servir à créer toutes les maquettes des fonctionnalités qu'elle a envie.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Donc c'est quand même un changement de paradigme assez fort.

Ludovic Borie: En tout cas pour nous, on est une équipe équipe de moins de 10 personnes.

Ludovic Borie: Voilà, c'était le premier article et il y en aura sûrement d'autres parce qu'il en écrit assez souvent, Hugo, et ils sont vraiment chouettes.

Ludovic Borie: Deuxième article, un petit peu d'auto-promo.

Ludovic Borie: J'ai écrit un article sur mon rapport ambigu à Claude que j'avais partagé.

Ludovic Borie: J'ai eu des discussions assez intéressantes intéressantes sur le fait que Claude, Claude, comme je disais, c'est un outil où on peut prompter à n'importe quelle heure et puis on garde...

Ludovic Borie: On garde Claude ouvert du coin de l'œil et on voit ce qu'il fait.

Ludovic Borie: Sauf que des fois, il est 19h, 20h, on est en train de cuisiner ou je ne sais pas quoi.

Ludovic Borie: Est-ce bien sain de faire ce genre de choses?

Ludovic Borie: Alors que pourtant, c'est juste imprompte.

Ludovic Borie: Mais Mais non.

Ludovic Borie: Et c'est fatigant.

Ludovic Borie: Et puis le lendemain, on arrive, on a produit des milliers de nines de code.

Ludovic Borie: Comment on assure la qualité de tout ça?

Ludovic Borie: Comment on fait de la review?

Ludovic Borie: Comment on le partage?

Ludovic Borie: Comment d'un point de vue produit, on arrive à suivre tout ce rythme effréné?

Ludovic Borie: Parce que si moi, je le fais, d'autres personnes aussi peuvent le faire.

Ludovic Borie: m'ennuyait.

Ludovic Borie: Et à la fois complètement effrayé parce que je suis en train de casser plein de choses que je m'étais promis de jamais faire.

Ludovic Borie: Donc, lisez cet article écrit avec mes petites voix.

Ludovic Borie: écrit.

Ludovic Borie: Dans la même veine, il y a un article dans les algorithmes.

Ludovic Borie: Dans les algorithmes, c'est un site que je peux vous conseiller aussi.

Ludovic Borie: où où c'est une vision sociologique de l'impact des algorithmes sur notre vie de tous les jours.

Ludovic Borie: Il y a beaucoup d'articles qui sont écrits en

Ludovic Borie: Et c'est marrant parce qu'il commence un truc en parlant justement de TLDR, Too Long Didn't Read, en disant que nous on écrit toujours des articles qui sont quand même assez documentés, assez longs, et on nous...

Ludovic Borie: Et on nous reproche en permanence que ces articles, on n'a pas envie de les lire parce que c'est juste trop long.

Ludovic Borie: Et trouver le temps de vraiment aller en profondeur sur quelque chose, c'est difficile.

Ludovic Borie: Et il dit, mais en plus, là, en ce moment, on est en train de créer créer plein de contenus un petit peu partout.

Ludovic Borie: qui a été généré par de l'IA.

Ludovic Borie: Mais si en plus, vous n'avez pas envie de lire quelque chose qui a été créé par de l'humain, parce qu'il avait envie de vous transmettre quelque chose, chose, pourquoi aller lire quelque chose qui a été généré par de l'IA?

Ludovic Borie: Et pourquoi est-ce qu'on s'inflige ça?

Ludovic Borie: Et je ne sais pas ce que tu en penses, mais sur toute cette thématique-là de création de contenu, on n'a jamais créé autant de lignes de code, créé autant d'articles, créé autant de...

Ludovic Borie: Et est-ce que vraiment à qui sont destinés tous ces articles?

Ludovic Borie: Je ne sais pas quoi.

Julien Wittouck: C'est C'est un sujet un peu compliqué.

Julien Wittouck: J'ai J'ai essayé de le retrouver en parallèle parce qu'il y a un article que j'ai écarté de la liste qu'on a fait ensemble et je suis en train d'essayer de le retrouver parce que le thème est un peu similaire.

Julien Wittouck: Ça parle plutôt plutôt de notion d'entropie et de signal.

Julien Wittouck: Quand tu mets un prompt de deux lignes,

Julien Wittouck: dans un prompt et que ça te génère un article de... un pâté de 30

Julien Wittouck: En fait, toi, ce que tu as juste mis, c'est les deux lignes.

Julien Wittouck: Et en fait, le signal que tu voulais mettre, c'est ça.

Julien Wittouck: Alors pourquoi tu n'as pas juste envoyé envoyé ça?

Julien Wittouck: Et tout ce qu'a mis l'IA autour, autour, l'IA, elle est très verbeuse.

Julien Wittouck: Enfin, je dis l'IA, mais les LLM, les ChatGPT, les Cloud, etc.,

Julien Wittouck: mots.

Julien Wittouck: repartager.

Julien Wittouck: l'enrobage.

Ludovic Borie: Mais on l'enrobe aussi parce qu'on se dit aujourd'hui, bah tiens, ça sera mieux écrit si c'est pas moi qui l'ai écrit.

Julien Wittouck: Ben, en fait, je

Julien Wittouck: beauf quoi en fait

Ludovic Borie: Mais en vrai, je sais pas, ouais, c'est ça.

Ludovic Borie: C'est pas grave de mal écrire.

Ludovic Borie: Elle est à l'essentiel et et c'est mieux, quoi.

Julien Wittouck: Et Et tu vois, moi, j'écris un peu raisonnablement sur mon blog et j'écris avec mes petites mains, comme tu disais tout à l'heure.

Julien Wittouck: Je sais que toi, tu fais aussi la même chose.

Julien Wittouck: Et moi, ce que j'aime me dire, c'est que quand j'écris, je fais des erreurs, des fautes de frappe, des tournures de phrases qui sont les miennes, qui ne sont pas correctes, etc.

Julien Wittouck: Et en fait, tout ça, ça vient de moi.

Julien Wittouck: Du coup, le ton que j'emploie, mes tournures de phrases, elles sont propres à moi.

Julien Wittouck: truc.

Julien Wittouck: Et pareil, j'aime bien me dire que s'il y a des gens qui prennent le temps d'aller lire ce que j'ai écrit, il faut que j'ai pris le temps de l'écrire.

Ludovic Borie: Mon prochain article, je demanderai à Claude de l'écrire dans le style de Julien Wittouk.

Julien Wittouck: Il y a des gens qui ont fait l'expérience et il paraît que c'est assez bluffant.

Julien Wittouck: personnel.

Julien Wittouck: Si je mets dans un prompt, vas-y, écris un article sur les nouveautés de Java 26 et je le publie avec mon nom dessus, même si je l'ai relu.

Julien Wittouck: Je sais que je ne l'ai pas produit.

Julien Wittouck: J'ai l'impression d'arnaquer mes lecteurs.

Julien Wittouck: Et pourtant, des lecteurs, je n'en ai pas beaucoup.

Julien Wittouck: Il y a un truc un peu étrange dans cette approche-là.

Ludovic Borie: Oui, mais tu sais... Mais tu sais, il y avait... avait... Parce que quand tu fais de la recherche...

Julien Wittouck: Autant que je mette mes 10 lignes de contenu et puis c'est tout, je publie ça, tant pis....

Ludovic Borie: Les gens aujourd'hui qui font de la recherche, ils se posent plein de questions.

Ludovic Borie: Je fais une thèse, j'ai trois ans devant moi pour écrire une thèse.

Ludovic Borie: Et Et les trois ans, ans, historiquement, je vais caricaturer un peu, mais la première année, tu avais du recueil de données sur l'existant.

Ludovic Borie: bien.

Ludovic Borie: La deuxième année, je faisais de l'expérience.

Ludovic Borie: Et puis j'essayais de commencer à me dire, tiens, il faut que je publie des articles.

Ludovic Borie: Et ma troisième année, je fais de la rédaction et de l'article et puis ma thèse finale.

Ludovic Borie: Mais si tu réfléchis à vraiment ce truc de recueil de données plus rédaction et synthèse de mon truc, mais la répartition de ton temps de ta thèse, elle peut complètement changer le recueil de données aujourd'hui.

Ludovic Borie: En fait, je pense que les chercheurs d'aujourd'hui ne font pas la même chose qu'il y a juste 10 ans.

Ludovic Borie: Et pareil pour la rédaction de ta thèse.

Ludovic Borie: Mais tu deviens docteur avec une rédaction de thèse sur un document hyper pointu potentiellement.

Ludovic Borie: Est-ce que c'est vraiment toi qui l'as écrit, qui t'es tapé les 300 pages avec tes petits

Ludovic Borie: Je ne suis pas sûr sûr.

Ludovic Borie: Et tu es docteur et tu écris ton nom devant le document.

Julien Wittouck: il il il y a une vraie réflexion de fond là-dessus mais ouais je sais que sur le côté thèse en fait je ne pense pas que tu mets 3 ans à rédiger une thèse tu mets 3 ans à devenir expert du sujet

Ludovic Borie: Donc le rapport à l'écrit et le rapport à la création de contenu est en train aussi un petit peu de vriller.

Ludovic Borie: Je ne sais pas quoi penser de ça, quoi.

Julien Wittouck: thèse.

Julien Wittouck: Et donc, effectivement, si tu délègues délègues ce travail qui est censé t'amener sur l'expertise, si tu le délègues à une intelligence artificielle, toi, tu n'es pas expert sur le sujet, tu es expert en promptes.

Julien Wittouck: ou tu es expert en collecte de documents et en agrégation, je ne sais pas.

Julien Wittouck: Tu vois, il y a un truc...

Ludovic Borie: Ben ouais, ben ouais, j'entends.

Ludovic Borie: Mais j'entends.

Ludovic Borie: Je sais pas...

Julien Wittouck: Tu Tu vois, il y a d'autres sujets aussi sociétaux.

Julien Wittouck: On peut parler du processus d'apprentissage.

Julien Wittouck: Quand tu as des gens qui utilisent ChatGPT pour faire leur rédaction,

Julien Wittouck: rendre.

Julien Wittouck: En fait, ils ont délégué ce processus-là à ChatGPT.

Julien Wittouck: Ça veut dire qu'en face de nous, on a des gens qui ne sauront pas écrire parce qu'ils n'ont pas fait l'exercice eux-mêmes, ils n'ont pas fait d'erreur, ils n'ont pas été corrigés.

Julien Wittouck: Et donc, du coup, ce truc-là n'a pas été ancré dans leur apprentissage.

Julien Wittouck: Est-ce que c'est grave ou pas?

Julien Wittouck: On pourrait vraiment se poser la question.

Julien Wittouck: Parce qu'après tout, moi je roule dans une voiture, je suis incapable de la faire fonctionner moi-même, je suis incapable de faire fonctionner un moteur à explosion.

Julien Wittouck: Est-ce que c'est grave?

Julien Wittouck: faire.

Julien Wittouck: Est-ce que c'est grave si un lycéen n'a jamais écrit lui-même une rédaction mais qu'il a tout le temps délégué à Tchatch-GPT?

Julien Wittouck: On peut se poser la question.

Julien Wittouck: grave.

Julien Wittouck: boomer.

Julien Wittouck: Mais tu vois, ça frise ce genre de réflexion.

Julien Wittouck: Est-ce que c'est vraiment quelque chose qu'on a envie de déléguer à une machine?

Ludovic Borie: Je ne sais pas.

Julien Wittouck: On est là-dessus.

Ludovic Borie: d'accord.

Ludovic Borie: Moi, j'ai une gamine de 9 ans, là, et et ça m'adérrange vachement.

Ludovic Borie: Tu vois le programme scolaire, comment il est fait, comment tu apprends, comment tu apprends à faire les exos toi-même et tout.

Ludovic Borie: Je me dis, mais là, tous les collégiens, lycéens, étudiants, les étudiants, ils sont...

Ludovic Borie: Je me souviens aussi que tu en avais marre de faire tous tes trucs chez toi et tous tes rapports chez toi.

Ludovic Borie: travail.

Ludovic Borie: Je suis très curieux.

Ludovic Borie: En tout cas, en termes de veille, veille, je me suis bien rendu compte que ces derniers jours, semaines, je ne sais pas si c'est l'été qui a amené ça, mais je vois une explosion du nombre d'articles autour de ce sujet-là.

Ludovic Borie: ce qui est sûrement une bonne chose.

Ludovic Borie: Mais on voit bien que ça a transformé une partie de la société, une partie des métiers, et que tout est encore à faire.

Ludovic Borie: On ne sait pas ce que ça va donner.

Ludovic Borie: Et à côté de ça, il y a Claude qui a donc annoncé qu'aujourd'hui, ils allaient inclure leur fable dans les forfaits Teams en partie.

Julien Wittouck: Merci.

Ludovic Borie: Parce que, soi-disant, Fable est hyper demandée, ils sont très contents et c'est hyper utilisé.

Ludovic Borie: Donc, ils ont décidé de ne pas faire que de l'usage au au crédit, mais d'en mettre une partie au forfait.

Ludovic Borie: Donc voilà, aujourd'hui, on Vous pouvez aller faire du Fable.

Ludovic Borie: Fable, je ne sais pas si tu l'as testé, Julien.

Julien Wittouck: Malheureusement non.

Julien Wittouck: Heureusement, je ne sais pas.

Julien Wittouck: Mais non, je n'ai pas encore testé Fable.

Ludovic Borie: C'est quand même un outil qui est assez incroyable.

Ludovic Borie: Moi, Fab, j'ai eu aussi un espèce d'effet Wahoo, franchement, franchement, sur des problèmes algorithmiques que je n'arrivais pas à régler depuis des années et des années.

Ludovic Borie: Et c'est un peu mon test à chaque fois qu'il y avait un nouveau modèle...

Ludovic Borie: OpenAI ou Anthropic qui sortait, je lui disais, essaye de me faire passer ces tests unitaires qui sont désespérément rouges depuis des années.

Ludovic Borie: Et Fable est le premier qui m'a dit, pas de problème, attends, hold my beer.

Ludovic Borie: Et il m'a créé différentes stratégies, il a amélioré les tests, il m'a dit, attends, on va en créer d'autres, donne-moi à manger, donne-moi à manger.

Ludovic Borie: Et puis, il a eu vraiment une vraie réflexion de fond sur comment on pouvait essayer de régler le problème.

Ludovic Borie: Et Et c'était bluffant, quoi.

Ludovic Borie: C'était bluffant.

Ludovic Borie: Par contre, en termes de tokenisation, c'est catastrophique.

Ludovic Borie: minutes.

Ludovic Borie: Mais ça reste un... un... C'est impressionnant.

Ludovic Borie: Fable est meilleur que moi en algo.

Ludovic Borie: C'est comme ça.

Ludovic Borie: J'y peux rien.

Julien Wittouck: d'usage.

Julien Wittouck: Et donc, du coup, coup, Fable est forcément meilleur que beaucoup d'entre nous, moi y compris.

Julien Wittouck: penser.

Julien Wittouck: Je suis convaincu que c'est un bon outil.

Julien Wittouck: Est-ce qu'on en a besoin tout le temps?

Julien Wittouck: pas.

Julien Wittouck: Est-ce qu'on est prêt à déléguer certains trucs?

Julien Wittouck: Oui, certains trucs.

Julien Wittouck: Je me pose des questions.

Ludovic Borie: bon un dernier d'ailleurs en tout cas il y a des gens qui sont prêts à déléguer le fait de réécrire Postgre intégralement en Rust donc il y a un site qui s'appelle pgrust.com allez voir ça a l'air incroyable et ça m'a donné hyper envie de tester leur truc

Ludovic Borie: ils annoncent des performances de fou par rapport au post-grès historique alors évidemment ils n'ont pas tous les legacy ils n'ont pas toutes les extensions et la compatibilité autour des extensions mais leur stratégie c'est de prendre tous les test-cases qu'il y a dans le post-grès historique et toutes les requêtes du post-grès historique et d'intégrer ça à PG Rust pour dire regardez les tests ils passent

Julien Wittouck: C'est ça la question que j'avais posée.

Julien Wittouck: Justement, dans Postgre, il y a un TCK, une espèce de test compatibility kit que tu peux exécuter pour vérifier si ton imprimation répond bien au standard, c'est ça?

Ludovic Borie: Exactement.

Ludovic Borie: Là, ils en sont à 10 000 roquettes, un truc comme ça, qui passe crème.

Ludovic Borie: base.

Ludovic Borie: Après, ça ne veut tout et rien dire, on attend de voir.

Ludovic Borie: De toute façon, Postgre, c'est un outil qui a un tel écosystème que

Ludovic Borie: que je ne sais pas, là ils en sont à 46 000 sur 46 000 queries, il y a marqué post-gray-régration suite.

Julien Wittouck: Donc là, on est en plein dans le phénomène où c'est qu'à la fin, tout deviendra un crabe, c'est ça?

Julien Wittouck: Et donc du coup, là, on réécrit en Rust tout ce qui est possible.

Julien Wittouck: Wow.

Ludovic Borie: Exactement.

Ludovic Borie: Et où, en plus, ce n'est pas si dur de le faire.

Ludovic Borie: C'est ça qui est fou aussi.

Ludovic Borie: Et là, ils en sont donc à une compatibilité Postgre 18.

Ludovic Borie: Et Et en tout cas, d'un point de vue juste description, ça a l'air vraiment chouette.

Ludovic Borie: ira.

Ludovic Borie: Et je suis très curieux de ce qui va se passer avec des autres.

Ludovic Borie: Pourquoi ne pas tout réécrire en Rust, finalement?

Julien Wittouck: C'est ça, tout.

Julien Wittouck: Le crabe vaincra, a priori.

Ludovic Borie: Le crap vaincra, oui.

Ludovic Borie: Mais Linus, à Torval, t'as vu, a défendu aussi l'utilisation de l'IA dans le développement du noyau Linux.

Julien Wittouck: Une news très récente.

Julien Wittouck: Après, c'est quelqu'un de très pragmatique, Linus.

Julien Wittouck: Même s'il a des petites... Je cherchais le terme, merci.

Ludovic Borie: Petite colère.

Julien Wittouck: Effectivement, à partir du moment où il arrive à utiliser l'IA comme un outil, que ça produit du code raisonnable, qu'il a relu et qu'il admet être correct, ok, pourquoi pas?

Julien Wittouck: Ça, pour le coup, c'est plutôt une bonne idée.

Julien Wittouck: passe.

Julien Wittouck: Mais c'est intéressant, en tout cas, de voir quelqu'un comme lui utiliser ces outils-là.

Ludovic Borie: Dans une partie produit, tu as découvert un petit peu AT proto, toi, ces derniers temps.

Ludovic Borie: Qu'est-ce que tu fais avec?

Julien Wittouck: Oui.

Julien Wittouck: Alors, je le découvre en tant qu'utilisateur, c'est-à-dire que j'ai un compte BlueSky depuis que c'était en accès, tu sais, à l'époque où il fallait se partager des codes, codes, des codes d'accès, donc je ne sais pas combien de temps, mais voilà.

Julien Wittouck: Et donc là, récemment, en faisant ma veille, je suis tombé sur quelques articles autour de l'AT proto, proto, et je m'y suis intéressé un peu plus.

Julien Wittouck: Et je trouve ça plutôt passionnant.

Julien Wittouck: Et donc, j'ai tendance à orienter un peu ma veille là-dessus.

Julien Wittouck: J'ai eu mon arc souveraineté en début d'année.

Julien Wittouck: Et là, du coup, je vais sur un arc ATE proto.

Julien Wittouck: J'ai quelques articles intéressants à ce sujet-là.

Julien Wittouck: Il y a d'excellents articles de Dan Abramoff, Abramoff, qui est une personne qui a beaucoup bossé autour de React et qui lui aussi se passionne pour ATProto ATProto et qui a écrit des articles de vulgarisation pour expliquer le protocole.

Julien Wittouck: Qu'est-ce que c'est?

Julien Wittouck: Comment ça fonctionne?

Julien Wittouck: C'est vraiment hyper intéressant.

Julien Wittouck: C'est illustré de manière très simple.

Julien Wittouck: Si vous ne connaissez pas le protocole, je vous invite à aller lire ces articles.

Julien Wittouck: Ça se lit assez bien et c'est plutôt facile d'accès.

Julien Wittouck: C'est écrit en anglais, par contre, il y a Edouard qui anime la communauté française autour d'ATproto, qui a fait une traduction française avec l'accord de Dan de ces articles-là et qui les a publiés sur le site atproto.fr.

Ludovic Borie: podcast.

Julien Wittouck: Donc pareil, on remettra le lien de la traduction.

Julien Wittouck: Pardon?

Ludovic Borie: Qu'on a reçu en podcast il y a deux épisodes.

Julien Wittouck: récemment.

Julien Wittouck: Et donc voilà, ça, c'est des articles plutôt intéressants.

Julien Wittouck: lui-même.

Julien Wittouck: Et après, autour de ça, il y a des applications qui s'appuient sur le protocole.

Julien Wittouck: Moi, j'ai un peu bossé autour d'un outil qui s'appelle Tangled, qui est l'espèce d'équivalent de GitHub qui tourne sur Atéproto.

Julien Wittouck: Je m'y suis intéressé pas mal ces dernières semaines.

Julien Wittouck: Et j'ai aussi découvert un truc qui s'appelle Standard.site, Standard.site, qui est est un ensemble de modèles qui permettent de publier du contenu web.

Julien Wittouck: sur ATproto et donc l'idée c'est que ton blog plutôt que ton blog soit dans une base de données chez WordPress ou sur un Medium ou même après sur des fichiers que tu peux avoir chez toi ou dans une plateforme externe externe et bi en en fait ton contenu tu te publies dans des records ATproto que tu possèdes sur ton propre PDS pardon

Julien Wittouck: Et puis, tu peux après publier ça et rendre ton contenu lisible sur plusieurs plateformes qui sont fédérées dans le protocole.

Julien Wittouck: ça.

Julien Wittouck: Et toujours la même optique, en fait, c'est le contenu que tu produis, il t'appartient, il est associé à ton compte.

Julien Wittouck: Et après, tu peux avoir de la portabilité avec une ou plusieurs applications qui permettent de le consommer, de le lire ou de publier.

Julien Wittouck: Donc ça, c'est plutôt cool.

Julien Wittouck: Et donc, voilà, des articles plutôt en tuto autour de ça.

Ludovic Borie: Ça marche.

Ludovic Borie: Tu veux t'y lancer?

Julien Wittouck: Bah écoute, moi je pense que là aujourd'hui mon blog il est publié avec Hugo donc l'outil où tu es écrit en Markdown et c'est un moulinet de Go qui fait un site statique statique j'ai commencé à regarder à prendre mon contenu Markdown et réussir à le publier sur des records datés proto et voir ce que ça donne après en lecture sur des trucs, j'ai un peu expérimenté j'ai pas eu beaucoup de temps ces derniers temps mais je vais essayer de le faire cet été

Ludovic Borie: Donc, pas que veille de surface, mais veille un peu profonde.

Julien Wittouck: Ouais, je vais peut-être rentrer sur de la veille un peu profonde là-dessus.

Julien Wittouck: Après, il y a d'autres outils très cools sur ATProto.

Julien Wittouck: C'est dingue, en fait, les gens développent tout un tas de trucs.

Julien Wittouck: ATProto.

Julien Wittouck: Il y a un équivalent d'Instagram où tu peux publier des photos, des stories, des machins.

Julien Wittouck: Tu as des équivalents équivalents de Letterboxd où tu peux publier tes reviews de films, de séries, etc.

Julien Wittouck: Il y a un équivalent de LinkedIn qui s'appelle cifa.id sur lequel tu peux publier ton CV, etc.

Julien Wittouck: gauche.

Julien Wittouck: intéressant.

Julien Wittouck: Et quand tu pousses un peu sur les concepts, concepts, grosso modo, AT protocol, ça peut devenir ton back-end.

Julien Wittouck: C'est une espèce d'API qui est ouverte et ça peut venir remplacer ta base de données et ton back-end.

Julien Wittouck: Et en fait, tout ce que tu as développé, c'est juste un front, ton appli.

Julien Wittouck: Et quand tu penses comme ça, ça ouvre tout un tas de possibilités.

Julien Wittouck: Et le côté protocole ouvert et social, tu as déjà un compte sur Blue Sky, tu as déjà un compte pour toutes les applis qui tournent sur AT Protocole.

Julien Wittouck: Et tu peux retrouver les gens que tu follows, etc.

Julien Wittouck: Tout ça est déjà dedans.

Julien Wittouck: Et ça, c'est quand même incroyable.

Julien Wittouck: Je trouve ça passionnant.

Julien Wittouck: je lis beaucoup d'articles là dessus et je joue pas mal en ce moment sur AT Protocole Protocole Protocole en tout cas le Blue Sky ça a pris pris les trucs autour autour c'est un peu niche après on observe on verra ce qui se passera tout simplement simplement mais voilà en tout cas c'est intéressant

Ludovic Borie: Je suis très curieux de savoir si la sauce va prendre.

Ludovic Borie: Tu Tu Tu Tu Tu Tu as partagé aussi un article sur Git, Git, et sur une dernière version de Git.

Julien Wittouck: Ouais.

Julien Wittouck: Ouais, alors... alors... Moi, j'aime bien, sur Git, avoir une ligne de commits bien propre, bien rangée.

Julien Wittouck: J'aime pas avoir des commits qui s'empilent en disant « Ok, test 1, test 2, test 3... » Et donc, très vite, quand tu veux manipuler du Git, tu te retrouves à manipuler du rebase...

Julien Wittouck: exécuter.

Julien Wittouck: Et donc, il y a des outils qui sont venus un peu enrobés Git pour faciliter ça, souvent les outils graphiques un peu, tu vois, la Git Kraken ou le Rebase interactif, ça se fait dans une petite fenêtre, tu glisses tes commits, tu peux faire un reward de tes commits assez facilement.

Julien Wittouck: chez Git je pense qu'ils ont compris qu'ils avaient peut-être un sujet autour de la developer experience sur ces gestes là là en fait il y a une sous-commande Git qui est récente qui s'appelle Git History History et cette commande History elle a d'autres sous-commandes qui sont en cours de développement

Julien Wittouck: Il y a une sous-commande qui s'appelle reward qui est sortie déjà, il y a quelques versions, qui permet de renommer un commit et donc en changer le message.

Julien Wittouck: Et donc tu fais git history reward ton ID de commit et ça t'affiche le petit éditeur pour venir changer le texte de ton commit.

Julien Wittouck: commit.

Ludovic Borie: Reward ton commit, moi.

Julien Wittouck: Donc ça c'est vraiment cool.

Julien Wittouck: fix-up.

Julien Wittouck: Donc, c'est git history fix-up.

Julien Wittouck: Tu donnes l'ID de commit que tu veux fix-up.

Julien Wittouck: Et ce que ça fait, c'est que ça va venir prendre le contenu que tu voulais commiter et aller l'insérer dans un commit qui est plus bas dans ton historique.

Julien Wittouck: Et donc, le commit que tu passes en paramètre.

Julien Wittouck: Avant, pour faire ça, ce qu'il fallait faire, c'était un commit avec l'option "--fixup".

Julien Wittouck: Donc ça venait poser un nouveau commit avec un message fixup dessus.

Julien Wittouck: Et puis ensuite, tu devais faire un rebase interactif pour venir rebase toute ta branche et réintégrer ce commit en dessous.

Ludovic Borie: pour merger comme je pourrais...

Julien Wittouck: Et là, en fait, maintenant, ils le font de manière automatique.

Julien Wittouck: Alors forcément, ils...

Julien Wittouck: tu dois aussi avoir les mêmes soucis à un moment donné si la réinsertion du commit pète ta branche au-dessus, tu as du conflit à gérer, etc.

Julien Wittouck: commande.

Julien Wittouck: Je pense que ça va faire beaucoup de bien sur la gestion de ces gestes qui étaient un peu compliqués.

Julien Wittouck: pour vraiment se faciliter la vie.

Julien Wittouck: Là, j'ai un bout de code que j'ai oublié de mettre dans un commit.

Julien Wittouck: Comment je fais pour le remettre plus bas?

Julien Wittouck: Je fais git history fix up et c'est fini.

Julien Wittouck: Donc vraiment très, très cool cette fonctionnalité.

Ludovic Borie: Oui, Git, qui est devenu un standard de notre métier, métier, qui est là, qui reste toujours compliqué quand vraiment on a envie de le maîtriser.

Ludovic Borie: tu as envie justement d'enseigner Git à quelqu'un, ça reste un cours entier.

Ludovic Borie: Plus il y aura d'utilitaires pour simplifier la vie autour de tout ça, mieux on se portera, j'imagine.

Julien Wittouck: Tu sais, en ce moment, avec l'IA, il y a pas mal aussi de gens qui utilisent les worktrees.

Ludovic Borie: Ouais.

Julien Wittouck: C'est un peu revenu à la mode.

Ludovic Borie: Ouais, carrément.

Julien Wittouck: guillemets.

Ludovic Borie: Deux dupliquettes au repo.

Julien Wittouck: Et ça, tu vois aussi, c'est pas facile à utiliser les worktrees.

Julien Wittouck: Il y a des gens qui ont développé des petits utilitaires sur le côté

Julien Wittouck: Et moi, mon sentiment, c'est qu'il est vraisemblable, vu l'engouement autour de ça, ça, autour des worktrees récemment, c'est que Git, là, je pense qu'ils vont bientôt bosser sur ces sujets-là pour faciliter l'utilisation.

Julien Wittouck: Il y a de grandes chances que ce soit leur prochain chantier.

Ludovic Borie: Non, mais c'est sûr.

Ludovic Borie: En fait, le besoin des worktrees, c'est de dire... dire... Parce qu'avant, on avait des branches, et le principe de la branche, c'est que juste, on change le pointeur courant sur lequel on se trouve.

Ludovic Borie: Il faut voir un commit comme un pointeur, et on dit, je suis sur ce commit-là.

Ludovic Borie: Et une branche, c'est un alias vers un pointer, vers un commit.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Et l'intérêt des worktrees, c'est que quand avec Cloud, on lance, je ne sais pas, trois tâches en parallèle sur trois fonctionnalités complètement différentes,

Ludovic Borie: de base, on ne peut pas travailler sur trois branches différentes.

Ludovic Borie: Parce qu'on a une branche courante, et la branche courante, c'est celle-là qu'on est capable d'éditer, et c'est

Ludovic Borie: Et donc, grâce aux worktrees, worktrees, c'est comme si tu dis qu'on n'a pas besoin de recloner plusieurs fois, mais en vrai, c'est ce qui est fait.

Ludovic Borie: Un worktree, c'est vraiment prendre dans un dossier, dupliquer le code, et le mettre dans un dossier, et dans plein de dossiers différents qui portent des noms, qui vont être des noms de branches, finalement, des noms de worktrees.

Julien Wittouck: Oui, c'est ça.

Julien Wittouck: Exactement.

Ludovic Borie: et ça permet aux agents-clos d'aller bosser dans tous les dossiers en parallèle, sur X fonctionnalités en parallèle.

Ludovic Borie: Et c'est pour ça que c'est revenu à la mode, juste pour pouvoir paralléliser le travail.

Ludovic Borie: moquait.

Ludovic Borie: Et maintenant, il y a plein de petits process qui viennent éditer le code en parallèle, parallèle, et il faut des outils pour ça, et les worktrees servent à

Ludovic Borie: Mais c'est un peu pénible à manipuler, si tu le fais toi-même.

Julien Wittouck: Pour le coup, la ligne de commande n'est pas hyper intuitive.

Julien Wittouck: Il faut faire un clone avec un bear, etc.

Julien Wittouck: C'est tout de suite un peu bizarre à manipuler.

Ludovic Borie: et rapatrié aussi je ne suis pas et puis un autre article que tu as partagé sur un outil qu'on utilise aussi tous les jours sans trop le savoir Let's Encrypt il y a une fin à ton arc?

Julien Wittouck: Oui, là effectivement c'est un blogueur que je suis, cboss666, qui s'est posé des questions autour de Let's Encrypt et de la souveraineté.

Julien Wittouck: souveraineté.

Julien Wittouck: Et donc...

Julien Wittouck: Non, il n'y a pas de fin à cet arc.

Julien Wittouck: En fait, ça va être des épisodes réguliers, je pense.

Julien Wittouck: Et en vrai, l'EdsonCrypt, c'est quelque chose qui a permis de démocratiser le HTTPS.

Julien Wittouck: Il y a quelques années, le fait de distribuer des certificats TLS gratuitement, gratuitement, ça a contribué à la sécurisation de l'Internet.

Julien Wittouck: Et ça, c'est une bonne chose.

Julien Wittouck: Par contre, il s'avère que l'EdsonCrypt, c'est sous autorité états-unienne.

Julien Wittouck: pays.

Julien Wittouck: On n'en est pas là nous en Europe, mais en tout cas on peut se poser la question est-ce qu'il y a une alternative européenne sérieuse à Let's Encrypt?

Julien Wittouck: C'est la question que s'est posée ces boss.

Julien Wittouck: Et donc, lui, il a un peu cherché à la fois sur l'offre de services commerciales.

Julien Wittouck: Est-ce que tu peux avoir des certificats gratuits?

Julien Wittouck: Est-ce que tu peux avoir des certificats wildcard?

Julien Wittouck: C'est-à-dire des certificats qui permettent de protéger plusieurs domaines avec une petite étoile, un peu comme dans une regex.

Ludovic Borie: domaines

Julien Wittouck: Est-ce que tu peux avoir ces certificats-là gratuits?

Julien Wittouck: Et aussi, techniquement, est-ce que les fournisseurs de ces certificats implémentent les protocoles automatisés d'acquisition de certificats, de vérification de qui possède le domaine et de renouvellement?

Julien Wittouck: ACME.

Julien Wittouck: Ça doit être Automated Certificate quelque chose.

Julien Wittouck: Rien à voir avec le ACME de BIPP et Coyote?

Julien Wittouck: le fabricant de bombes, c'est ça Acme?

Ludovic Borie: Tu sais pas, peut-être que ça vient de là.

Julien Wittouck: On ne sait pas.

Julien Wittouck: En tout cas, c'est le nom de ce protocole.

Julien Wittouck: Lui, il est allé creuser quel fournisseur implémente quelle sous-partie du protocole.

Julien Wittouck: Le constat, c'est que grosso modo, il n'y a pas d'alternative sérieuse

Julien Wittouck: à l'aide sans crypte en Europe il y a des fournisseurs qui implémentent le protocole si tu achètes un certificat chez un fournisseur tu vas pouvoir faire du renouvellement automatique et venir l'installer en automatique sur tes serveurs mais une vraie alternative sérieuse sérieuse à l'aide sans crypte aujourd'hui il n'y en a pas

Julien Wittouck: Et pourquoi c'est grave?

Julien Wittouck: évoluent.

Julien Wittouck: courte.

Julien Wittouck: Courte, on parle de nombre de jours.

Julien Wittouck: Donc, ça doit être 46 ou 49 jours, la durée maximale qui sera effective à partir de 2030.

Ludovic Borie: Je me suis toujours demandé comment ils tenaient la charge, ces

Ludovic Borie: Le nombre... Franchement... Parce que d'autant plus que si tu réduis la durée, tu vas multiplier le nombre de renews

Julien Wittouck: C'est vrai que c'est une question intéressante parce que quand tu dois émettre des centaines de milliers de certificats et donc avoir du calcul cryptographique pour venir générer des clés etc etc il y a une charge volumineuse effectivement je ne sais pas c'est intéressant à creuser comme sujet

Julien Wittouck: ça.

Julien Wittouck: Après, les axes, c'est d'avoir des autorités de certification intermédiaire, parce que Let's Encrypt, pour le coup, c'est une autorité racine, donc eux, ils sont reconnus très très haut directement dans les systèmes d'exploitation, dans les navigateurs web, etc.

Julien Wittouck: Et c'est aussi ce qui a contribué contribué au succès du produit.

Ludovic Borie: Ce qui empêche aussi d'autres acteurs de s'implanter facilement.

Julien Wittouck: acheter un certificat racine ça coûte cher je crois que là il faudrait vérifier dans l'article de Cébos il en fait mention mais du coup le certificat racine de Let's Encrypt il a été financé

Julien Wittouck: probablement en partie par le gouvernement américain.

Julien Wittouck: partie-là.

Julien Wittouck: Mais oui, en fait, il faut que tout le monde reconnaisse le certificat racine.

Julien Wittouck: Et après, si tu te places à d'autres niveaux, niveaux, si tu dis « Ok, je veux créer une autorité de certification de niveau 2 »,

Julien Wittouck: du coup cette autorité là elle doit elle même acheter son certificat auprès de quelqu'un donc c'est pas un sujet évident évident et aujourd'hui on n'est pas hyper bien équipé en Europe Europe très bien écrit et très poussé sur l'aspect technique et la bonne explication des protocoles c'est vraiment un excellent article

Ludovic Borie: l'article.

Ludovic Borie: Excellent.

Ludovic Borie: aussi.

Ludovic Borie: Bon, et puis moi j'avais mis deux petits articles, juste je vais en toucher un mot, parce qu'il y en a un, c'est le passé, présent et futur des Product Managers.

Ludovic Borie: Bon, celui-là, on en a parlé un petit peu, mais le métier de product manager change, tout comme le métier de développeur.

Ludovic Borie: L'article parle un petit peu de tout ça et du fait que passer du temps à écrire des user stories stories n'aura plus beaucoup de valeur.

Julien Wittouck: Merci.

Ludovic Borie: Par contre, parler vraiment vraiment de la valeur de la fonctionnalité, de pourquoi on le fait.

Ludovic Borie: Parce que, en fait, l'article parle du fait que le paradigme change sur...

Ludovic Borie: le coût d'une fonctionnalité.

Ludovic Borie: Développer une fonctionnalité peut coûter beaucoup moins cher, mais mais faire la bonne fonctionnalité, c'est ça qui reste l'enjeu principal

Ludovic Borie: Ça a toujours été le cas, mais là, en l'occurrence, on peut aussi se noyer.

Ludovic Borie: fonctionnalité.

Ludovic Borie: Et pour multiplier les

Ludovic Borie: Donc, c'est assez intéressant et je suis vraiment persuadé que ça sera aussi le métier du développeur de penser à tout ça.

Ludovic Borie: Et puis, juste une petite actualité pour peut-être les gens qui sont fans de cartographie.

Ludovic Borie: J'en fais toute la journée de la carto.

Ludovic Borie: J'aime bien.

Ludovic Borie: Et il y avait un site français qui s'appelait Géoportail Historique, qui était bien vieux, mais qui était aimé de beaucoup de personnes.

Julien Wittouck: Merci.

Ludovic Borie: Vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui utilisaient Géoportail un petit peu tous les jours.

Ludovic Borie: Mes clients, qui sont des personnes de l'agriculture,

Ludovic Borie: Utilisez beaucoup Géoportail pour plein de raisons, pour gérer leur parcelle agricole et...

Ludovic Borie: disparaître.

Ludovic Borie: Parce que le gouvernement français essaye de fournir une offre cartographique cohérente et un peu plus globale.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: Et hop, donc GeoPortail, ça dégage.

Ludovic Borie: Et il y a un site qui s'appelle maintenant carte.gouv.fr, carte.gouv.fr, qui souffre un petit peu de sa jeunesse, je trouve.

Ludovic Borie: Mais franchement, il est moderne, il est...

Ludovic Borie: Il est assez sympa.

Ludovic Borie: On est toujours capable d'explorer les cartes et d'accéder à plein de data.

Ludovic Borie: L'IGN fournit franchement des cartes qui sont vraiment qualitatives.

Ludovic Borie: Et voilà.

Ludovic Borie: Donc, si vous aimez les cartes, allez sur cartes.gouv.fr.

Ludovic Borie: Vous pourrez voir plein de cartes historiques des années...

Julien Wittouck: C'est ça qui est ouf.

Julien Wittouck: J'étais aussi tombé dessus en explorant.

Julien Wittouck: etc.

Julien Wittouck: Tu as les cartes du cadastre avec les numéros de parcelles, etc.

Julien Wittouck: Ça, c'est assez rigolo.

Ludovic Borie: fait.

Julien Wittouck: Les cartes historiques, tu as as des photos qui ont été prises dans les années 50 qui sont remappées sur la carte.

Julien Wittouck: Tu peux empiler plusieurs couches de ces cartes et donc voir

Ludovic Borie: Gérer la transparence de tes couches et tout ça.

Julien Wittouck: Oui, donc ça c'est très très sympa.

Julien Wittouck: Et tu as des cartes aussi très très vieilles.

Julien Wittouck: Moi le truc qui m'a un peu bluffé, c'est la carte de Cassini qui est issue de la BNF et qui qui est écrite à la main.

Ludovic Borie: C'est génial, écrit à la main et tout dessus.

Julien Wittouck: C'est un truc du haut.

Ludovic Borie: C'est incroyable.

Ludovic Borie: Et franchement, c'était fort.

Ludovic Borie: Il y a toute une histoire autour des cartes de Cassini qu'on ne va pas développer aujourd'hui.

Ludovic Borie: Cassini Cassini était un géographe de l'époque napoléonienne, je crois....

Julien Wittouck: C'est ça, c'est entre 1750 et 1800 les créations de ces cartes-là.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: avec toute une stratégie pour arriver à dessiner toutes ces cartes c'est fabuleux c'est fou de précision et on a accès à toutes ces cartes je trouve ça génial

Julien Wittouck: Et donc, si tu zooms sur l'île, tu as la vision de l'île en 1750 ou en 1800.

Julien Wittouck: Tu as l'île et tu vois les communes autour.

Julien Wittouck: Tu retrouves LM, Lezen, Ronchin, Lomprey, Verlinguem.

Julien Wittouck: ouf.

Julien Wittouck: C'est assez ouf.

Ludovic Borie: Ouais, Ouais, au Bourdin, la grosse ville d'ailleurs, au Bourdin.

Ludovic Borie: Et l'île qui était d'ailleurs sur la carte de Cassini, qui est vraiment une ville médiévale, avec une fortifiée, c'est génial.

Julien Wittouck: Oui, fortifié.

Julien Wittouck: Tu vois la citadelle qui apparaît et tu as toute la fortification autour autour qui retransparaît.

Julien Wittouck: Oui.

Ludovic Borie: avec les petits moulins à gauche à droite et tout, j'adore

Ludovic Borie: Bon voilà, carte.gouv.fr, super site, mais sachez que le gouvernement français, pour le coup, est vraiment, on a de la chance en France en termes de data et d'open data, il y a quand même data.gouv.fr aussi qui vous permet de récupérer beaucoup d'open

Ludovic Borie: Tout ce qui est sur carte.gouv.fr est disponible en libre accès.

Ludovic Borie: Moi, dans la boîte où je suis, on en avait fait un petit sujet de stage, d'ailleurs,

Ludovic Borie: pour dire, on a envie de se créer une infrastructure avec justement tout le parcellaire agricole et tout ça et tout ça.

Ludovic Borie: Et puis, on a pris un stagiaire pour développer un front, un géoportail à nous, mais orienté agricole par-dessus cette open data.

Ludovic Borie: geo.carnote.fr.

Ludovic Borie: français.

Ludovic Borie: Voilà.

Ludovic Borie: Ouais, ouais, ouais.

Ludovic Borie: Et c'est beaucoup plus dur.

Ludovic Borie: Il y a plein de pays qui ne fournissent pas ça ou qui fournissent ça de façon payante ou qui n'ont même pas du tout la donnée.

Ludovic Borie: Donc, bravo à ce qu'on peut faire de temps en

Ludovic Borie: Et voilà, je pense qu'on a fait le tour des articles qui nous beautèrent.

Ludovic Borie: Ça fait une heure et demie.

Julien Wittouck: C'est pas mal.

Julien Wittouck: On s'était dit qu'on voulait faire une heure.

Ludovic Borie: Je vous rassure, la prochaine fois, on essaiera de faire un petit peu plus court et on parlera de news.

Ludovic Borie: Mais dans tous les cas, moi, j'ai passé un bon moment, Julien.

Ludovic Borie: beaucoup.

Julien Wittouck: Oui, moi aussi.

Julien Wittouck: Merci à toi.

Julien Wittouck: Bien sûr.

Ludovic Borie: Si vous avez des articles à nous partager, n'hésitez pas, envoyez-les à Julien ou moi.

Ludovic Borie: D'ailleurs, si vous voulez venir parler avec nous et débattre avec nous, vous êtes aussi les bienvenus.

Ludovic Borie: Je pense qu'on fera des petits épisodes comme ça de temps en temps, dès qu'on aura matière, même si là, ça va être quand même un peu les vacances.

Ludovic Borie: peu.

Ludovic Borie: Au mois d'août, vous aurez un article... Je vais refaire un... Pas un article, mais un...

Ludovic Borie: un épisode de l'Estamitech qui parlera de la météo de l'emploi.

Ludovic Borie: Je l'avais fait l'an dernier.

Ludovic Borie: Et là, je vais refaire un épisode avec Damien pour reparler de l'actu.

Ludovic Borie: D'ailleurs, je recrute.

Ludovic Borie: Si vous êtes développeur back-end full-stack full-stack plutôt junior, venez me voir aussi.

Ludovic Borie: Tu as le droit de faire ta pub aussi, Julien, si tu cherches quelqu'un.

Julien Wittouck: Nous on va plutôt rechercher des profils un peu plus expérimentés, 2, 3, 4 ans d'XP d'XP chez Equité, des profils tech, dev back, dev front éventuellement, éventuellement, des profils un peu aussi dev sec ops, ops, c'est le genre de profil qui nous intéresse et on on a déjà quelques petites pistes

Julien Wittouck: et c'est plutôt pour un objectif fin d'année.

Julien Wittouck: Donc c'est démarrer des process ici tranquillement tranquillement pour plutôt fin d'année..........

Ludovic Borie: En tout cas, avec Damien, Damien, on va discuter du fait que moi, je trouve ça beaucoup plus compliqué de recruter aujourd'hui, bizarrement, que...

Ludovic Borie: il y a encore deux ou trois ans, et évaluer quelqu'un, c'est dur.

Ludovic Borie: Savoir ce qu'on attend de la personne, c'est dur.

Ludovic Borie: Comment elle s'intègre dans les process qui sont en train d'être chamboulés, c'est vachement compliqué.

Ludovic Borie: Donc, je voulais discuter un petit peu de tout ça avec Damien, qui connaît très bien cet écosystème, et vous aurez donc ça fin août.

Ludovic Borie: Voilà.

Ludovic Borie: En attendant, je vous souhaite à tous un bon été.

Ludovic Borie: épisode.

Ludovic Borie: Julien, je te remercie encore.

Julien Wittouck: Merci à toi.

Ludovic Borie: Et puis, à la prochaine fois.

Julien Wittouck: Bonnes vacances.

Ludovic Borie: Merci.

Julien Wittouck: À la prochaine.

Ludovic Borie: Salut.