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Je travaille mon Dev Body 🏖️💻
117 Plays2 days ago
C’est l’été! On se retrouve tranquillement pour parler d'actu tech, locale et nationale, et des articles qui nous ont plu ces dernières semaines. Vous avez un article, une news, une envie de venir papoter ? Écrivez-nous, vous êtes les bienvenus au micro.
Enregistré avec Julien Wittouck, indépendant de la région lilloise, associé chez Ekite et co organisateur de Cloud Nord. Merci Julien !
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- À la French
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IA
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- Mon rapport si ambigu à Claude
- C'est de l'IA, je ne l'ai pas lu - Dans les algorithmes
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- There are no lossless transformations of natural-language text - Sophie Alpert
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Produit
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Transcript
Intro
Introduction du nouvel épisode et format
00:00:24
Ludovic Borie
Salut à tous, bienvenue dans cet épisode estival de l'Estami Tech.
00:00:28
Ludovic Borie
Avec Julien ici présent, on a décidé de tester un nouveau format pour parler un peu de l'actualité tech, locale ou nationale.
00:00:35
Ludovic Borie
On fera des épisodes quand l'envie nous prendra pour parler d'un événement local ou plus généralement d'articles qui nous ont plu.
00:00:40
Ludovic Borie
Si vous avez d'ailleurs envie de nous partager quelque chose, n'hésitez pas.
00:00:44
Ludovic Borie
Julien, je suis ravi que tu sois là.
00:00:45
Ludovic Borie
Est-ce que tu pourrais d'abord te présenter?
Présentation de Julien Mitouk et Cloud Nord
00:00:48
Julien Wittouck
Ludo.
00:00:50
Julien Wittouck
Donc moi c'est Julien Mitouk, 38 ans, je suis un des orgas de la conférence Cloud Nord Nord et je suis freelance dans la région lilloise donc je travaille pour les clients pour lesquels on bosse à peu près tous je pense dans la région.
00:01:02
Ludovic Borie
Mais qui donc?
00:01:03
Julien Wittouck
mais qui donc surprise la grande famille de la région qui tire tout l'emploi local forcément et donc aussi pas mal d'événements locaux locaux locaux donc voilà pour moi tout simplement
00:01:20
Ludovic Borie
Et en fait, Julien, tu as une particularité qui m'a fait te demander qu'on fasse cet épisode et j'espère plein d'autres.
00:01:28
Ludovic Borie
C'est que tous les mois, tu publiais un article de blog avec ta veille et je trouve ça cool.
00:01:34
Ludovic Borie
Et je me disais, tiens, en fait, moi, je fais la même chose.
00:01:36
Ludovic Borie
Je ne fais pas forcément d'articles par flemme.
00:01:39
Ludovic Borie
Par contre, j'adore en parler.
00:01:41
Ludovic Borie
Alors autant essayer
Méthodes de veille technologique de Julien et Ludo
00:01:42
Ludovic Borie
de se retrouver et puis comme au Café du Coin, comme dans un Estamitech, on en discute et puis voilà.
00:01:49
Ludovic Borie
Alors, premier thème de l'épisode, on va essayer de faire une petite passe rapidement rapidement sur comment est-ce que tu fais ta veille et comment est-ce que je fais ma veille.
00:01:59
Ludovic Borie
J'ai fait passer quelques entretiens dernièrement à des développeurs et développeuses un peu plus jeunes et je suis assez étonné qu'en 2026, ça reste un sujet de savoir comment est-ce que tu structures ta veille, c'est pas si facile que ça.
00:02:13
Ludovic Borie
Donc, dis-moi en quelques mots si tu peux me partager tes petites astuces.
00:02:18
Julien Wittouck
Oui, carrément.
00:02:20
Julien Wittouck
Je suis d'accord avec toi.
00:02:23
Julien Wittouck
aussi.
00:02:25
Julien Wittouck
Et en fait, on observe que des gens ont soit une façon structurée de travailler, soit pas du tout.
Outils et ressources pour la veille technologique
00:02:32
Julien Wittouck
travail-là.
00:02:34
Julien Wittouck
Donc moi, je pense que j'ai deux niveaux de veille.
00:02:38
Julien Wittouck
J'ai une veille exploratoire où je ratisse très large, mais je ne rentre pas forcément dans le détail.
00:02:43
Julien Wittouck
Et j'ai une veille plus profonde, plus d'apprentissage, quand je vais avoir un sujet qui va m'intéresser, où là je vais vraiment mettre les mains dedans, tu vois.
00:02:51
Ludovic Borie
et en faire des confs.
00:02:51
Ludovic Borie
Ouais.
00:02:55
Julien Wittouck
etc.
00:02:56
Julien Wittouck
Et donc, la veille exploratoire, grosso modo, je la fais depuis mon canapé, canapé, sur mon smartphone, en lisant du flux RSS, du blog.
00:03:07
Julien Wittouck
On pourrait donner tout un tas de noms de blogs ou d'autres blogueurs qui publient des articles sur Internet qui sont intéressants.
00:03:18
Julien Wittouck
On pourrait se faire une liste et essayer de la partager.
00:03:19
Julien Wittouck
Ça pourrait être aussi intéressant, je pense, entre nous.
00:03:21
Ludovic Borie
Mais je pense qu'on essaiera de mettre quelques liens dans les notes de l'épisode avec les sites incontournables ou les blogs incontournables.
00:03:32
Julien Wittouck
et donc moi ma veille de surface elle passe par ça donc suivre des blogs à travers des flux RSS à l'ancienne parce que ça existe encore en 2026 des gens qui lisent des flux RSS et des gens qui publient des flux RSS
00:03:43
Ludovic Borie
Avec Google Reader, c'est ça?
00:03:44
Julien Wittouck
avec Google Reader ou pas, c'était l'outil il y a quelques années.
00:03:50
Julien Wittouck
Aujourd'hui, on peut citer des outils entre nous.
00:03:53
Ludovic Borie
Moi, Moi, Moi, je suis sur Feedly.
00:03:54
Julien Wittouck
Moi, j'utilise un outil qui s'appelle InnoReader, InnoReader, qui est un outil RSS.
00:03:59
Julien Wittouck
Donc, tu viens agréger tes différents liens
00:04:01
Julien Wittouck
Et après, tu peux aller dire « ce lien-là, je l'ai lu, je ne l'ai pas lu ».
00:04:06
Julien Wittouck
Et donc, c'est plutôt pratique.
00:04:08
Julien Wittouck
Ça marche sur appli mobile et tu peux l'avoir aussi aussi en appli web classique.
00:04:14
Julien Wittouck
Donc ça, ça ne marche pas trop mal.
00:04:16
Julien Wittouck
ok.
00:04:19
Julien Wittouck
Bah écoute, c'est le même esprit du coup, RSS à l'ancienne.
00:04:24
Ludovic Borie
Car bon.
00:04:26
Julien Wittouck
Donc ça c'est une de mes sources d'informations.
00:04:29
Julien Wittouck
Après je passe pas mal de temps sur les réseaux sociaux aussi, Blue Sky, LinkedIn aussi un peu.
00:04:37
Julien Wittouck
On retrouve pas mal de contenu tech sur ces réseaux-là, donc c'est aussi une source d'infos pour moi.
00:04:43
Julien Wittouck
Et souvent, ça m'amène à aller découvrir un nouveau blog, tu sais.
00:04:48
Julien Wittouck
Et donc, du coup, ça vient rajouter un blog, un flux dans mon appli.
00:04:55
Julien Wittouck
un peu de site spécialisé sur la tech moi j'aime bien le site next.inc next.inc où c'est de l'actu tech tech et ouais il y a un vrai travail de journalisme derrière on peut parler de journalisme on est loin du blog du petit blog ou du petit site tenu par des amateurs là on a vraiment un truc sérieux
00:05:07
Ludovic Borie
mais avec des articles assez argumentés, poussés et recherchés quand même.
00:05:26
Julien Wittouck
Oui.
00:05:32
Ludovic Borie
poussé.
00:05:33
Julien Wittouck
d'accord.
00:05:34
Ludovic Borie
Mais c'est payant.
00:05:35
Julien Wittouck
Ils ont un traitement particulier sur des sujets un peu poussés, sur tout ce qui est souveraineté, sur tout ce qui est réglementaire, écologie aussi.
00:05:43
Ludovic Borie
écologie ces derniers temps un peu écologie tech quoi ouais c'est ça
00:05:45
Julien Wittouck
Donc, ils ont une approche aussi intéressante.
00:05:52
Julien Wittouck
C'est aussi une bonne source de veille.
00:05:57
Julien Wittouck
forcément des podcasts l'Estamitech j'écoute tous les épisodes de l'Estamitech j'écouterai peut-être pas celui-là parce que ça va être bizarre de s'en prendre mais ouais parmi les podcasts pareil on peut en citer quelques-uns j'aime bien le podcast IFTT alors c'est If This Then Dev qui est plutôt chouette sur base d'interview avec avec Bruno Soulez
00:06:20
Ludovic Borie
Bruno... Un truc comme ça,
Défis de la gestion du temps pour la veille
00:06:24
Ludovic Borie
Bruno se laisse.
00:06:25
Julien Wittouck
Désolé Bruno si tu nous écoutes.
00:06:26
Ludovic Borie
Oui.
00:06:28
Julien Wittouck
Mais ton podcast est hyper cool.
00:06:31
Julien Wittouck
J'aime bien aussi Messages à caractère informatique où ils discutent de news.
00:06:39
Julien Wittouck
Cloud.
00:06:43
Julien Wittouck
Et puis plus récemment, il y a le podcast à la French.
00:06:48
Julien Wittouck
qui est co-animé par 3 ou 4 personnes dont j'oublie les noms.
00:06:51
Ludovic Borie
Trois personnes, ouais.
00:06:53
Ludovic Borie
Kemf.
00:06:53
Julien Wittouck
Mais il y a notamment Jean-Baptiste Kempf qui y participe.
00:07:01
Julien Wittouck
Et là, ouais, ça discute bien aussi.
00:07:03
Julien Wittouck
Mais effectivement, on est aussi sur des formats parfois d'interview d'interview et sur des formats longs longs avec des discussions qui durent 1h, 1h30 sur un sujet, quoi.
00:07:12
Ludovic Borie
Et les casse-codeurs, évidemment.
00:07:17
Julien Wittouck
Java.
00:07:19
Ludovic Borie
Ils sont super.
00:07:21
Ludovic Borie
Avant, j'écoutais pas mal Techrox, mais c'est vrai que je trouve que ça s'est un peu tassé, les podcasts.
00:07:26
Ludovic Borie
Je les trouvais moins... moins... Ils me touchaient moins, quoi, dernièrement.
00:07:29
Julien Wittouck
Oui.
00:07:31
Ludovic Borie
Ok, c'est marrant parce que j'ai exactement la même veille que toi avec du flux RSS, des blogs, un petit peu d'actu, assez très peu de réseaux sociaux parce qu'il y a trop en fait, tu sais même plus lire.
00:07:45
Ludovic Borie
Il y a des newsletters un petit peu peut-être ou pas?
00:07:52
Julien Wittouck
déjà.
00:07:55
Julien Wittouck
Je ne l'ai pas dit, mais il y a un blog qui s'appelle The Pragmatic Engineer.
00:08:00
Ludovic Borie
Oui.
00:08:01
Julien Wittouck
en anglais, qui est aussi sur des formats d'articles et le podcast ou les vidéos YouTube sur format d'interview.
00:08:18
Julien Wittouck
intéressante.
00:08:21
Julien Wittouck
Après un peu moins, c'est moins un format que je consomme la newsletter.
00:08:23
Julien Wittouck
Mais toi peut-être tu as des...
00:08:25
Ludovic Borie
Oui, il y a une newsletter que je peux vous conseiller qui s'appelle TLTDR.
00:08:33
Ludovic Borie
TLTDR, c'est un jeu de mots, mots, ça veut dire « too long, don't read ».
00:08:38
Ludovic Borie
Et ils font une newsletter où c'est de la compilation d'articles avec des petits résumés par article très rapide.
00:08:47
Ludovic Borie
Et on peut s'inscrire à plein de newsletters différentes
00:08:50
Ludovic Borie
sur des thèmes qui nous intéressent et c'est assez varié.
00:08:55
Ludovic Borie
Il y a du front, il y a du produit, il y a a de l'IA, évidemment, et plein de choses comme ça.
00:09:02
Ludovic Borie
différents.
00:09:03
Ludovic Borie
Et tous les jours, entre 10h et 15h, on reçoit la newsletter du thème
00:09:10
Ludovic Borie
et qui compile 6-7 articles alors on peut assez vite se laisser déborder par ça c'est pas grave de toute façon si on a pas lu la newsletter moi j'ai un peu le faux mot donc recevoir plein de newsletters j'aime bien les éplucher mais il faut aussi se détendre si on dit pas tout si on met à la poubelle et on attend celle du lendemain c'est pas grave aussi
00:09:32
Julien Wittouck
tu sais moi sur cette histoire histoire de FOMO moi quand je suis dans mon canapé et que je me balade un peu et que je tombe sur des articles qui ont l'air intéressants mais qui sont très longs parce que parfois il y a des gens qui prennent le temps d'écrire du contenu de manière assez longue et bien en fait ces articles là ce que je fais c'est que je les collecte collecte je les mets de côté et je les lis plus tard sur du temps que je consacre alors moi pour le coup avec mon statut d'indépendant
00:09:59
Julien Wittouck
j'ai la chance de pouvoir aussi maîtriser mon temps et de m'allouer du temps pour faire de la veille.
00:10:07
Julien Wittouck
mettre.
00:10:10
Julien Wittouck
Et donc moi du coup j'ai tendance à faire ça quand il est tard le soir ou je tombe sur un article je me dis oulala je vais pas partir dans une demi-heure de lecture sur un truc un peu compliqué.
00:10:19
Julien Wittouck
je mets l'article de côté et je le lirai plus
00:10:22
Julien Wittouck
Et en fait, cette collecte de liens que je considère plus ou moins intéressant, je les mets de côté et puis c'est ça qui me permet de manière plus ou moins régulière à peu près tous les mois de pouvoir sortir mon article de veille
00:10:36
Julien Wittouck
dans lequel je viens recompiler recompiler la petite dizaine de liens que j'ai trouvé particulièrement intéressant.
00:10:43
Julien Wittouck
C'est en fait cette liste que je viens agrémenter au fur et à mesure et que je reviens après extraire d'un outil et que je refais sous forme d'article.
00:10:52
Ludovic Borie
tu les mets de côté où où où et les mettre dans des collections et leur poser des tags quoi
00:10:54
Julien Wittouck
Raindrop.
00:10:58
Julien Wittouck
À l'époque, j'utilisais Pocket.
00:11:00
Julien Wittouck
ensemble.
00:11:03
Julien Wittouck
C'est vraiment un outil de collecte de liens.
00:11:05
Julien Wittouck
Tu viens simplement coller les liens que tu veux.
00:11:11
Julien Wittouck
C'est ça, exactement.
00:11:13
Julien Wittouck
Tu peux les organiser et ensuite en faire ce que tu veux.
00:11:16
Julien Wittouck
Ils te permettent de publier directement si tu veux une page web avec tous tes liens.
00:11:21
Julien Wittouck
ça c'est plutôt pratique et après ils ont une API que tu peux appeler pour récupérer tes liens et en faire ce que tu et donc moi c'est exactement comme ça que je constitue mon article de veille mensuelle je reviens reprendre ma collection avec mes petits tags je réorganise tout ça et puis après j'ai plus qu'à écrire mon contenu autour en disant bah voilà cet article là je l'ai bien aimé pour telle raison oui oui
00:11:42
Ludovic Borie
Elle est pas mal faite, l'app.
00:11:44
Ludovic Borie
Il y a une application mobile, évidemment, les extensions navigateurs.
00:11:52
Julien Wittouck
Oui, c'est vraiment hyper pratique.
00:11:54
Ludovic Borie
ouais.
00:11:54
Julien Wittouck
C'est ça.
00:11:55
Ludovic Borie
Ça marche très bien.
00:11:56
Ludovic Borie
Et avant, oui, c'était Pocket.
00:12:00
Ludovic Borie
fermé.
00:12:01
Ludovic Borie
Donc, il a fallu trouver un autre monde.
00:12:04
Ludovic Borie
Et c'est toujours la difficulté de trouver un... Est-ce qu'on a envie d'investir de l'argent là-dedans?
00:12:09
Ludovic Borie
Il y a eu tout ce...
00:12:11
Ludovic Borie
tout ce questionnement de savoir si on doit auto-héberger des outils, parce qu'il y en a qui existent, mais auto-héberger avec tout... tout... Bon, ben, c'est... Je travaille déjà la journée, j'ai pas envie d'auto-héberger mes outils de veille.
00:12:25
Julien Wittouck
Oui.
00:12:25
Ludovic Borie
D'ailleurs,
Rôle des employeurs dans la formation continue
00:12:26
Ludovic Borie
petite transition,
00:12:28
Ludovic Borie
Premier sujet un peu pas polémique mais bistrot du coin.
00:12:34
Ludovic Borie
Tu as dit mon travail je le fais mais pourquoi ton travail tu le fais sur ton canapé chez toi?
00:12:39
Ludovic Borie
Ce n'est pas la journée chez ton employeur que tu dois faire de la veille?
00:12:43
Ludovic Borie
indepte.
00:12:45
Ludovic Borie
Mais si tu étais employé, employé, à quel moment tu dois faire ta veille pour toi?
00:12:50
Julien Wittouck
C'est une excellente question.
00:12:51
Julien Wittouck
Effectivement, ça peut mener à débat.
00:12:54
Julien Wittouck
là-dessus.
00:13:05
Julien Wittouck
salariés.
00:13:06
Julien Wittouck
Et donc, du coup, pour moi, la formation et la veille, ça rentre dans ce cadre-là.
00:13:12
Julien Wittouck
Je pense que c'est la responsabilité d'un employeur.
00:13:14
Julien Wittouck
Moi, en tant que freelance, c'est ma propre responsabilité, c'est pour ma paume.
00:13:17
Julien Wittouck
Mais je pense qu'en entreprise, effectivement, je pense que les entreprises devraient, doivent allouer du temps aux salariés pour de la veille et pour de la formation.
00:13:27
Julien Wittouck
Oui.
00:13:27
Julien Wittouck
Non?
00:13:27
Ludovic Borie
Oui, mais c'est vachement dur.
00:13:29
Ludovic Borie
Tu vois, moi, en tant qu'employeur, qu'employeur, j'essaie de faire ça.
00:13:49
Ludovic Borie
exemple.
00:13:52
Ludovic Borie
Et je sais pas comment gérer ça, quoi, tu vois.
00:13:54
Julien Wittouck
Tu vois, nous, ce qu'on fait chez Equité, je vais le prendre pour exemple, parce que moi, je fais partie aussi de cette boîte, je suis aussi associé dans cette structure-là, et nous, on a essayé de cadrer un peu justement cette veille qu'on a souhaité sacraliser pour nos salariés.
00:14:11
Julien Wittouck
Et en fait, ce qu'on fait, nous, par exemple, pour Devox, pour les vidéos de Devox, il y a deux ans, je crois,
00:14:29
Julien Wittouck
choses.
00:14:29
Julien Wittouck
Et après, on s'était fait une demi-journée de projection.
00:14:36
Julien Wittouck
On avait loué une petite salle.
00:14:37
Julien Wittouck
avec un projo, et on avait regardé les vidéos ensemble.
00:14:46
Julien Wittouck
guillemets.
00:14:48
Julien Wittouck
Et ça, en fait, fait, ça a permis à tout le monde de revivre un peu des éléments de la conférence,
00:14:54
Julien Wittouck
et de pas simplement dire « Ah ouais, j'ai regardé un peu vite fait la vidéo dans mon canap, je l'ai regardé en x1,5 et puis voilà.
00:15:05
Julien Wittouck
discuté.
00:15:07
Julien Wittouck
Et donc du coup, on a recréé un petit peu cette ambiance et ça, ça n'avait pas trop mal marché.
00:15:12
Ludovic Borie
Mais ta veille de surface, tu es d'accord avec moi que c'est un peu tous les jours, tout le temps?
00:15:15
Julien Wittouck
Oui, la veille de surface, c'est vraiment...
00:15:17
Ludovic Borie
Parce qu'à la limite, je veux bien que pour un employeur, ça soit facile de donner du temps.
00:15:21
Ludovic Borie
Tu as catégorisé en deux, j'aime bien la veille de surface et la veille un peu plus... La deep veille, pour ça comme ça.
00:15:26
Julien Wittouck
Oui.
00:15:26
Julien Wittouck
Oui.
00:15:29
Ludovic Borie
Et la deep veille, si tu as un sujet...
00:15:33
Ludovic Borie
assez précis, aller creuser, t'as envie d'en sortir un petit dark leak, un truc, dégager du temps c'est facile.
00:15:39
Ludovic Borie
Mais la veille de Surface où tu tombes sur un article, tu le lis et et qui demande quand même un certain attrait, une certaine proactivité de la part du développeur ou de la développeuse,
00:15:50
Ludovic Borie
c'est pas simple quoi et pour l'employeur de fournir comme ça cette curiosité quoi ou alors il faut nous on a un Slack Slack où on partage tous les articles on a un channel Veil et tout le monde partage les articles sur lesquels il est tombé pour essayer d'attirer la curiosité des autres
00:16:10
Julien Wittouck
Oui, ça c'est super.
00:16:12
Julien Wittouck
Parce qu'effectivement, comme tu dis, la veille de surface, je pense que ça c'est très difficile à cadrer.
00:16:20
Julien Wittouck
Et donc du coup, dire que tu t'alloues du temps pour faire une veille de surface, c'est compliqué.
00:16:26
Julien Wittouck
Du coup, tu te balades sur YouTube, tu espères tomber sur du contenu, etc.
00:16:30
Julien Wittouck
Et moi, les meilleurs contenus sur lesquels je tombe, c'est à un moment donné, je scrolle, je clique sur un lien, je clique sur un lien et puis je tombe sur un contenu qui est ouf.
00:16:38
Julien Wittouck
hasard.
00:16:40
Julien Wittouck
Et ça du coup, effectivement, accadrer c'est un peu compliqué.
00:16:42
Julien Wittouck
Donc là pour le coup, le channel Slack de veille c'est super parce que ça veut dire que que les gens qui font un petit peu cette veille de surface, qui reviennent la collecter et donc pour les personnes qui n'ont pas le temps, tu as déjà le travail qui a été fait et tu peux récupérer les liens et aller les consulter.
00:16:59
Julien Wittouck
Donc ça c'est chouette.
00:17:00
Julien Wittouck
Par contre, effectivement, la veille plus profonde, ça c'est facile à sacraliser.
00:17:05
Julien Wittouck
Et c'est facile à louer du temps parce que du coup, il suffit d'avoir un sujet.
00:17:08
Julien Wittouck
Alors il suffit, c'est peut-être déjà un grand mot.
00:17:12
Julien Wittouck
Mais une fois que tu as identifié un sujet, on peut dire, ok, on timebox le truc, tu as une journée, tu peux bosser dessus.
00:17:26
Julien Wittouck
avis.
00:17:27
Julien Wittouck
Et ça, du coup, pour les salariés, nous, on arrive à le sacraliser sans trop de problèmes et ça marche pas mal.
00:17:33
Julien Wittouck
Mais effectivement, la veille de surface, en fait, ils la font comme ils peuvent s'ils le souhaitent.
00:17:39
Julien Wittouck
Et nous, le vrai temps consacré, il est sur cette veille plus profonde.
00:17:43
Ludovic Borie
Par exemple, exemple, dans les éléments de veille, dans les outils de veille qu'il peut y avoir, il y a les meet-ups locaux.
00:17:49
Julien Wittouck
Bien sûr.
00:17:50
Ludovic Borie
Les meet-ups, ce n'est pas en journée.
00:17:52
Ludovic Borie
Encore qu'il y a des meet-ups entre midi et deux, là, tu peux inciter les gens à y aller, mais le soir, il n'y a pas.
00:17:59
Ludovic Borie
t'as autre chose à faire que d'aller en meet-up.
00:18:07
Ludovic Borie
choses.
00:18:09
Ludovic Borie
Et j'ai pas un avis à arrêter sur la question, je comprends les deux, mais n'empêche que
00:18:15
Ludovic Borie
des fois, je trouve ça dur de donner du tout cuit en veille aux gens, en disant « Regarde, moi, j'ai lu ça, j'ai lu ça, j'ai lu ça, j'ai vu ce meet-up, j'ai vu ces gens.
00:18:23
Ludovic Borie
Qu'est-ce que t'en penses?
00:18:24
Ludovic Borie
Et tiens, je te le donne.
00:18:26
Ludovic Borie
» Et oui, mais moi, j'ai pris sur mon temps perso pour te donner à toi, pour te faire grandir aussi toi.
00:18:34
Ludovic Borie
Et je trouve ça cool de pouvoir en parler, mais mais je ne sais plus, en fait, comment situer...
00:18:40
Ludovic Borie
la frontière dans la veille pour que ma veille ne fasse pas trop partie de ma vie perso, tu vois.
00:18:46
Julien Wittouck
Après, c'est vrai que c'est toujours un peu compliqué.
00:18:50
Julien Wittouck
Comme tu dis, un meet-up, c'est le soir.
00:18:56
Julien Wittouck
professionnel.
00:19:00
Julien Wittouck
On pourrait parler aussi des confs.
00:19:03
Julien Wittouck
Les confs, quand tu te déplaces en conférence...
00:19:05
Ludovic Borie
Ah oui, oui.
00:19:07
Julien Wittouck
c'est aussi du temps en dehors potentiellement le midi tu rentres pas chez toi ça peut traîner le soir s'il y a des soirées ou justement tu ne profites pas des soirées parce que tu dois rentrer donc le sujet il est aussi un peu lié lié ça fait débat je sais pas trop comment me positionner je sais que moi c'est les choses que j'aime bien
00:19:21
Ludovic Borie
Merci.
00:19:28
Julien Wittouck
donc je participe mais mais j'ai jamais blâmé un salarié qui disait bah non je viens pas au meetup parce que je vais aller chercher mes gamins au bout d'un moment on a tous une vie et donc c'est normal c'est ça
00:19:35
Ludovic Borie
Mais évidemment.
00:19:38
Ludovic Borie
Mais n'empêche que ton salarié, tu dois être capable de l'accompagner pour que dans 5 ans, 10 ans, il soit aussi... qu'il ait grandi.
00:19:48
Ludovic Borie
Qu'il ou elle ait grandi.
00:19:50
Ludovic Borie
C'est vraiment dur.
Format et défis des conférences tech
00:19:51
Julien Wittouck
C'est pour ça que je pense que tu vas sacraliser des périodes de veille où justement tu peux passer du temps professionnel sur la journée pour travailler un sujet qui t'intéresse parce que tu choisis aussi ton sujet.
00:20:06
Julien Wittouck
Moi, je n'impose pas des sujets aux gens en disant « Ah, toi, tu vas regarder Kotlin, toi, tu vas regarder machin ».
00:20:09
Ludovic Borie
Non, oui.
00:20:10
Julien Wittouck
ça n'a pas d'intérêt autant que les sujets viennent des personnes si elles ont une idée si elles ont un intérêt particulier et dire nous ce qu'on t'alloue on te donne du temps et on te donne du temps professionnel t'es pas chez ton client
00:20:27
Julien Wittouck
tu es tranquille.
00:20:29
Julien Wittouck
Si tu veux venir au bureau pour être dans l'ambiance bureau et puis vraiment pouvoir bosser et discuter avec d'autres gens, tu peux.
00:20:36
Julien Wittouck
Si tu veux faire ça en télétravail parce que tu es mieux à la maison, tu peux aussi.
00:20:40
Julien Wittouck
Mais on te sort de ta mission pour que tu puisses faire cette veille.
00:20:46
Julien Wittouck
Et puis après l'idée c'est que cette veille on se la partage aussi entre tous les gens de l'entreprise.
00:20:54
Julien Wittouck
On a des temps... Tu vois, un peu quand tu as toujours ces fameuses réunions d'entreprise où tu présentes les chiffres, la partie RH, comment la boîte va, etc.
00:21:06
Julien Wittouck
Nous, on a aussi un temps où on partage la veille.
00:21:08
Julien Wittouck
Et chacun dit un petit peu ce sur quoi il a bossé, etc.
00:21:12
Julien Wittouck
Et donc, potentiellement, ça crée des...
00:21:15
Julien Wittouck
des échanges intéressants et puis ah bah tiens t'as bossé sur tel sujet bah la prochaine fois j'ai bien envie de bosser avec toi aussi parce que ce sujet là il m'intéresse m'intéresse et ça c'est assez cool cool et nous on a sacralisé ça depuis assez longtemps et ça marche vraiment bien ça fait fait 6 ans ou 7 ans qu'on fait ce genre de trucs trucs et on a aussi observé qu'il y a pas mal de boîtes dans la région région qui ont les mêmes pratiques avec des subtilités ou des petites différences
00:21:40
Julien Wittouck
Mais c'est des choses qui se font quand même pas mal dans les petites ESN de la région.
00:21:45
Ludovic Borie
Carrément.
00:21:46
Ludovic Borie
Et puis, n'ayez pas... Ça peut paraître un peu bête comme conseil, mais si vous avez vu un truc qui vous plaît, n'ayez pas peur d'en parler.
00:21:57
Ludovic Borie
Des fois, juste, on n'ose pas parce qu'on se dit « Ah ben non, je vois encore... Je n'ai pas envie de parler de tech ou je ne sais pas quoi.
00:22:08
Ludovic Borie
cool.
00:22:09
Ludovic Borie
Juste, parlez-en autour de vous.
00:22:11
Ludovic Borie
Et ça...
00:22:12
Ludovic Borie
C'est OK.
00:22:13
Ludovic Borie
Si c'est quelque chose qui vous plaît.
00:22:15
Ludovic Borie
Je rajouterai un petit podcast de news aussi, d'actualité tech, qui s'appelle Tech Café.
00:22:22
Ludovic Borie
maintenant.
00:22:28
Ludovic Borie
maintenant.
00:22:32
Ludovic Borie
fou.
00:22:35
Ludovic Borie
Et voilà, vous pouvez y aller, il y a deux épisodes par semaine, c'est hyper dense.
00:22:40
Ludovic Borie
Et
00:22:43
Ludovic Borie
pour se tenir au courant un petit peu de l'actualité mondiale de la tech, c'est le bon endroit, Tech Café.
00:22:51
Ludovic Borie
vocal.
00:22:54
Ludovic Borie
Pour la suite, ce qu'on s'est dit avec Julien, c'est qu'on allait essayer de préparer préparer deux...
00:23:00
Ludovic Borie
deux news différentes.
00:23:03
Ludovic Borie
On va essayer de parler un petit peu des news locales.
00:23:05
Ludovic Borie
Quand il y a des événements locaux et qu'on a un feedback à donner, on va vous en parler un petit peu et puis après, on vous partagera tous les articles du mois qu'on a trouvés sympas.
00:23:16
Ludovic Borie
Alors, on va commencer par les news récentes de la région.
00:23:19
Ludovic Borie
Fin mai, déjà, il y a eu le Dev Summit, co-organisé avec ADO et Decathlon.
00:23:26
Ludovic Borie
Summit.
00:23:28
Ludovic Borie
Et cette année, c'était...
00:23:31
Ludovic Borie
apparemment énorme, co-organisée avec Decathlon.
00:23:36
Ludovic Borie
DevLille.
00:23:37
Ludovic Borie
ensemble.
00:23:39
Ludovic Borie
Et l'événement, c'est, je crois, genre 2500 personnes.
00:23:44
Ludovic Borie
C'est très, très gros.
00:23:45
Ludovic Borie
Il y avait d'ailleurs le podcast à la French qu'ils ont fait venir.
00:23:48
Ludovic Borie
Ils ont fait un épisode spécial, deux épisodes, où ils ont interviewé les CTO d'ADO et Decathlon.
00:23:55
Ludovic Borie
et ça donnait vraiment envie et je suis hyper admiratif pour des boîtes comme elle d'organiser un truc comme ça où tu peux parler de ta tech de ta vision de ta vision de la tech d'ailleurs aussi pas que ta vision produit mais de ta vision de la tech et de créer une émulation en interne sur regardez ce qu'on fait c'est vraiment cool cool et on le maintient maintient tous les ans je sais pas si t'en as entendu parler toi
00:24:19
Julien Wittouck
Alors ouais, j'en ai entendu parler, mais effectivement, je n'ai pas eu la chance de pouvoir y assister, ni même d'y expliquer.
00:24:26
Ludovic Borie
fermé.
00:24:26
Julien Wittouck
ouais.
00:24:26
Julien Wittouck
Pardon?
00:24:27
Ludovic Borie
Événement fermé.
00:24:28
Julien Wittouck
Oui, événements fermés, c'est ça aussi.
00:24:28
Ludovic Borie
Tout...
00:24:31
Julien Wittouck
C'est FP interne.
00:24:40
Julien Wittouck
ampleur-là.
00:24:42
Julien Wittouck
Ça fait beaucoup parler dans la région.
00:24:44
Julien Wittouck
Et effectivement, ça a l'air quand même plutôt intéressant.
00:25:01
Julien Wittouck
dit.
00:25:05
Julien Wittouck
Ce qui est assez intéressant, c'est qu'on qu'on entend parler des conférences dans la région et un peu en France France qui ont des difficultés difficultés sur l'animation, des difficultés financières, etc.,
00:25:16
Julien Wittouck
Et là, ADO et D4 arrivent à organiser cet événement interne-là et ramener du monde et ramener tout un tas de salariés pour venir assister à des confs.
00:25:32
Julien Wittouck
ça.
00:25:33
Julien Wittouck
Et donc, ouais, c'est plutôt chouette.
00:25:36
Julien Wittouck
plutôt chouette.
00:25:36
Ludovic Borie
Tu vois, là, ils ont fait... Donc, il y avait Meryem, qui est global CTO d'ADO.
00:25:43
Ludovic Borie
Donc, Meryem, je crois que c'est une ancienne Docto Paris Paris et qui est maintenant CTO chez ADO.
00:25:50
Ludovic Borie
Et ils interviewaient aussi Romain, qui a le même poste chez Decathlon.
00:25:54
Ludovic Borie
Et en fait, c'était hyper intéressant de voir que dans des grosses boîtes comme ça, leur CTO, ça reste des gens hyper tech.
00:26:02
Ludovic Borie
Et Romain, il me semble qu'il a 15 ans, 20 ans de boîte chez Decat et il a fait un petit peu tous les postes de développeur jusqu'à CTO.
00:26:08
Julien Wittouck
Ah oui, d'accord.
00:26:13
Ludovic Borie
Et je trouve que c'est des belles histoires quand même de gens.
00:26:16
Ludovic Borie
Ils savent ce que c'est de faire.
00:26:18
Ludovic Borie
Ils faisaient des astreintes astreintes et tout.
00:26:21
Ludovic Borie
Donc, Donc, bravo à eux.
00:26:24
Ludovic Borie
Ça me rend presque triste et un petit peu jaloux de me dire qu'il y a des événements comme ça sur l'île où les prestataires, même leur prestat, je ne suis pas sûr qu'ils avaient une place.
00:26:35
Julien Wittouck
Je ne connais pas bien les conditions de cette conf, oui.
00:26:35
Ludovic Borie
Je ne sais pas.
00:26:40
Ludovic Borie
Mais moi, je me dis, j'aimerais bien assister à ça, quoi.
00:26:43
Ludovic Borie
Ça doit vraiment être chouette, quoi.
00:27:00
Julien Wittouck
etc.
00:27:02
Julien Wittouck
Il y a probablement aussi un peu de secrets professionnels, mais il y a des enjeux qui sont intéressants et pour le coup, c'est là-dessus, en fait, comprendre pourquoi et comment ils ont construit leur plateforme.
00:27:14
Julien Wittouck
Ils ont un peu communiqué sur des confs publics publics à l'extérieur sur les années précédentes, mais peut-être qu'en interne, ils se disent comment on a implémenté ce point de détail là précis, etc.
00:27:25
Julien Wittouck
Et il y a probablement des trucs hyper intéressants.
00:27:28
Ludovic Borie
Mais tu vois, on va en parler peut-être un peu après, mais mais c'est l'un des sujets avec le DevLil, où le DevLil, c'est peut-être la confie historique qui fêtait ses 10 ans cette année, qui s'est peut-être un petit peu perdue, parce qu'avoir, en 2026, avoir...
00:27:43
Ludovic Borie
une ligne éditoriale qui soit hyper claire et où c'est facile de s'y retrouver et pas se dire, tiens, moi, je suis développeur, je ne sais pas, hyper spécialiste, je suis DBH sur Postgre.
00:27:55
Ludovic Borie
Très bien.
00:27:56
Ludovic Borie
Est-ce que je vais au DevLead alors qu'il y a peut-être une conf qui va m'intéresser m'intéresser et qui est sur mon sujet à moi?
00:28:03
Ludovic Borie
Et c'est vachement dur, en fait.
00:28:05
Ludovic Borie
Alors que là, au moins, le DevSummit, ils étaient ADO, DECATS,
00:28:09
Ludovic Borie
ils ont leur truc, on fait du e-commerce, et comment est-ce qu'on construit une énorme plateforme plateforme
Évolution des conférences tech à Lille
00:28:15
Ludovic Borie
worldwide, et c'est à la fois plus facile, plus pertinent pour tous les gens, parce que comme c'est les employés, t'es forcément concerné par toutes les et c'est un bel événement.
00:28:34
Ludovic Borie
spécialisés?
00:28:35
Ludovic Borie
Toi qui fais CloudNord, tu vois,
00:28:38
Julien Wittouck
Ouais, sujet difficile.
00:28:43
Julien Wittouck
Je ne sais pas par où commencer.
00:28:46
Julien Wittouck
CloudNord, c'est effectivement une conf spécialisée.
00:28:54
Julien Wittouck
édition.
00:28:58
Julien Wittouck
niche.
00:29:00
Julien Wittouck
Sur les grosses années, on a accueilli 450-500 personnes.
00:29:05
Julien Wittouck
Là, récemment, on est redescendu sur un public plus petit, on est autour de 250 personnes.
00:29:11
Julien Wittouck
beaucoup.
00:29:12
Julien Wittouck
Mais effectivement, on est sur une conf un peu plus spécialisée.
00:29:17
Julien Wittouck
Et nous, j'ai l'impression que que peut-être le fait qu'on soit spécialisé, ça nous sauve sur notre public, sur notre CFP, sur notre orga au sens global.
00:29:29
Julien Wittouck
On a eu un peu la trouille sur les années précédentes avec les autres conférences qui publiaient leurs difficultés.
00:29:37
Julien Wittouck
Et nous, on a l'impression quand même qu'on a eu un peu de chance.
00:29:52
Julien Wittouck
ça.
00:29:55
Julien Wittouck
Versus un DevSummit ADO-D4 qui est peut-être organisé un peu différemment avec...
00:30:02
Julien Wittouck
plus de sujets avec des tracks peut-être aussi bien cadrés.
00:30:09
Julien Wittouck
trop.
00:30:12
Ludovic Borie
Merci.
00:30:12
Julien Wittouck
On peut observer certaines confs.
00:30:15
Julien Wittouck
Je suis allé à une conf à Lyon qui s'appelle TechWorks.
00:30:21
Julien Wittouck
locaux.
00:30:22
Julien Wittouck
Ils ont un meetup DevOps, un meetup Agile, un meetup IA, etc.
00:30:28
Julien Wittouck
Chaque meetup a organisé une track dans cette conférence.
00:30:31
Julien Wittouck
Ça a fait une journée de conférence
00:30:33
Julien Wittouck
En fait, tu avais des tracks bien identifiés.
00:30:37
Julien Wittouck
agiles.
00:30:38
Julien Wittouck
Et puis, aller te balader sur d'autres trucs.
00:30:41
Julien Wittouck
Et si tu étais plutôt dev, il y avait un sujet dev.
00:30:45
Julien Wittouck
Un track dev.
00:30:45
Ludovic Borie
Mais je rêverais que le DevLil soit ça.
00:30:48
Ludovic Borie
Mais tu sais aussi que faire des tracks, tracks, une track égale plein d'argent.
00:30:53
Ludovic Borie
Et c'est ça qu'on voit, en fait.
00:30:53
Julien Wittouck
Oui, c'est ça aussi, oui.
00:30:55
Ludovic Borie
Parce qu'une track, c'est une salle de la captation et... En fait, c'est exactement ce que fait Devox.
00:30:57
Julien Wittouck
Exactement.
00:31:02
Ludovic Borie
Eux, ils se posent pas la question.
00:31:03
Julien Wittouck
Oui.
00:31:04
Ludovic Borie
Ils ont 15 tracks.
00:31:06
Ludovic Borie
Super.
00:31:06
Ludovic Borie
Et tu peux choisir à n'importe quelle heure un truc qui va potentiellement t'intéresser.
00:31:10
Ludovic Borie
Et ils multiplient comme ça.
00:31:11
Ludovic Borie
Mais bon, Devox, ils ont un budget...
00:31:14
Ludovic Borie
je ne sais pas, à 7 chiffres.
00:31:16
Ludovic Borie
Donc, c'est...
00:31:18
Julien Wittouck
Oui, et puis ils ont énormément de salles.
00:31:20
Julien Wittouck
Mais tu vois, Tech Work, c'est vraiment une petite conférence.
00:31:25
Julien Wittouck
C'était dans un lieu où les salles... Moi, j'ai donné un sujet.
00:31:29
Julien Wittouck
personnes.
00:31:32
Julien Wittouck
comité.
00:31:33
Julien Wittouck
Je crois qu'au total, il devait y avoir 200 à 250 personnes.
00:31:38
Julien Wittouck
grandeur.
00:31:39
Julien Wittouck
Et effectivement, des tracks comme ça, c'était...
00:31:45
Julien Wittouck
retrouvaient.
00:31:47
Julien Wittouck
Et en fait, ça a remis aussi en avant les meet-up locaux.
00:31:52
Julien Wittouck
part.
00:31:54
Julien Wittouck
Mais effectivement, Dave Lille, Lille, quand il fallait se poser la question est-ce que j'y vais ou pas, moi j'avais un développeur dans mon équipe chez le client là.
00:32:09
Julien Wittouck
DevFront.
00:32:10
Julien Wittouck
Et lui, en fait, il se posait la question, ma boîte, elle me finance une journée, donc je peux y aller, soit le jeudi, soit le
00:32:16
Julien Wittouck
Il y a des sujets intéressants le jeudi, il y a des sujets intéressants le vendredi, comment je choisis?
00:32:20
Julien Wittouck
Et donc, du coup, il est allé chercher à maximiser sa journée, et donc allé dire, je vais y aller la journée où il y a le plus de sujets front.
00:32:30
Julien Wittouck
Et donc ça c'est aussi un sujet au niveau orga qui n'est pas évident quand tu organises ta conf.
00:32:37
Julien Wittouck
Comment tu arrives à ventiler tes sujets?
00:32:43
Julien Wittouck
équilibrées?
00:32:45
Julien Wittouck
Et ouais, c'est assez vaste.
00:32:50
Julien Wittouck
préoccupation-là.
00:32:51
Julien Wittouck
Nous, on reste une conf orientée cloud et donc tout ce qui gravite un petit peu autour.
00:32:57
Julien Wittouck
Mais des thématiques, en fait, on en a cinq ou six.
00:33:00
Julien Wittouck
On peut parler un peu d'IA, on peut parler un peu de dev et d'architecture sur des aspects un peu distribués.
00:33:06
Julien Wittouck
On parle de cloud, on peut parler de kubes et de containers.
00:33:08
Julien Wittouck
Et donc toutes ces thématiques-là, thématiques-là, nous on essaye de les ventiler un peu dans notre journée.
00:33:13
Julien Wittouck
Nous on a deux salles principales et une salle pour les labs.
00:33:18
Julien Wittouck
Et donc
Défis et opportunités dans l'industrie tech
00:33:18
Julien Wittouck
du coup on essaye à chaque fois de mettre en face des sujets, grosso modo on accepte deux sujets, on les met dans deux salles sur le même créneau horaire en se disant que tu passes la journée dans une salle, tu vois un peu de tout.
00:33:31
Julien Wittouck
et c'est le parti qu'on essaie d'avoir j'ai l'impression que d'Avely l'agenda il est peut-être un peu construit aussi comme ça ça et donc ouais par rapport aux différentes conférences est-ce que la spécialisation ça permettrait de s'assurer d'avoir un coeur de participants participants peut-être plus impliqué je sais pas trop c'est vaste sujet
00:33:54
Ludovic Borie
En tout cas, pour conclure sur le Dev Summit, moi, j'adorerais parler avec Romain et Meryem.
00:33:59
Ludovic Borie
Donc, si vous écoutez cet épisode et que vous les connaissez, parlez-leur de l'Estamitech.
00:34:07
Ludovic Borie
Moi, Moi, ça serait vraiment chouette déjà de parler du Dev Summit et puis de parler de leur métier de CTO dans une grosse boîte.
00:34:15
Ludovic Borie
fascine.
00:34:17
Ludovic Borie
L'annonce est passée.
00:34:19
Ludovic Borie
Donc l'événement qu'il y a eu juste après, c'était le DevLille, le 11 et 12
00:34:23
Ludovic Borie
Comme d'habitude, quand même, on parlait de Call for Paper, les confs étaient particulièrement qualitatives cette année.
00:34:30
Ludovic Borie
C'était un peu plus tech que les autres années aussi, je trouvais.
00:34:33
Julien Wittouck
Oui.
00:34:36
Ludovic Borie
Moi, c'était un bel événement.
00:34:37
Ludovic Borie
Je sais que les organisateurs en ont vraiment bavé.
00:34:40
Ludovic Borie
Et le pauvre Manu qui était sur scène, ça se voyait quoi.
00:34:44
Ludovic Borie
Et j'ai quand même, bravo à eux, 10 ans de DevLil.
00:34:48
Ludovic Borie
Moi, j'étais président pour les deux ou trois premières éditions du DevLil.
00:34:53
Ludovic Borie
Et je sais l'investissement que c'est.
00:34:55
Ludovic Borie
Quand je suis parti, c'était un événement comme CloudNord, CloudNord, de 200, 300 personnes.
00:35:00
Ludovic Borie
Et Et voilà, je sais aussi qu'ils vont revenir vers tous les participants pour poser des questions pour les prochaines années.
00:35:09
Ludovic Borie
Si vous attendez quelque chose, une conférence, d'un bel événement, réfléchissez-y et vraiment aidez-les, aidez toutes ces personnes du DevLille à faire l'événement qui correspond, à savoir, je ne sais pas, est-ce qu'ils doivent revenir sur une journée, pas une journée, est-ce qu'ils doivent se spécialiser sur certaines thématiques, est-ce que ça sert à quelque chose de faire l'IA puisqu'il y a d'autres confs IA sur l'île, ou de faire des sujets cloud puisqu'il y a CloudNord?
00:35:51
Ludovic Borie
fortement.
00:35:53
Ludovic Borie
Participez à un sondage pour une fois dans votre vie, ça vaudra le coup.
00:35:58
Julien Wittouck
Ouais, je suis d'accord parce que c'est effectivement en tant qu'Orga, on a nos attentes à nous, Orga, et on a aussi nos attentes qu'est-ce qu'on aimerait bien voir dans notre conf finalement.
00:36:16
Julien Wittouck
pas.
00:36:17
Julien Wittouck
Et donc ouais, donnez votre avis sur la conf, sur ce que vous aimez, sur ce que vous aimez moins, sur ce que vous aimez pas du tout.
00:36:27
Julien Wittouck
Et ce que vous aimeriez voir, c'est effectivement intéressant pour les orgas pour pouvoir savoir quoi faire et quel avenir donner à la confine.
00:36:35
Ludovic Borie
organisateurs bénévoles.
00:36:36
Ludovic Borie
assez.
00:36:38
Julien Wittouck
Oui, orgas bénévoles, tout à fait.
00:36:41
Julien Wittouck
On donne beaucoup de temps.
00:36:44
Ludovic Borie
Même le lieu, il se posera sûrement la question du lieu.
00:36:47
Ludovic Borie
Est-ce que l'île Grand Palais, c'est un chouette lieu pour ça?
00:36:51
Ludovic Borie
C'est impressionnant.
00:36:52
Ludovic Borie
Il n'y en a pas 10 000 des lieux sur la métropole pour accueillir 1500 personnes.
00:36:55
Julien Wittouck
Les Les lieux, on les a connus sur l'historique du DevLille.
00:36:56
Ludovic Borie
Bon.
00:37:01
Ludovic Borie
Tu t'es vulné là?
00:37:03
Julien Wittouck
Ça a commencé dans des petites salles, dans une école, avec des amphis, un peu comme ce qu'on fait à Clos-Nord, finalement.
00:37:10
Julien Wittouck
On est sur un plus petit format maintenant.
00:37:13
Julien Wittouck
L'époque cinéma, c'était chouette aussi.
00:37:15
Ludovic Borie
Bah ouais, moi j'ai adoré le Kinépolis.
00:37:18
Ludovic Borie
Et j'ai adoré, mais alors on m'a expliqué que le Kinépolis, si tu veux multiplier... L'espace sponsor est assez petit, donc c'est très bloquant.
00:37:24
Julien Wittouck
C'est
00:37:27
Ludovic Borie
Sauf si tu veux louer tout le rez-de-chaussée et tout, mais bon, là c'est pas possible.
00:37:33
Ludovic Borie
Et ensuite, si tu veux multiplier le nombre de tracks, tu dois réserver la salle de cinéma comme si elle était pleine toute la journée.
00:37:39
Ludovic Borie
Euh...
00:37:40
Julien Wittouck
Et là, ça coûte très cher.
00:37:42
Ludovic Borie
et donc ouais c'est ça et tu peux te permettre d'avoir une salle, deux salles, trois salles bon très bien et ton budget il explose après parce que tu sais que tu vas juste pas vendre plus de tickets qu'un certain nombre et multiplier le nombre de tracks en parallèle c'est avoir des salles un peu vides et avoir des salles un peu vides c'est juste pas possible en termes de prix quoi quoi mais moi dans mon monde idéal le kiné c'est quand même un endroit que j'affectionnais un peu quoi
00:38:01
Julien Wittouck
C'est vrai.
00:38:09
Ludovic Borie
Bon, on verra
00:38:13
Ludovic Borie
Ile.
00:38:14
Ludovic Borie
Donc l'Agile Ile, je n'y suis pas allé cette année.
00:38:19
Ludovic Borie
de ce que j'ai compris, c'est pareil.
00:38:21
Ludovic Borie
L'Agile Ile, il y a une fatigue fatigue sur plusieurs points de vue, financière, organisation...
00:38:27
Ludovic Borie
Et puis aussi une fatigue peut-être du thème pur d'une conf autour de l'agilité où aujourd'hui le métier de dev se cherche un petit peu.
00:38:40
Ludovic Borie
Donc voilà, il y a le devlil et l'agilil qui vont sûrement se renouveler d'une manière ou d'une autre en 2027.
00:38:48
Julien Wittouck
Oui, et puis pareil, j'allais dire manque de bol, mais comme c'est des événements qui tombent à des dates assez proches, proches, et même en incluant le Dev Summit, là on a trois événements qui tombent à un mois d'intervalle, et donc parfois, on demande aux gens de faire un choix, c'est c'est tu dois choisir est-ce que tu vas au Dev Summit, est-ce que tu vas au DevLil, ou est-ce que tu vas à l'AgileL, et donc...
00:39:11
Julien Wittouck
Le choix, il n'est pas forcément évident parce que quand tu as des budgets un peu serrés, du coup, il y a des confs qui sont lésés.
00:39:19
Julien Wittouck
À Gilles-Île, a priori, c'était quand même assez compliqué.
00:39:21
Julien Wittouck
année.
00:39:23
Julien Wittouck
Et donc là, les Orgas ont clairement annoncé que c'était la dernière édition cette année.
00:39:28
Julien Wittouck
Et de voir, ils sont en train de réfléchir à quoi...
00:39:34
Julien Wittouck
communauté?
00:39:40
Julien Wittouck
meet-up?
00:39:44
Julien Wittouck
Est-ce que c'est opportun de rejoindre l'équipe du DevLille pour ramener une traque agile à DevLille?
00:39:51
Julien Wittouck
Ça, c'est les sujets en cours de réflexion.
00:39:52
Julien Wittouck
On verra dans les mois qui viennent.
00:39:56
Ludovic Borie
Qui va jouer au Lego?
00:39:59
Ludovic Borie
Rendez-nous nos agilistes!
00:40:01
Julien Wittouck
Ou bien empiler des spaghettis avec des marshmallow.
00:40:04
Ludovic Borie
Exactement.
00:40:05
Ludovic Borie
La vision du métier.
00:40:06
Ludovic Borie
Catastrophique, Julien.
00:40:07
Ludovic Borie
On rigole, on vous aime.
00:40:10
Ludovic Borie
Bon, donc ça c'était un petit peu les trois événements.
00:40:14
Ludovic Borie
On sait aussi qu'il y a eu pas mal de meet-up.
00:40:17
Ludovic Borie
Je rappelle qu'il y a un site qui s'appelle LilTech... Oh, j'ai
00:40:22
Ludovic Borie
s'appelle?
00:40:26
Ludovic Borie
Julien?
00:40:27
Julien Wittouck
Tu parles du site des communautés lilloises?
00:40:29
Ludovic Borie
Oui.
00:40:30
Ludovic Borie
Et tu cherches aussi l'adresse.
00:40:32
Julien Wittouck
Je le cherche aussi.
00:40:33
Julien Wittouck
Si vous entendez, on va cliquer.
00:40:35
Ludovic Borie
Il y a eu pas mal de meet-up ces derniers temps.
00:40:37
Ludovic Borie
Il y a eu, entre autres, le dernier meet-up de l'année du J'tijug.
00:40:41
Ludovic Borie
Ils font toujours un petit barbecue de fin d'année.
00:40:46
Ludovic Borie
Chez Norcisse.
00:40:47
Ludovic Borie
Chose très sympa.
00:40:50
Ludovic Borie
Et puis, voilà, dans tous les cas aussi, il y a un Discord que vous pouvez rejoindre qui, monde dessus, vous pouvez vous tenir au courant si vous avez envie de passer une bonne soirée et de rencontrer vos pères.
00:41:04
Ludovic Borie
La dernière section, je vous propose qu'on vous partage les articles qu'on a trouvés sympas avec Julien Julien ces dernières semaines.
00:41:16
Ludovic Borie
oreilles.
00:41:18
Ludovic Borie
La première partie, partie, des articles autour de l'IA, pour faire original.
00:41:23
Ludovic Borie
Alors là, c'est difficile, franchement, en ce moment, d'être abonné à une newsletter ou d'avoir des flux RSS sans avoir 15 articles autour de l'IA.
00:41:31
Ludovic Borie
Il y a quand même, je trouve, une grosse tendance autour autour d'un retour de bâton, je trouve, sur la dite productivité gagnée avec les outils d'IA.
00:41:43
Ludovic Borie
J'ai vu pas mal d'articles tourner...
00:41:45
Ludovic Borie
Sur le fait que, ben non, on n'est pas si productif, ben non, dans le temps, c'est quand même compliqué.
00:41:51
Ludovic Borie
Attention, les gens se parlent de moins en moins parce que, ben en fait, tu fais moins de conception à plusieurs, tu fais plus du pair programming, tu fais plus du mob programming, tu sais moins ce que tes camarades d'à côté font parce qu'ils sont là et ils font du pair programming avec l'autre toute la journée.
00:42:01
Julien Wittouck
et
00:42:07
Ludovic Borie
qu'on produit trop de code pour faire de la review aussi.
00:42:12
Ludovic Borie
Avant, faire de la review, quand c'était un humain qui l'écrivait, c'était encore faisable.
00:42:15
Ludovic Borie
Mais en fait, quand il y a des milliers et des milliers de lignes de code qui sont écrites tous les jours, tu ne peux plus faire de la
00:42:22
Ludovic Borie
Donc, il y a vraiment une vraie complexité autour de tout ça et tous les articles qui tournent.
00:42:27
Ludovic Borie
C'est un petit peu ça.
00:42:28
Ludovic Borie
Alors j'en ai retenu quelques-uns.
00:42:30
Ludovic Borie
Il y a un premier article article de Hugo Lassiège qui est un ancien CTO de Malte et qui a un super blog qui s'appelle « Eventualy Coding ».
00:42:41
Ludovic Borie
Alors lui, je vous le conseille plus plus.
00:42:44
Ludovic Borie
Mettez-le dans vos favoris.
00:42:46
Ludovic Borie
Le blog est vraiment génial.
00:42:48
Ludovic Borie
Et lui, il a un profil qui pourrait être moi, d'ailleurs, et qui dit « J'essaye de faire des sites depuis toujours et je n'ai jamais réussi à faire quelconque design.
00:42:59
Ludovic Borie
» Et il partage ses bonnes pratiques pour dire « On est en 2026 et je suis capable quand même de canaliser mon assistant IA pour m'aider à utiliser des librairies qui sont très simples.
00:43:12
Ludovic Borie
» Donc, il disait qu'il y avait avait à une époque la…
00:43:16
Ludovic Borie
la mode de Tailwind et que Claude avait été beaucoup beaucoup entraîné avec Tailwind?
00:43:25
Ludovic Borie
Et puis, il parle maintenant de Cloud Design aussi.
00:43:36
Ludovic Borie
d'essayer.
00:43:38
Ludovic Borie
Et c'est marrant parce que c'est vraiment quelque chose qui mélange plein de choses.
00:43:42
Ludovic Borie
Il en parle un peu.
00:43:43
Ludovic Borie
Comment on fait du design avec Cloud Design?
00:43:45
Ludovic Borie
soit on fait des prompts, soit on lui donne des screenshots mais en fait comme c'est dans votre appli cloud vous pouvez aussi lui donner tous vos composants historiques et puis avec tous ces composants il va être capable de les récupérer et de générer des écrans qui sont complètement cohérents cohérents parce qu'il connait votre historique il a le code sous la main
00:44:07
Ludovic Borie
Et ce qui est vraiment canon aussi avec le design, il en parle, il y a ce côté mock-up.
00:44:12
Ludovic Borie
Avant, faire un mock-up avec Adobe, avec ma product manager, on galérait toujours à faire des petites démos, des écrans sympas et faire du clic-clic à gauche à droite pour juste arriver arriver devant les personnes de l'entreprise ou des clients et leur dire, regardez, est-ce que ça vous parle?
00:44:29
Ludovic Borie
Et on était quand même assez vite limités parce que
00:44:32
Ludovic Borie
c'était pas notre métier principal et on galérait un peu.
00:44:35
Ludovic Borie
Et avec Cloud Design, tout de suite, il fait des trucs, mock-up incroyables, où les animations, tout est cohérent, les données qui arrivent sont cohérentes.
00:44:44
Ludovic Borie
C'est vraiment cool.
00:44:46
Julien Wittouck
C'est le juste milieu entre le mock-up dessin qui n'est pas très interactif et que tu as du mal à communiquer avec, le Figma qui est au pixel près, sur lequel tu fais ton workflow et là, tu mets beaucoup d'efforts pour designer ça.
00:44:59
Julien Wittouck
Là, tu peux avoir cet intermédiaire où tu arrives à design, où tu vibe-code un design et que tu arrives à le démontrer rapidement et à utiliser le Figma.
00:45:02
Ludovic Borie
Exactement, mais
00:45:09
Ludovic Borie
Mais exactement, ma take là en ce moment, c'est que de toute façon, Cloud Design, Cloud Code et Cloud Chat, je ne sais pas comment on appelle ça, tout ça va fusionner de toute façon.
00:45:23
Ludovic Borie
Je suis à peu près persuadé que tous les utilisateurs de Cloud seront des personnes qui vont juste créer du produit d'une manière ou d'une autre.
00:45:30
Ludovic Borie
Si tu as des compétences techniques, tu vas les mettre à profit pour cadrer à mort la façon dont le projet doit fonctionner.
00:45:36
Ludovic Borie
Mais si tu ne t'intéresses pas au produit et à la finalité du produit, de toute façon, tu n'y arriveras pas.
00:45:43
Ludovic Borie
toi.
00:45:45
Ludovic Borie
Je pense qu'il y a vraiment une direction comme ça qui est en train de se faire.
00:45:48
Ludovic Borie
Et là, pour la petite anecdote...
00:45:52
Ludovic Borie
La product manager avec laquelle je travaille va donc avoir son compte GitHub et puis il peut récupérer le design system du produit et puis potentiellement il pourra faire directement des petites pull requests pour proposer des modifications sur les design systems et le design system va lui servir à créer toutes les maquettes des fonctionnalités qu'elle a envie.
00:46:00
Julien Wittouck
Oui.
00:46:12
Ludovic Borie
Donc c'est quand même un changement de paradigme assez fort.
00:46:14
Ludovic Borie
En tout cas pour nous, on est une équipe équipe de moins de 10 personnes.
00:46:19
Ludovic Borie
Voilà, c'était le premier article et il y en aura sûrement d'autres parce qu'il en écrit assez souvent, Hugo, et ils sont vraiment chouettes.
00:46:28
Ludovic Borie
Deuxième article, un petit peu d'auto-promo.
00:46:30
Ludovic Borie
J'ai écrit un article sur mon rapport ambigu à Claude que j'avais partagé.
00:46:35
Ludovic Borie
J'ai eu des discussions assez intéressantes intéressantes sur le fait que Claude, Claude, comme je disais, c'est un outil où on peut prompter à n'importe quelle heure et puis on garde...
00:46:46
Ludovic Borie
On garde Claude ouvert du coin de l'œil et on voit ce qu'il fait.
00:46:49
Ludovic Borie
Sauf que des fois, il est 19h, 20h, on est en train de cuisiner ou je ne sais pas quoi.
00:46:53
Ludovic Borie
Est-ce bien sain de faire ce genre de choses?
00:46:56
Ludovic Borie
Alors que pourtant, c'est juste imprompte.
00:46:58
Ludovic Borie
Mais Mais non.
00:46:59
Ludovic Borie
Et c'est fatigant.
00:47:01
Ludovic Borie
Et puis le lendemain, on arrive, on a produit des milliers de nines de code.
00:47:04
Ludovic Borie
Comment on assure la qualité de tout ça?
00:47:05
Ludovic Borie
Comment on fait de la review?
00:47:06
Ludovic Borie
Comment on le partage?
00:47:09
Ludovic Borie
Comment d'un point de vue produit, on arrive à suivre tout ce rythme effréné?
00:47:12
Ludovic Borie
Parce que si moi, je le fais, d'autres personnes aussi peuvent le faire.
00:47:18
Ludovic Borie
m'ennuyait.
00:47:21
Ludovic Borie
Et à la fois complètement effrayé parce que je suis en train de casser plein de choses que je m'étais promis de jamais faire.
00:47:29
Ludovic Borie
Donc, lisez cet article écrit avec mes petites voix.
00:47:32
Ludovic Borie
écrit.
00:47:35
Ludovic Borie
Dans la même veine, il y a un article dans les algorithmes.
00:47:38
Ludovic Borie
Dans les algorithmes, c'est un site que je peux vous conseiller aussi.
00:47:44
Ludovic Borie
où où c'est une vision sociologique de l'impact des algorithmes sur notre vie de tous les jours.
00:47:51
Ludovic Borie
Il y a beaucoup d'articles qui sont écrits en
00:47:54
Ludovic Borie
Et c'est marrant parce qu'il commence un truc en parlant justement de TLDR, Too Long Didn't Read, en disant que nous on écrit toujours des articles qui sont quand même assez documentés, assez longs, et on nous...
00:48:08
Ludovic Borie
Et on nous reproche en permanence que ces articles, on n'a pas envie de les lire parce que c'est juste trop long.
00:48:13
Ludovic Borie
Et trouver le temps de vraiment aller en profondeur sur quelque chose, c'est difficile.
00:48:19
Ludovic Borie
Et il dit, mais en plus, là, en ce moment, on est en train de créer créer plein de contenus un petit peu partout.
00:48:26
Ludovic Borie
qui a été généré par de l'IA.
00:48:28
Ludovic Borie
Mais si en plus, vous n'avez pas envie de lire quelque chose qui a été créé par de l'humain, parce qu'il avait envie de vous transmettre quelque chose, chose, pourquoi aller lire quelque chose qui a été généré par de l'IA?
00:48:37
Ludovic Borie
Et pourquoi est-ce qu'on s'inflige ça?
00:48:40
Ludovic Borie
Et je ne sais pas ce que tu en penses, mais sur toute cette thématique-là de création de contenu, on n'a jamais créé autant de lignes de code, créé autant d'articles, créé autant de...
00:48:50
Ludovic Borie
Et est-ce que vraiment à qui sont destinés tous ces articles?
00:48:54
Ludovic Borie
Je ne sais pas quoi.
00:48:55
Julien Wittouck
C'est C'est un sujet un peu compliqué.
00:48:59
Julien Wittouck
J'ai J'ai essayé de le retrouver en parallèle parce qu'il y a un article que j'ai écarté de la liste qu'on a fait ensemble et je suis en train d'essayer de le retrouver parce que le thème est un peu similaire.
00:49:12
Julien Wittouck
Ça parle plutôt plutôt de notion d'entropie et de signal.
00:49:18
Julien Wittouck
Quand tu mets un prompt de deux lignes,
00:49:21
Julien Wittouck
dans un prompt et que ça te génère un article de... un pâté de 30
00:49:29
Julien Wittouck
En fait, toi, ce que tu as juste mis, c'est les deux lignes.
00:49:32
Julien Wittouck
Et en fait, le signal que tu voulais mettre, c'est ça.
00:49:34
Julien Wittouck
Alors pourquoi tu n'as pas juste envoyé envoyé ça?
00:49:37
Julien Wittouck
Et tout ce qu'a mis l'IA autour, autour, l'IA, elle est très verbeuse.
00:49:41
Julien Wittouck
Enfin, je dis l'IA, mais les LLM, les ChatGPT, les Cloud, etc.,
00:49:57
Julien Wittouck
mots.
00:50:02
Julien Wittouck
repartager.
00:50:14
Julien Wittouck
l'enrobage.
00:50:15
Ludovic Borie
Mais on l'enrobe aussi parce qu'on se dit aujourd'hui, bah tiens, ça sera mieux écrit si c'est pas moi qui l'ai écrit.
00:50:15
Julien Wittouck
Ben, en fait, je
00:50:20
Julien Wittouck
beauf quoi en fait
00:50:22
Ludovic Borie
Mais en vrai, je sais pas, ouais, c'est ça.
00:50:24
Ludovic Borie
C'est pas grave de mal écrire.
00:50:26
Ludovic Borie
Elle est à l'essentiel et et c'est mieux, quoi.
00:50:27
Julien Wittouck
Et Et tu vois, moi, j'écris un peu raisonnablement sur mon blog et j'écris avec mes petites mains, comme tu disais tout à l'heure.
00:50:38
Julien Wittouck
Je sais que toi, tu fais aussi la même chose.
00:50:40
Julien Wittouck
Et moi, ce que j'aime me dire, c'est que quand j'écris, je fais des erreurs, des fautes de frappe, des tournures de phrases qui sont les miennes, qui ne sont pas correctes, etc.
00:50:54
Julien Wittouck
Et en fait, tout ça, ça vient de moi.
00:50:57
Julien Wittouck
Du coup, le ton que j'emploie, mes tournures de phrases, elles sont propres à moi.
00:51:13
Julien Wittouck
truc.
00:51:14
Julien Wittouck
Et pareil, j'aime bien me dire que s'il y a des gens qui prennent le temps d'aller lire ce que j'ai écrit, il faut que j'ai pris le temps de l'écrire.
00:51:21
Ludovic Borie
Mon prochain article, je demanderai à Claude de l'écrire dans le style de Julien Wittouk.
00:51:28
Julien Wittouck
Il y a des gens qui ont fait l'expérience et il paraît que c'est assez bluffant.
00:51:35
Julien Wittouck
personnel.
00:51:36
Julien Wittouck
Si je mets dans un prompt, vas-y, écris un article sur les nouveautés de Java 26 et je le publie avec mon nom dessus, même si je l'ai relu.
00:51:44
Julien Wittouck
Je sais que je ne l'ai pas produit.
00:51:46
Julien Wittouck
J'ai l'impression d'arnaquer mes lecteurs.
00:51:48
Julien Wittouck
Et pourtant, des lecteurs, je n'en ai pas beaucoup.
00:51:53
Julien Wittouck
Il y a un truc un peu étrange dans cette approche-là.
00:51:55
Ludovic Borie
Oui, mais tu sais... Mais tu sais, il y avait... avait... Parce que quand tu fais de la recherche...
00:51:56
Julien Wittouck
Autant que je mette mes 10 lignes de contenu et puis c'est tout, je publie ça, tant pis....
00:52:05
Ludovic Borie
Les gens aujourd'hui qui font de la recherche, ils se posent plein de questions.
00:52:09
Ludovic Borie
Je fais une thèse, j'ai trois ans devant moi pour écrire une thèse.
00:52:13
Ludovic Borie
Et Et les trois ans, ans, historiquement, je vais caricaturer un peu, mais la première année, tu avais du recueil de données sur l'existant.
00:52:21
Ludovic Borie
bien.
00:52:23
Ludovic Borie
La deuxième année, je faisais de l'expérience.
00:52:25
Ludovic Borie
Et puis j'essayais de commencer à me dire, tiens, il faut que je publie des articles.
00:52:28
Ludovic Borie
Et ma troisième année, je fais de la rédaction et de l'article et puis ma thèse finale.
00:52:33
Ludovic Borie
Mais si tu réfléchis à vraiment ce truc de recueil de données plus rédaction et synthèse de mon truc, mais la répartition de ton temps de ta thèse, elle peut complètement changer le recueil de données aujourd'hui.
00:52:48
Ludovic Borie
En fait, je pense que les chercheurs d'aujourd'hui ne font pas la même chose qu'il y a juste 10 ans.
00:52:55
Ludovic Borie
Et pareil pour la rédaction de ta thèse.
00:52:56
Ludovic Borie
Mais tu deviens docteur avec une rédaction de thèse sur un document hyper pointu potentiellement.
00:53:02
Ludovic Borie
Est-ce que c'est vraiment toi qui l'as écrit, qui t'es tapé les 300 pages avec tes petits
00:53:06
Ludovic Borie
Je ne suis pas sûr sûr.
00:53:08
Ludovic Borie
Et tu es docteur et tu écris ton nom devant le document.
00:53:14
Julien Wittouck
il il il y a une vraie réflexion de fond là-dessus mais ouais je sais que sur le côté thèse en fait je ne pense pas que tu mets 3 ans à rédiger une thèse tu mets 3 ans à devenir expert du sujet
00:53:14
Ludovic Borie
Donc le rapport à l'écrit et le rapport à la création de contenu est en train aussi un petit peu de vriller.
00:53:20
Ludovic Borie
Je ne sais pas quoi penser de ça, quoi.
00:53:48
Julien Wittouck
thèse.
00:53:51
Julien Wittouck
Et donc, effectivement, si tu délègues délègues ce travail qui est censé t'amener sur l'expertise, si tu le délègues à une intelligence artificielle, toi, tu n'es pas expert sur le sujet, tu es expert en promptes.
00:54:03
Julien Wittouck
ou tu es expert en collecte de documents et en agrégation, je ne sais pas.
00:54:09
Julien Wittouck
Tu vois, il y a un truc...
00:54:12
Ludovic Borie
Ben ouais, ben ouais, j'entends.
00:54:15
Ludovic Borie
Mais j'entends.
00:54:17
Ludovic Borie
Je sais pas...
00:54:17
Julien Wittouck
Tu Tu vois, il y a d'autres sujets aussi sociétaux.
00:54:24
Julien Wittouck
On peut parler du processus d'apprentissage.
00:54:26
Julien Wittouck
Quand tu as des gens qui utilisent ChatGPT pour faire leur rédaction,
00:54:33
Julien Wittouck
rendre.
00:54:34
Julien Wittouck
En fait, ils ont délégué ce processus-là à ChatGPT.
00:54:38
Julien Wittouck
Ça veut dire qu'en face de nous, on a des gens qui ne sauront pas écrire parce qu'ils n'ont pas fait l'exercice eux-mêmes, ils n'ont pas fait d'erreur, ils n'ont pas été corrigés.
00:54:49
Julien Wittouck
Et donc, du coup, ce truc-là n'a pas été ancré dans leur apprentissage.
00:54:53
Julien Wittouck
Est-ce que c'est grave ou pas?
00:54:55
Julien Wittouck
On pourrait vraiment se poser la question.
00:54:57
Julien Wittouck
Parce qu'après tout, moi je roule dans une voiture, je suis incapable de la faire fonctionner moi-même, je suis incapable de faire fonctionner un moteur à explosion.
00:55:05
Julien Wittouck
Est-ce que c'est grave?
00:55:08
Julien Wittouck
faire.
00:55:09
Julien Wittouck
Est-ce que c'est grave si un lycéen n'a jamais écrit lui-même une rédaction mais qu'il a tout le temps délégué à Tchatch-GPT?
00:55:15
Julien Wittouck
On peut se poser la question.
00:55:16
Julien Wittouck
grave.
00:55:19
Julien Wittouck
boomer.
00:55:21
Julien Wittouck
Mais tu vois, ça frise ce genre de réflexion.
00:55:26
Julien Wittouck
Est-ce que c'est vraiment quelque chose qu'on a envie de déléguer à une machine?
00:55:31
Ludovic Borie
Je ne sais pas.
00:55:31
Julien Wittouck
On est là-dessus.
00:55:33
Ludovic Borie
d'accord.
00:55:34
Ludovic Borie
Moi, j'ai une gamine de 9 ans, là, et et ça m'adérrange vachement.
00:55:39
Ludovic Borie
Tu vois le programme scolaire, comment il est fait, comment tu apprends, comment tu apprends à faire les exos toi-même et tout.
00:55:45
Ludovic Borie
Je me dis, mais là, tous les collégiens, lycéens, étudiants, les étudiants, ils sont...
00:55:51
Ludovic Borie
Je me souviens aussi que tu en avais marre de faire tous tes trucs chez toi et tous tes rapports chez toi.
00:56:03
Ludovic Borie
travail.
00:56:05
Ludovic Borie
Je suis très curieux.
00:56:06
Ludovic Borie
En tout cas, en termes de veille, veille, je me suis bien rendu compte que ces derniers jours, semaines, je ne sais pas si c'est l'été qui a amené ça, mais je vois une explosion du nombre d'articles autour de ce sujet-là.
00:56:19
Ludovic Borie
ce qui est sûrement une bonne chose.
00:56:21
Ludovic Borie
Mais on voit bien que ça a transformé une partie de la société, une partie des métiers, et que tout est encore à faire.
00:56:31
Ludovic Borie
On ne sait pas ce que ça va donner.
00:56:33
Ludovic Borie
Et à côté de ça, il y a Claude qui a donc annoncé qu'aujourd'hui, ils allaient inclure leur fable dans les forfaits Teams en partie.
00:56:38
Julien Wittouck
Merci.
00:56:45
Ludovic Borie
Parce que, soi-disant, Fable est hyper demandée, ils sont très contents et c'est hyper utilisé.
00:56:52
Ludovic Borie
Donc, ils ont décidé de ne pas faire que de l'usage au au crédit, mais d'en mettre une partie au forfait.
00:57:01
Ludovic Borie
Donc voilà, aujourd'hui, on Vous pouvez aller faire du Fable.
00:57:05
Ludovic Borie
Fable, je ne sais pas si tu l'as testé, Julien.
00:57:07
Julien Wittouck
Malheureusement non.
00:57:08
Julien Wittouck
Heureusement, je ne sais pas.
00:57:09
Julien Wittouck
Mais non, je n'ai pas encore testé Fable.
00:57:15
Ludovic Borie
C'est quand même un outil qui est assez incroyable.
00:57:17
Ludovic Borie
Moi, Fab, j'ai eu aussi un espèce d'effet Wahoo, franchement, franchement, sur des problèmes algorithmiques que je n'arrivais pas à régler depuis des années et des années.
00:57:26
Ludovic Borie
Et c'est un peu mon test à chaque fois qu'il y avait un nouveau modèle...
00:57:29
Ludovic Borie
OpenAI ou Anthropic qui sortait, je lui disais, essaye de me faire passer ces tests unitaires qui sont désespérément rouges depuis des années.
00:57:37
Ludovic Borie
Et Fable est le premier qui m'a dit, pas de problème, attends, hold my beer.
00:57:42
Ludovic Borie
Et il m'a créé différentes stratégies, il a amélioré les tests, il m'a dit, attends, on va en créer d'autres, donne-moi à manger, donne-moi à manger.
00:57:52
Ludovic Borie
Et puis, il a eu vraiment une vraie réflexion de fond sur comment on pouvait essayer de régler le problème.
00:57:58
Ludovic Borie
Et Et c'était bluffant, quoi.
00:58:00
Ludovic Borie
C'était bluffant.
00:58:01
Ludovic Borie
Par contre, en termes de tokenisation, c'est catastrophique.
00:58:08
Ludovic Borie
minutes.
00:58:10
Ludovic Borie
Mais ça reste un... un... C'est impressionnant.
00:58:13
Ludovic Borie
Fable est meilleur que moi en algo.
00:58:15
Ludovic Borie
C'est comme ça.
00:58:16
Ludovic Borie
J'y peux rien.
00:58:26
Julien Wittouck
d'usage.
00:58:28
Julien Wittouck
Et donc, du coup, coup, Fable est forcément meilleur que beaucoup d'entre nous, moi y compris.
00:58:37
Julien Wittouck
penser.
00:58:40
Julien Wittouck
Je suis convaincu que c'est un bon outil.
00:58:42
Julien Wittouck
Est-ce qu'on en a besoin tout le temps?
00:58:43
Julien Wittouck
pas.
00:58:44
Julien Wittouck
Est-ce qu'on est prêt à déléguer certains trucs?
00:58:47
Julien Wittouck
Oui, certains trucs.
00:58:49
Julien Wittouck
Je me pose des questions.
00:58:50
Ludovic Borie
bon un dernier d'ailleurs en tout cas il y a des gens qui sont prêts à déléguer le fait de réécrire Postgre intégralement en Rust donc il y a un site qui s'appelle pgrust.com allez voir ça a l'air incroyable et ça m'a donné hyper envie de tester leur truc
00:59:10
Ludovic Borie
ils annoncent des performances de fou par rapport au post-grès historique alors évidemment ils n'ont pas tous les legacy ils n'ont pas toutes les extensions et la compatibilité autour des extensions mais leur stratégie c'est de prendre tous les test-cases qu'il y a dans le post-grès historique et toutes les requêtes du post-grès historique et d'intégrer ça à PG Rust pour dire regardez les tests ils passent
00:59:35
Julien Wittouck
C'est ça la question que j'avais posée.
00:59:36
Julien Wittouck
Justement, dans Postgre, il y a un TCK, une espèce de test compatibility kit que tu peux exécuter pour vérifier si ton imprimation répond bien au standard, c'est ça?
00:59:42
Ludovic Borie
Exactement.
00:59:45
Ludovic Borie
Là, ils en sont à 10 000 roquettes, un truc comme ça, qui passe crème.
00:59:58
Ludovic Borie
base.
01:00:00
Ludovic Borie
Après, ça ne veut tout et rien dire, on attend de voir.
01:00:02
Ludovic Borie
De toute façon, Postgre, c'est un outil qui a un tel écosystème que
01:00:06
Ludovic Borie
que je ne sais pas, là ils en sont à 46 000 sur 46 000 queries, il y a marqué post-gray-régration suite.
01:00:15
Julien Wittouck
Donc là, on est en plein dans le phénomène où c'est qu'à la fin, tout deviendra un crabe, c'est ça?
01:00:21
Julien Wittouck
Et donc du coup, là, on réécrit en Rust tout ce qui est possible.
01:00:23
Julien Wittouck
Wow.
01:00:23
Ludovic Borie
Exactement.
01:00:26
Ludovic Borie
Et où, en plus, ce n'est pas si dur de le faire.
01:00:31
Ludovic Borie
C'est ça qui est fou aussi.
01:00:32
Ludovic Borie
Et là, ils en sont donc à une compatibilité Postgre 18.
01:00:38
Ludovic Borie
Et Et en tout cas, d'un point de vue juste description, ça a l'air vraiment chouette.
01:00:46
Ludovic Borie
ira.
01:00:48
Ludovic Borie
Et je suis très curieux de ce qui va se passer avec des autres.
01:00:51
Ludovic Borie
Pourquoi ne pas tout réécrire en Rust, finalement?
01:00:54
Julien Wittouck
C'est ça, tout.
01:00:54
Julien Wittouck
Le crabe vaincra, a priori.
01:00:57
Ludovic Borie
Le crap vaincra, oui.
01:00:58
Ludovic Borie
Mais Linus, à Torval, t'as vu, a défendu aussi l'utilisation de l'IA dans le développement du noyau Linux.
01:01:07
Julien Wittouck
Une news très récente.
01:01:09
Julien Wittouck
Après, c'est quelqu'un de très pragmatique, Linus.
01:01:13
Julien Wittouck
Même s'il a des petites... Je cherchais le terme, merci.
01:01:16
Ludovic Borie
Petite colère.
01:01:19
Julien Wittouck
Effectivement, à partir du moment où il arrive à utiliser l'IA comme un outil, que ça produit du code raisonnable, qu'il a relu et qu'il admet être correct, ok, pourquoi pas?
01:01:31
Julien Wittouck
Ça, pour le coup, c'est plutôt une bonne idée.
01:01:36
Julien Wittouck
passe.
01:01:37
Julien Wittouck
Mais c'est intéressant, en tout cas, de voir quelqu'un comme lui utiliser ces outils-là.
01:01:42
Ludovic Borie
Dans une partie produit, tu as découvert un petit peu AT proto, toi, ces derniers temps.
01:01:47
Ludovic Borie
Qu'est-ce que tu fais avec?
01:01:48
Julien Wittouck
Oui.
01:01:50
Julien Wittouck
Alors, je le découvre en tant qu'utilisateur, c'est-à-dire que j'ai un compte BlueSky depuis que c'était en accès, tu sais, à l'époque où il fallait se partager des codes, codes, des codes d'accès, donc je ne sais pas combien de temps, mais voilà.
01:02:05
Julien Wittouck
Et donc là, récemment, en faisant ma veille, je suis tombé sur quelques articles autour de l'AT proto, proto, et je m'y suis intéressé un peu plus.
01:02:16
Julien Wittouck
Et je trouve ça plutôt passionnant.
01:02:18
Julien Wittouck
Et donc, j'ai tendance à orienter un peu ma veille là-dessus.
01:02:22
Julien Wittouck
J'ai eu mon arc souveraineté en début d'année.
01:02:25
Julien Wittouck
Et là, du coup, je vais sur un arc ATE proto.
01:02:29
Julien Wittouck
J'ai quelques articles intéressants à ce sujet-là.
01:02:32
Julien Wittouck
Il y a d'excellents articles de Dan Abramoff, Abramoff, qui est une personne qui a beaucoup bossé autour de React et qui lui aussi se passionne pour ATProto ATProto et qui a écrit des articles de vulgarisation pour expliquer le protocole.
01:02:48
Julien Wittouck
Qu'est-ce que c'est?
01:02:49
Julien Wittouck
Comment ça fonctionne?
01:02:52
Julien Wittouck
C'est vraiment hyper intéressant.
01:02:54
Julien Wittouck
C'est illustré de manière très simple.
01:02:58
Julien Wittouck
Si vous ne connaissez pas le protocole, je vous invite à aller lire ces articles.
01:03:03
Julien Wittouck
Ça se lit assez bien et c'est plutôt facile d'accès.
01:03:10
Julien Wittouck
C'est écrit en anglais, par contre, il y a Edouard qui anime la communauté française autour d'ATproto, qui a fait une traduction française avec l'accord de Dan de ces articles-là et qui les a publiés sur le site atproto.fr.
01:03:28
Ludovic Borie
podcast.
01:03:29
Julien Wittouck
Donc pareil, on remettra le lien de la traduction.
01:03:31
Julien Wittouck
Pardon?
01:03:32
Ludovic Borie
Qu'on a reçu en podcast il y a deux épisodes.
01:03:36
Julien Wittouck
récemment.
01:03:38
Julien Wittouck
Et donc voilà, ça, c'est des articles plutôt intéressants.
01:03:42
Julien Wittouck
lui-même.
01:03:43
Julien Wittouck
Et après, autour de ça, il y a des applications qui s'appuient sur le protocole.
01:03:50
Julien Wittouck
Moi, j'ai un peu bossé autour d'un outil qui s'appelle Tangled, qui est l'espèce d'équivalent de GitHub qui tourne sur Atéproto.
01:04:00
Julien Wittouck
Je m'y suis intéressé pas mal ces dernières semaines.
01:04:04
Julien Wittouck
Et j'ai aussi découvert un truc qui s'appelle Standard.site, Standard.site, qui est est un ensemble de modèles qui permettent de publier du contenu web.
01:04:19
Julien Wittouck
sur ATproto et donc l'idée c'est que ton blog plutôt que ton blog soit dans une base de données chez WordPress ou sur un Medium ou même après sur des fichiers que tu peux avoir chez toi ou dans une plateforme externe externe et bien en fait ton contenu tu te publies dans des records ATproto que tu possèdes sur ton propre PDS pardon
01:04:46
Julien Wittouck
Et puis, tu peux après publier ça et rendre ton contenu lisible sur plusieurs plateformes qui sont fédérées dans le protocole.
01:04:55
Julien Wittouck
ça.
01:04:56
Julien Wittouck
Et toujours la même optique, en fait, c'est le contenu que tu produis, il t'appartient, il est associé à ton compte.
01:05:01
Julien Wittouck
Et après, tu peux avoir de la portabilité avec une ou plusieurs applications qui permettent de le consommer, de le lire ou de publier.
01:05:08
Julien Wittouck
Donc ça, c'est plutôt cool.
01:05:10
Julien Wittouck
Et donc, voilà, des articles plutôt en tuto autour de ça.
01:05:14
Ludovic Borie
Ça marche.
01:05:15
Ludovic Borie
Tu veux t'y lancer?
01:05:16
Julien Wittouck
Bah écoute, moi je pense que là aujourd'hui mon blog il est publié avec Hugo donc l'outil où tu es écrit en Markdown et c'est un moulinet de Go qui fait un site statique statique j'ai commencé à regarder à prendre mon contenu Markdown et réussir à le publier sur des records datés proto et voir ce que ça donne après en lecture sur des trucs, j'ai un peu expérimenté j'ai pas eu beaucoup de temps ces derniers temps mais je vais essayer de le faire cet été
01:05:43
Ludovic Borie
Donc, pas que veille de surface, mais veille un peu profonde.
01:05:46
Julien Wittouck
Ouais, je vais peut-être rentrer sur de la veille un peu profonde là-dessus.
01:05:49
Julien Wittouck
Après, il y a d'autres outils très cools sur ATProto.
01:05:52
Julien Wittouck
C'est dingue, en fait, les gens développent tout un tas de trucs.
01:05:58
Julien Wittouck
ATProto.
01:06:00
Julien Wittouck
Il y a un équivalent d'Instagram où tu peux publier des photos, des stories, des machins.
01:06:05
Julien Wittouck
Tu as des équivalents équivalents de Letterboxd où tu peux publier tes reviews de films, de séries, etc.
01:06:14
Julien Wittouck
Il y a un équivalent de LinkedIn qui s'appelle cifa.id sur lequel tu peux publier ton CV, etc.
01:06:26
Julien Wittouck
gauche.
01:06:29
Julien Wittouck
intéressant.
01:06:30
Julien Wittouck
Et quand tu pousses un peu sur les concepts, concepts, grosso modo, AT protocol, ça peut devenir ton back-end.
01:06:38
Julien Wittouck
C'est une espèce d'API qui est ouverte et ça peut venir remplacer ta base de données et ton back-end.
01:06:44
Julien Wittouck
Et en fait, tout ce que tu as développé, c'est juste un front, ton appli.
01:06:48
Julien Wittouck
Et quand tu penses comme ça, ça ouvre tout un tas de possibilités.
01:06:53
Julien Wittouck
Et le côté protocole ouvert et social, tu as déjà un compte sur Blue Sky, tu as déjà un compte pour toutes les applis qui tournent sur AT Protocole.
01:07:03
Julien Wittouck
Et tu peux retrouver les gens que tu follows, etc.
01:07:07
Julien Wittouck
Tout ça est déjà dedans.
01:07:08
Julien Wittouck
Et ça, c'est quand même incroyable.
01:07:10
Julien Wittouck
Je trouve ça passionnant.
01:07:14
Julien Wittouck
je lis beaucoup d'articles là dessus et je joue pas mal en ce moment sur AT Protocole Protocole Protocole en tout cas le Blue Sky ça a pris pris les trucs autour autour c'est un peu niche après on observe on verra ce qui se passera tout simplement simplement mais voilà en tout cas c'est intéressant
01:07:20
Ludovic Borie
Je suis très curieux de savoir si la sauce va prendre.
01:07:23
Ludovic Borie
Tu Tu Tu Tu Tu Tu as partagé aussi un article sur Git, Git, et sur une dernière version de Git.
01:07:39
Julien Wittouck
Ouais.
01:07:39
Julien Wittouck
Ouais, alors... alors... Moi, j'aime bien, sur Git, avoir une ligne de commits bien propre, bien rangée.
01:07:50
Julien Wittouck
J'aime pas avoir des commits qui s'empilent en disant « Ok, test 1, test 2, test 3... » Et donc, très vite, quand tu veux manipuler du Git, tu te retrouves à manipuler du rebase...
01:08:07
Julien Wittouck
exécuter.
01:08:09
Julien Wittouck
Et donc, il y a des outils qui sont venus un peu enrobés Git pour faciliter ça, souvent les outils graphiques un peu, tu vois, la Git Kraken ou le Rebase interactif, ça se fait dans une petite fenêtre, tu glisses tes commits, tu peux faire un reward de tes commits assez facilement.
01:08:25
Julien Wittouck
chez Git je pense qu'ils ont compris qu'ils avaient peut-être un sujet autour de la developer experience sur ces gestes là là en fait il y a une sous-commande Git qui est récente qui s'appelle Git History History et cette commande History elle a d'autres sous-commandes qui sont en cours de développement
01:08:43
Julien Wittouck
Il y a une sous-commande qui s'appelle reward qui est sortie déjà, il y a quelques versions, qui permet de renommer un commit et donc en changer le message.
01:08:51
Julien Wittouck
Et donc tu fais git history reward ton ID de commit et ça t'affiche le petit éditeur pour venir changer le texte de ton commit.
01:09:06
Ludovic Borie
Reward ton commit, moi.
01:09:06
Julien Wittouck
commit.
01:09:08
Julien Wittouck
Donc ça c'est vraiment cool.
01:09:17
Julien Wittouck
fix-up.
01:09:19
Julien Wittouck
Donc, c'est git history fix-up.
01:09:21
Julien Wittouck
Tu donnes l'ID de commit que tu veux fix-up.
01:09:23
Julien Wittouck
Et ce que ça fait, c'est que ça va venir prendre le contenu que tu voulais commiter et aller l'insérer dans un commit qui est plus bas dans ton historique.
01:09:32
Julien Wittouck
Et donc, le commit que tu passes en paramètre.
01:09:34
Julien Wittouck
Avant, pour faire ça, ce qu'il fallait faire, c'était un commit avec l'option "--fixup".
01:09:40
Julien Wittouck
Donc ça venait poser un nouveau commit avec un message fixup dessus.
01:09:45
Julien Wittouck
Et puis ensuite, tu devais faire un rebase interactif pour venir rebase toute ta branche et réintégrer ce commit en dessous.
01:09:47
Ludovic Borie
pour merger comme je pourrais...
01:09:52
Julien Wittouck
Et là, en fait, maintenant, ils le font de manière automatique.
01:09:55
Julien Wittouck
Alors forcément, ils...
01:09:56
Julien Wittouck
tu dois aussi avoir les mêmes soucis à un moment donné si la réinsertion du commit pète ta branche au-dessus, tu as du conflit à gérer, etc.
01:10:13
Julien Wittouck
commande.
01:10:16
Julien Wittouck
Je pense que ça va faire beaucoup de bien sur la gestion de ces gestes qui étaient un peu compliqués.
01:10:21
Julien Wittouck
pour vraiment se faciliter la vie.
01:10:24
Julien Wittouck
Là, j'ai un bout de code que j'ai oublié de mettre dans un commit.
01:10:27
Julien Wittouck
Comment je fais pour le remettre plus bas?
01:10:28
Julien Wittouck
Je fais git history fix up et c'est fini.
01:10:31
Julien Wittouck
Donc vraiment très, très cool cette fonctionnalité.
01:10:34
Ludovic Borie
Oui, Git, qui est devenu un standard de notre métier, métier, qui est là, qui reste toujours compliqué quand vraiment on a envie de le maîtriser.
01:10:45
Ludovic Borie
tu as envie justement d'enseigner Git à quelqu'un, ça reste un cours entier.
01:10:54
Ludovic Borie
Plus il y aura d'utilitaires pour simplifier la vie autour de tout ça, mieux on se portera, j'imagine.
01:11:01
Julien Wittouck
Tu sais, en ce moment, avec l'IA, il y a pas mal aussi de gens qui utilisent les worktrees.
01:11:05
Ludovic Borie
Ouais.
01:11:05
Julien Wittouck
C'est un peu revenu à la mode.
01:11:07
Ludovic Borie
Ouais, carrément.
01:11:10
Ludovic Borie
Deux dupliquettes au repo.
01:11:16
Julien Wittouck
guillemets.
01:11:17
Julien Wittouck
Et ça, tu vois aussi, c'est pas facile à utiliser les worktrees.
01:11:22
Julien Wittouck
Il y a des gens qui ont développé des petits utilitaires sur le côté
01:11:25
Julien Wittouck
Et moi, mon sentiment, c'est qu'il est vraisemblable, vu l'engouement autour de ça, ça, autour des worktrees récemment, c'est que Git, là, je pense qu'ils vont bientôt bosser sur ces sujets-là pour faciliter l'utilisation.
01:11:39
Julien Wittouck
Il y a de grandes chances que ce soit leur prochain chantier.
01:11:41
Ludovic Borie
Non, mais c'est sûr.
01:11:42
Ludovic Borie
En fait, le besoin des worktrees, c'est de dire... dire... Parce qu'avant, on avait des branches, et le principe de la branche, c'est que juste, on change le pointeur courant sur lequel on se trouve.
01:11:53
Ludovic Borie
Il faut voir un commit comme un pointeur, et on dit, je suis sur ce commit-là.
01:11:58
Ludovic Borie
Et une branche, c'est un alias vers un pointer, vers un commit.
01:12:01
Julien Wittouck
Oui.
01:12:03
Ludovic Borie
Et l'intérêt des worktrees, c'est que quand avec Cloud, on lance, je ne sais pas, trois tâches en parallèle sur trois fonctionnalités complètement différentes,
01:12:12
Ludovic Borie
de base, on ne peut pas travailler sur trois branches différentes.
01:12:15
Ludovic Borie
Parce qu'on a une branche courante, et la branche courante, c'est celle-là qu'on est capable d'éditer, et c'est
01:12:20
Ludovic Borie
Et donc, grâce aux worktrees, worktrees, c'est comme si tu dis qu'on n'a pas besoin de recloner plusieurs fois, mais en vrai, c'est ce qui est fait.
01:12:26
Ludovic Borie
Un worktree, c'est vraiment prendre dans un dossier, dupliquer le code, et le mettre dans un dossier, et dans plein de dossiers différents qui portent des noms, qui vont être des noms de branches, finalement, des noms de worktrees.
01:12:36
Julien Wittouck
Oui, c'est ça.
01:12:36
Julien Wittouck
Exactement.
01:12:38
Ludovic Borie
et ça permet aux agents-clos d'aller bosser dans tous les dossiers en parallèle, sur X fonctionnalités en parallèle.
01:12:43
Ludovic Borie
Et c'est pour ça que c'est revenu à la mode, juste pour pouvoir paralléliser le travail.
01:12:50
Ludovic Borie
moquait.
01:12:51
Ludovic Borie
Et maintenant, il y a plein de petits process qui viennent éditer le code en parallèle, parallèle, et il faut des outils pour ça, et les worktrees servent à
01:12:59
Ludovic Borie
Mais c'est un peu pénible à manipuler, si tu le fais toi-même.
01:13:02
Julien Wittouck
Pour le coup, la ligne de commande n'est pas hyper intuitive.
01:13:06
Julien Wittouck
Il faut faire un clone avec un bear, etc.
01:13:08
Julien Wittouck
C'est tout de suite un peu bizarre à manipuler.
01:13:11
Ludovic Borie
et rapatrié aussi je ne suis pas et puis un autre article que tu as partagé sur un outil qu'on utilise aussi tous les jours sans trop le savoir Let's Encrypt il y a une fin à ton arc?
01:13:24
Julien Wittouck
Oui, là effectivement c'est un blogueur que je suis, cboss666, qui s'est posé des questions autour de Let's Encrypt et de la souveraineté.
01:13:34
Julien Wittouck
souveraineté.
01:13:36
Julien Wittouck
Et donc...
01:13:38
Julien Wittouck
Non, il n'y a pas de fin à cet arc.
01:13:40
Julien Wittouck
En fait, ça va être des épisodes réguliers, je pense.
01:13:46
Julien Wittouck
Et en vrai, l'EdsonCrypt, c'est quelque chose qui a permis de démocratiser le HTTPS.
01:13:53
Julien Wittouck
Il y a quelques années, le fait de distribuer des certificats TLS gratuitement, gratuitement, ça a contribué à la sécurisation de l'Internet.
01:14:01
Julien Wittouck
Et ça, c'est une bonne chose.
01:14:02
Julien Wittouck
Par contre, il s'avère que l'EdsonCrypt, c'est sous autorité états-unienne.
01:14:14
Julien Wittouck
pays.
01:14:17
Julien Wittouck
On n'en est pas là nous en Europe, mais en tout cas on peut se poser la question est-ce qu'il y a une alternative européenne sérieuse à Let's Encrypt?
01:14:26
Julien Wittouck
C'est la question que s'est posée ces boss.
Discussion sur les certificats gratuits et protocoles automatisés
01:14:28
Julien Wittouck
Et donc, lui, il a un peu cherché à la fois sur l'offre de services commerciales.
01:14:35
Julien Wittouck
Est-ce que tu peux avoir des certificats gratuits?
01:14:39
Julien Wittouck
Est-ce que tu peux avoir des certificats wildcard?
01:14:41
Julien Wittouck
C'est-à-dire des certificats qui permettent de protéger plusieurs domaines avec une petite étoile, un peu comme dans une regex.
01:14:43
Ludovic Borie
domaines
01:14:48
Julien Wittouck
Est-ce que tu peux avoir ces certificats-là gratuits?
01:14:51
Julien Wittouck
Et aussi, techniquement, est-ce que les fournisseurs de ces certificats implémentent les protocoles automatisés d'acquisition de certificats, de vérification de qui possède le domaine et de renouvellement?
01:15:06
Julien Wittouck
ACME.
01:15:08
Julien Wittouck
Ça doit être Automated Certificate quelque chose.
01:15:12
Julien Wittouck
Rien à voir avec le ACME de BIPP et Coyote?
01:15:18
Julien Wittouck
le fabricant de bombes, c'est ça Acme?
01:15:19
Ludovic Borie
Tu sais pas, peut-être que ça vient de là.
01:15:21
Julien Wittouck
On ne sait pas.
01:15:22
Julien Wittouck
En tout cas, c'est le nom de ce protocole.
01:15:27
Julien Wittouck
Lui, il est allé creuser quel fournisseur implémente quelle sous-partie du protocole.
01:15:32
Julien Wittouck
Le constat, c'est que grosso modo, il n'y a pas d'alternative sérieuse
01:15:37
Julien Wittouck
à l'aide sans crypte en Europe il y a des fournisseurs qui implémentent le protocole si tu achètes un certificat chez un fournisseur tu vas pouvoir faire du renouvellement automatique et venir l'installer en automatique sur tes serveurs mais une vraie alternative sérieuse sérieuse à l'aide sans crypte aujourd'hui il n'y en a pas
01:15:53
Julien Wittouck
Et pourquoi c'est grave?
01:15:58
Julien Wittouck
évoluent.
01:16:08
Julien Wittouck
courte.
01:16:09
Julien Wittouck
Courte, on parle de nombre de jours.
01:16:12
Julien Wittouck
Donc, ça doit être 46 ou 49 jours, la durée maximale qui sera effective à partir de 2030.
01:16:21
Ludovic Borie
Je me suis toujours demandé comment ils tenaient la charge, ces
01:16:24
Ludovic Borie
Le nombre... Franchement... Parce que d'autant plus que si tu réduis la durée, tu vas multiplier le nombre de renews
01:16:26
Julien Wittouck
C'est vrai que c'est une question intéressante parce que quand tu dois émettre des centaines de milliers de certificats et donc avoir du calcul cryptographique pour venir générer des clés etc etc il y a une charge volumineuse effectivement je ne sais pas c'est intéressant à creuser comme sujet
01:16:49
Julien Wittouck
ça.
01:16:51
Julien Wittouck
Après, les axes, c'est d'avoir des autorités de certification intermédiaire, parce que Let's Encrypt, pour le coup, c'est une autorité racine, donc eux, ils sont reconnus très très haut directement dans les systèmes d'exploitation, dans les navigateurs web, etc.
01:17:07
Julien Wittouck
Et c'est aussi ce qui a contribué contribué au succès du produit.
01:17:12
Ludovic Borie
Ce qui empêche aussi d'autres acteurs de s'implanter facilement.
01:17:16
Julien Wittouck
acheter un certificat racine ça coûte cher je crois que là il faudrait vérifier dans l'article de Cébos il en fait mention mais du coup le certificat racine de Let's Encrypt il a été financé
01:17:31
Julien Wittouck
probablement en partie par le gouvernement américain.
01:17:34
Julien Wittouck
partie-là.
01:17:37
Julien Wittouck
Mais oui, en fait, il faut que tout le monde reconnaisse le certificat racine.
01:17:41
Julien Wittouck
Et après, si tu te places à d'autres niveaux, niveaux, si tu dis « Ok, je veux créer une autorité de certification de niveau 2 »,
01:17:48
Julien Wittouck
du coup cette autorité là elle doit elle même acheter son certificat auprès de quelqu'un donc c'est pas un sujet évident évident et aujourd'hui on n'est pas hyper bien équipé en Europe Europe très bien écrit et très poussé sur l'aspect technique et la bonne explication des protocoles c'est vraiment un excellent article
01:18:03
Ludovic Borie
l'article.
01:18:12
Ludovic Borie
Excellent.
01:18:15
Ludovic Borie
aussi.
Évolution du rôle des Product Managers
01:18:18
Ludovic Borie
Bon, et puis moi j'avais mis deux petits articles, juste je vais en toucher un mot, parce qu'il y en a un, c'est le passé, présent et futur des Product Managers.
01:18:28
Ludovic Borie
Bon, celui-là, on en a parlé un petit peu, mais le métier de product manager change, tout comme le métier de développeur.
01:18:35
Ludovic Borie
L'article parle un petit peu de tout ça et du fait que passer du temps à écrire des user stories stories n'aura plus beaucoup de valeur.
01:18:40
Julien Wittouck
Merci.
01:18:46
Ludovic Borie
Par contre, parler vraiment vraiment de la valeur de la fonctionnalité, de pourquoi on le fait.
01:18:51
Ludovic Borie
Parce que, en fait, l'article parle du fait que le paradigme change sur...
01:18:58
Ludovic Borie
le coût d'une fonctionnalité.
01:18:59
Ludovic Borie
Développer une fonctionnalité peut coûter beaucoup moins cher, mais mais faire la bonne fonctionnalité, c'est ça qui reste l'enjeu principal
01:19:09
Ludovic Borie
Ça a toujours été le cas, mais là, en l'occurrence, on peut aussi se noyer.
01:19:21
Ludovic Borie
fonctionnalité.
01:19:23
Ludovic Borie
Et pour multiplier les
01:19:25
Ludovic Borie
Donc, c'est assez intéressant et je suis vraiment persuadé que ça sera aussi le métier du développeur de penser à tout ça.
Nouveaux services cartographiques du gouvernement français
01:19:32
Ludovic Borie
Et puis, juste une petite actualité pour peut-être les gens qui sont fans de cartographie.
01:19:38
Ludovic Borie
J'en fais toute la journée de la carto.
01:19:40
Ludovic Borie
J'aime bien.
01:19:41
Ludovic Borie
Et il y avait un site français qui s'appelait Géoportail Historique, qui était bien vieux, mais qui était aimé de beaucoup de personnes.
01:19:45
Julien Wittouck
Merci.
01:19:51
Ludovic Borie
Vous n'imaginez pas le nombre de personnes qui utilisaient Géoportail un petit peu tous les jours.
01:19:55
Ludovic Borie
Mes clients, qui sont des personnes de l'agriculture,
01:20:00
Ludovic Borie
Utilisez beaucoup Géoportail pour plein de raisons, pour gérer leur parcelle agricole et...
01:20:08
Ludovic Borie
disparaître.
01:20:09
Ludovic Borie
Parce que le gouvernement français essaye de fournir une offre cartographique cohérente et un peu plus globale.
01:20:16
Julien Wittouck
Oui.
01:20:16
Ludovic Borie
Et hop, donc GeoPortail, ça dégage.
01:20:18
Ludovic Borie
Et il y a un site qui s'appelle maintenant carte.gouv.fr, carte.gouv.fr, qui souffre un petit peu de sa jeunesse, je trouve.
01:20:24
Ludovic Borie
Mais franchement, il est moderne, il est...
01:20:28
Ludovic Borie
Il est assez sympa.
01:20:29
Ludovic Borie
On est toujours capable d'explorer les cartes et d'accéder à plein de data.
01:20:34
Ludovic Borie
L'IGN fournit franchement des cartes qui sont vraiment qualitatives.
01:20:40
Ludovic Borie
Et voilà.
01:20:40
Ludovic Borie
Donc, si vous aimez les cartes, allez sur cartes.gouv.fr.
01:20:43
Ludovic Borie
Vous pourrez voir plein de cartes historiques des années...
01:20:47
Julien Wittouck
C'est ça qui est ouf.
01:20:48
Julien Wittouck
J'étais aussi tombé dessus en explorant.
01:20:56
Julien Wittouck
etc.
01:20:57
Julien Wittouck
Tu as les cartes du cadastre avec les numéros de parcelles, etc.
01:21:02
Julien Wittouck
Ça, c'est assez rigolo.
01:21:04
Ludovic Borie
fait.
01:21:04
Julien Wittouck
Les cartes historiques, tu as as des photos qui ont été prises dans les années 50 qui sont remappées sur la carte.
01:21:10
Julien Wittouck
Tu peux empiler plusieurs couches de ces cartes et donc voir
01:21:14
Ludovic Borie
Gérer la transparence de tes couches et tout ça.
01:21:16
Julien Wittouck
Oui, donc ça c'est très très sympa.
01:21:20
Julien Wittouck
Et tu as des cartes aussi très très vieilles.
01:21:24
Julien Wittouck
Moi le truc qui m'a un peu bluffé, c'est la carte de Cassini qui est issue de la BNF et qui qui est écrite à la main.
01:21:30
Ludovic Borie
C'est génial, écrit à la main et tout dessus.
01:21:33
Julien Wittouck
C'est un truc du haut.
01:21:33
Ludovic Borie
C'est incroyable.
01:21:36
Ludovic Borie
Et franchement, c'était fort.
01:21:38
Ludovic Borie
Il y a toute une histoire autour des cartes de Cassini qu'on ne va pas développer aujourd'hui.
01:21:42
Ludovic Borie
Cassini Cassini était un géographe de l'époque napoléonienne, je crois....
01:21:49
Julien Wittouck
C'est ça, c'est entre 1750 et 1800 les créations de ces cartes-là.
01:21:52
Julien Wittouck
Oui.
01:22:00
Ludovic Borie
avec toute une stratégie pour arriver à dessiner toutes ces cartes c'est fabuleux c'est fou de précision et on a accès à toutes ces cartes je trouve ça génial
01:22:13
Julien Wittouck
Et donc, si tu zooms sur l'île, tu as la vision de l'île en 1750 ou en 1800.
01:22:22
Julien Wittouck
Tu as l'île et tu vois les communes autour.
01:22:25
Julien Wittouck
Tu retrouves LM, Lezen, Ronchin, Lomprey, Verlinguem.
01:22:31
Julien Wittouck
ouf.
01:22:32
Julien Wittouck
C'est assez ouf.
01:22:33
Ludovic Borie
Ouais, Ouais, au Bourdin, la grosse ville d'ailleurs, au Bourdin.
01:22:38
Ludovic Borie
Et l'île qui était d'ailleurs sur la carte de Cassini, qui est vraiment une ville médiévale, avec une fortifiée, c'est génial.
01:22:42
Julien Wittouck
Oui, fortifié.
01:22:45
Julien Wittouck
Tu vois la citadelle qui apparaît et tu as toute la fortification autour autour qui retransparaît.
01:22:51
Julien Wittouck
Oui.
01:22:51
Ludovic Borie
avec les petits moulins à gauche à droite et tout, j'adore
01:22:54
Ludovic Borie
Bon voilà, carte.gouv.fr, super site, mais sachez que le gouvernement français, pour le coup, est vraiment, on a de la chance en France en termes de data et d'open data, il y a quand même data.gouv.fr aussi qui vous permet de récupérer beaucoup d'open
01:23:10
Ludovic Borie
Tout ce qui est sur carte.gouv.fr est disponible en libre accès.
01:23:15
Ludovic Borie
Moi, dans la boîte où je suis, on en avait fait un petit sujet de stage, d'ailleurs,
01:23:19
Ludovic Borie
pour dire, on a envie de se créer une infrastructure avec justement tout le parcellaire agricole et tout ça et tout ça.
01:23:26
Ludovic Borie
Et puis, on a pris un stagiaire pour développer un front, un géoportail à nous, mais orienté agricole par-dessus cette open data.
01:23:34
Ludovic Borie
geo.carnote.fr.
01:23:43
Ludovic Borie
français.
01:23:44
Ludovic Borie
Voilà.
01:23:45
Ludovic Borie
Ouais, ouais, ouais.
01:23:46
Ludovic Borie
Et c'est beaucoup plus dur.
01:23:48
Ludovic Borie
Il y a plein de pays qui ne fournissent pas ça ou qui fournissent ça de façon payante ou qui n'ont même pas du tout la donnée.
01:23:54
Ludovic Borie
Donc, bravo à ce qu'on peut faire de temps en
01:23:58
Ludovic Borie
Et voilà, je pense qu'on a fait le tour des articles qui nous beautèrent.
Réflexion finale et aperçu des futurs épisodes
01:24:02
Ludovic Borie
Ça fait une heure et demie.
01:24:04
Julien Wittouck
C'est pas mal.
01:24:05
Julien Wittouck
On s'était dit qu'on voulait faire une heure.
01:24:07
Ludovic Borie
Je vous rassure, la prochaine fois, on essaiera de faire un petit peu plus court et on parlera de news.
01:24:11
Ludovic Borie
Mais dans tous les cas, moi, j'ai passé un bon moment, Julien.
01:24:14
Julien Wittouck
Oui, moi aussi.
01:24:14
Ludovic Borie
beaucoup.
01:24:14
Julien Wittouck
Merci à toi.
01:24:14
Julien Wittouck
Bien sûr.
01:24:16
Ludovic Borie
Si vous avez des articles à nous partager, n'hésitez pas, envoyez-les à Julien ou moi.
01:24:22
Ludovic Borie
D'ailleurs, si vous voulez venir parler avec nous et débattre avec nous, vous êtes aussi les bienvenus.
01:24:28
Ludovic Borie
Je pense qu'on fera des petits épisodes comme ça de temps en temps, dès qu'on aura matière, même si là, ça va être quand même un peu les vacances.
01:24:37
Ludovic Borie
peu.
01:24:39
Ludovic Borie
Au mois d'août, vous aurez un article... Je vais refaire un... Pas un article, mais un...
01:24:45
Ludovic Borie
un épisode de l'Estamitech qui parlera de la météo de l'emploi.
01:24:48
Ludovic Borie
Je l'avais fait l'an dernier.
01:24:50
Ludovic Borie
Et là, je vais refaire un épisode avec Damien pour reparler de l'actu.
01:24:54
Ludovic Borie
D'ailleurs, je recrute.
01:24:55
Ludovic Borie
Si vous êtes développeur back-end full-stack full-stack plutôt junior, venez me voir aussi.
01:25:02
Ludovic Borie
Tu as le droit de faire ta pub aussi, Julien, si tu cherches quelqu'un.
01:25:05
Julien Wittouck
Nous on va plutôt rechercher des profils un peu plus expérimentés, 2, 3, 4 ans d'XP d'XP chez Equité, des profils tech, dev back, dev front éventuellement, éventuellement, des profils un peu aussi dev sec ops, ops, c'est le genre de profil qui nous intéresse et on on a déjà quelques petites pistes
01:25:29
Julien Wittouck
et c'est plutôt pour un objectif fin d'année.
01:25:34
Julien Wittouck
Donc c'est démarrer des process ici tranquillement tranquillement pour plutôt fin d'année..........
01:25:40
Ludovic Borie
En tout cas, avec Damien, Damien, on va discuter du fait que moi, je trouve ça beaucoup plus compliqué de recruter aujourd'hui, bizarrement, que...
01:25:49
Ludovic Borie
il y a encore deux ou trois ans, et évaluer quelqu'un, c'est dur.
01:25:54
Ludovic Borie
Savoir ce qu'on attend de la personne, c'est dur.
01:25:56
Ludovic Borie
Comment elle s'intègre dans les process qui sont en train d'être chamboulés, c'est vachement compliqué.
01:26:00
Ludovic Borie
Donc, je voulais discuter un petit peu de tout ça avec Damien, qui connaît très bien cet écosystème, et vous aurez donc ça fin août.
01:26:10
Ludovic Borie
Voilà.
01:26:10
Ludovic Borie
En attendant, je vous souhaite à tous un bon été.
01:26:17
Ludovic Borie
épisode.
01:26:18
Ludovic Borie
Julien, je te remercie encore.
01:26:20
Julien Wittouck
Merci à toi.
01:26:21
Ludovic Borie
Et puis, à la prochaine fois.
01:26:22
Julien Wittouck
Bonnes vacances.
01:26:23
Ludovic Borie
Merci.
01:26:23
Julien Wittouck
À la prochaine.
01:26:24
Ludovic Borie
Salut.