Transcript
Speaker: W województwie śląskim przeciętne sprawy o pobyt to jest ponad 650 dni. Ja przypomnę, że fizjologiczna ciąża to jest 270. Czyli teoretycznie, oczekując na kartę pobytu, można urodzić dwa razy. Nie ma takiej rzeczywistości, w której jedna osoba w skali roku przyrobi 1300 spraw.
Speaker: Czyli jak zawsze kluczowym faktorem działania polskiej administracji okazała się drukarka.
Speaker: Dzień dobry, witamy w kafakcie.
Speaker: Ja się nazywam Katarzyna Przyborska, jest dzisiaj ze mną
Speaker: Olena Babakowa.
Speaker: już nie pierwszy raz, już drugi.
Speaker: Cześć, Kasiu.
Speaker: I dzisiaj będziemy rozmawiać o legalizacji pobytu.
Speaker: o tym, co zrobić, żeby w pełni stać się...
Speaker: dostrzeganym przez prawo.
Speaker: polskim
Speaker: obywatelem,
Speaker: Mmm...
Speaker: jakie prawa, jakie są etapy dostawania praw obywatelskich, bo najłatwiej jest chyba dostać pracę, ale potem z całą resztą jest trudniej.
Speaker: Mmm.
Speaker: Mmm.
Speaker: Przyczynkiem do tego są niedawne protesty, które się odbyły w Warszawie, potem w Gdańsku na początku września.
Speaker: I to były protesty
Speaker: osób, które przyjechały do Polski, żeby tu mieszkać i żeby tu pracować.
Speaker: Inni nie są w stanie zalegalizować pobytu. Czekają na tą legalizację już od wielu miesięcy.
Speaker: Przepisy przewidują, że to mają być jakieś dwa miesiące.
Speaker: ale oczekiwania trwają nawet i dwa lata.
Speaker: Co w tym czasie można zrobić? Skąd ta sytuacja się wzięła w ogóle? Dlaczego są takie problemy? Czy to jest za mało urzędników? Czy to jest za dużo zgłoszeń? Czy to są niesprawne systemy informatyczne? O co tu w ogóle chodzi? O tym będziemy dzisiaj rozmawiać, spróbujemy tę sprawę wyjaśnić.
Speaker: Zobaczcie.
Speaker: To zacznijmy może od tego, co się robi na początku. Można przyjechać i najpierw trzeba mieć co?
Speaker: Wizę, pozwolenie o pracę, zaproszenie. Jak uruchomić ten proces, w którego efektem będzie można dostać kartę.
Speaker: pobytu.
Speaker: Może na początku jednak wyprostuję kilka rzeczy.
Speaker: Wspomniałeś kilka ważnych słów, pozwolenia na pracę, wiza, karta pobytu, obywatelstwo.
Speaker: Te rzeczy oczywiście są między sobą w pewien sposób związane, zaraz porozmawiamy w jaki. Natomiast ja bym chciała bardzo stanowczo podkreślać,
Speaker: że ani uzyskanie polskiej wizy, ani uzyskanie polskiej karty pobytu nie przekłada się wprost na uzyskanie polskiego obywatelstwa. Możliwość pracować w Polsce w zależności od twojego statusu prawnego albo z pozwoleniem na pracę, albo bez, to jest prawo socjalne.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Konieczność legalizacji pobytu to jest nawet nie prawo, to jest obowiązek, który cudzoziemcy, obywatele państw trzecich są winni państwu polskiemu.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: No i wreszcie obywatelstwo, to jest szczególnie...
Speaker: Szczególnie bliski i zaawansowany stosunek pomiędzy tym cudzoziemcem.
Speaker: a państwem polskim, w które wchodzą ludzie, którzy mieszkają już w Polsce naprawdę długo,
Speaker: I mogą wykazać się właśnie pewnym stażem tego zamieszkania, stałym dochodem.
Speaker: nienaganną kartoteką.
Speaker: bo każdy wniosek o obywatelstwo, zresztą jak i każdy wniosek o pobyt jest rozpoznawany przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Policję i Straż Graniczną.
Speaker: wykazuje się znajomości muzyka polskiego. Natomiast kiedy rozmawiamy o kartach pobytu,
Speaker: bo właśnie w tej kwestii najpierw w Warszawie 24 sierpnia, później w Gdańsku 7 września i według mojej wiedzy za chwilę też w Katowicach, protestowali i będą protestować ci imigranci, którzy w ostatnich latach przyjechali do Polski.
Speaker: Którzy chcą ten obowiązek legalizacji pobytu?
Speaker: wykonać.
Speaker: mieć nareszcie tam karty pobytu, co by im ułatwiło i życie zawodowe, i personalne. Aczkolwiek z powodu opieszalności urzędów i niektórych innych niekorzystnych tendencji,
Speaker: Jak słusznie zauważyłeś, niektórzy przez miesiące, ale coraz więcej osób, rok i więcej czekają na te papiery.
Speaker: A...
Speaker: Ja wam powiedziałam, że jeżeli rozmawiamy o cudzoziemcach w Polsce, polskie prawo o tym tak wprost nie mówi, ale ja wam powiedziałam tak, że istnieje taka pewna gradacja bliskości w relacjach między cudzoziemcem a Polską.
Speaker: No oczywiście pierwszy krok w tej bliskości to jest...
Speaker: turystyczny cel pobytu albo w ogóle przyjazd w ramach ruchu bezwizowego.
Speaker: Mhm.
Speaker: Jak długo można tak przyjechać?
Speaker: W zależności od charakteru podpisanej umowy pomiędzy
Speaker: Unią Europejską a trzecim krajem, ale z reguły to jest do 90 dni.
Speaker: Ruch bezwizowy na przykład obejmuje nuszyt państw znanych w Polsce. Po jednej stronie Ukraina, po drugiej stronie Stany Zjednoczone, Kanady, Wielką Brytanię.
Speaker: Czy tu trzeba mieć jakiś...
Speaker: specjalny rodzaj dokumentu, czy trzeba mieć paszport biometryczny na przykład? Tak, potrzebny jest paszport biometryczny, aczkolwiek Polska nie stosuje tego systemu, który stosuje, no nie tylko Polska, strefa Schengen w tej chwili.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: na razie nie stosuje systemu, który stosują Stany i Wielka Brytania, kiedy ty musisz nawet będąc uprawnionym do ruchu bezwizowego jednak i tak zawiadomić.
Speaker: pańce czeskowskie przez pewien system i też uiszczyć pewną opłatę skarbową. Za chwilę ten system wejdzie w życie.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: bardzo podobny do tego, który teraz już jest w Stanach i Wielkiej Brytanii.
Speaker: Osoba, która w Polsce przebywa w ruchu bezwizowym generalnie...
Speaker: Praw społecznych ma.
Speaker: Bardzo mało.
Speaker: I to, jeżeli już jakikolwiek nastają, ta osoba musi podjąć pracę.
Speaker: Bo generalnie polskie prawo wygląda tak, że osoba, która przyjeżdża w ruchu bezwizowym, po wyrobieniu innych stosownych pozwoleń związanych właśnie z rynkiem pracy, może pracę podjąć już w ramach ruchu bezwizowego.
Speaker: Jest wykaz...
Speaker: Współpraca ze strony pracodawcy, tak? To ona zgłasza tą osobę do Urzędu Spraw Cudzoziemców, tak? I w ten sposób... Do Urzędu Pracy. Do Urzędu Pracy albo do Urzędu Wojewódzkiego. Urząd Spraw Cudzoziemców to u nas jest instytucja, która zbiera dane statystyczne o cudzoziemcach przebywających w Polsce, prowadzi procedury apelacyjne, jeżeli chodzi o kartę pobytu oraz nadaje status uchodźcy.
Speaker: Natomiast nie, nie jestem instytucją, która decyduje w sprawie legalności pracy.
Speaker: A...
Speaker: Więc jeżeli jesteś ruchu bezwizowym, możesz, jeżeli jesteś obywatelem Ukrainy, pracować na podstawie powiadomienia.
Speaker: czyli taka elektroniczna rejestracja ze strony pracodawcy.
Speaker: Jeżeli jesteś obywatelem niektórych innych państw na podstawie oświadczenia,
Speaker: Też specjalny dokument z taką łatwiejszą rejestracją. Natomiast reszta musi wyrobić pozwolenie na pracę.
Speaker: W tej chwili proces całkiem długi, całkiem żmudny, który miałby trwać.
Speaker: kilka, kilkanaście dni, a trwa tak naprawdę w praktyce wiele miesięcy.
Speaker: To się zmieniło ostatnio w stosunku do osób z Ukrainy, bo na początku od wybuchu wojny na mocy specustawy...
Speaker: To pozwolenie było właściwie od razu, tak? Nie, dla Ukraińców akurat nic się nie zmieniło. Do Ukraińców akurat nic się nie zmieniło, można dalej pracować na podstawie powiadomienia.
Speaker: Ok.
Speaker: Sytuacja jest bardziej dotkliwa dla np. obywateli tzw. państw globalnego południa.
Speaker: Niektórzy z tych państw nawet mają z Polską ruch bezwizowy.
Speaker: Ale na przykład będąc w tym ruchu bezwiozowym przez 90 dni nie sposób w tym czasie uzyskać właśnie tego pozwolenia na pracę, bo procedura jest długa.
Speaker: A...
Speaker: W każdym razie.
Speaker: Jeżeli cudzoziemiec jednak chce, jego pracodawca chce, żeby ta osoba w Polsce została dłużej,
Speaker: jeżeli przyjechałeś na jakieś wizje.
Speaker: To znaczy, nie jakieś wizje. Jeżeli przejechałeś na polskie wizje typu D, bo taka zwykle jest wydawana.
Speaker: pracownikom.
Speaker: Możesz oczywiście pracować przez...
Speaker: okres, w którym obowiązuje ta wiza.
Speaker: Ale generalnie, jeżeli
Speaker: już chcesz zostać w Polsce na dłużej.
Speaker: z powodu interesów zawodowych, rodzinnych.
Speaker: albo po prostu na razie jest taka twoja strategia, musisz wyrobić jednak kartę pobytu.
Speaker: To jest dokument, to co po angielsku się nazywa living permit.
Speaker: który po jednej stronie ma pewne wspólne cechy we wszystkich państwach członkowskich, ale po drugiej stronie państwa członkowskie ciągle zachowują całkiem sporą autonomię, jeżeli chodzi o zasady przyznania tego pozwolenia.
Speaker: I tu właśnie w tej chwili znajduje się największy bug.
Speaker: związany z polityką migracyjną w Polsce.
Speaker: Bo my kiedy rozmawiamy o polityce migracyjnej, no oczywiście wspominamy kryzys graniczny na polsko -białoruskiej granicy, wiązany z nim kryzys humanitarny. My wspominamy o świadczeniach socjalnych dla obywateli Ukrainy, wycofaniu tych świadczeń.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: mówimy o integracji.
Speaker: Natomiast tak naprawdę największym problemem dla zdecydowanej większości migrantów
Speaker: i ich pracodawców.
Speaker: jest nieintegracja, z którą ludzie, ktoś lepiej, ktoś gorzej sobie radzi.
Speaker: Nie nielogalna migracja.
Speaker: Temat super klikalny w mediach i super jest już zdmuchiwany i przez polską władzę i przez opozycję, ale tak naprawdę w przypadku Polski to jest margines, jeżeli spojrzymy na liczbę.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Głównym problemem jest taki, że ludzie, którzy są jak najbardziej legalnymi migrantami,
Speaker: którzy przyjechali do Polski w ruchu bezwizowym, na wizie, w jakimś momencie aplikują o tę kartę pobytu.
Speaker: I teraz tak.
Speaker: Ustawa o cudzoziemcach przewiduje, że ich prawa
Speaker: no na przykład prawo do pracy, jeżeli mieli w tym momencie, jest kontynuowana i prawo na legalność pobytu jest kontynuowane, dopóki w sprawie nie będzie wydana decyzja.
Speaker: A...
Speaker: Jeżeli ci ludzie jakby już mieli jakieś dokumenty, które pozwalają legalnie pracować w Polsce. Mogą pracować i w tym czasie, w którym czekają na dopełnienie tych formalności związanych z kartą pobytu.
Speaker: No.
Speaker: Przypomnę na przykład obywatele Ukrainy tak, obywatele Białorusi też tak, bo oni są objęci właśnie tym oświadczeniem, o którym wspomniałam na początku.
Speaker: Natomiast gorzej sytuacja wygląda w przypadku np. obywateli
Speaker: Rosji.
Speaker: albo Azji Środkowej, albo państw Ameryki Łacińskiej, którzy do pracy w Polsce potrzebują jednak tego zezwolenia na pracę.
Speaker: Czyli ludzie przejeżdżają.
Speaker: Aplikują właśnie o tą kartę pobytu o zezwolenie na pracę w tzw. procedurze jednolitej, bo można aplikować w jednej procedurze do wojewody i o kartę, i o zezwolenie.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Ludzie już mają umówioną pracę.
Speaker: Albo na przykład sytuacja, że to są partnerzy kogoś z polskich obywateli.
Speaker: Ktoś się zachował, zakochał na wakacjach czy podczas wyjazdu służbowego, zaprosił partnera, partnerkę do Polski. No i umowa była taka, że jednak obaj pracujecie.
Speaker: I okazuje się, że nawet wbrew temu, że jesteście małżeństwem, nawet jeżeli ten akt małżeństwa jest nostryfikowany w Polsce, dopóki ta osoba nie dostanie karty pobytu...
Speaker: Logalnie to pracować nie może.
Speaker: I wyobraź sobie, to był taki piękny związek, że wy zakładaliście, że zaraz będziecie razem dokładać się do wynajmu w Warszawie i tu gwałtownie hop!
Speaker: A ktoś drugi przez dwa lata w ogóle nie może legalnie pracować w Polsce, chociaż chce i ma do tego kompetencje i małżonka Polaka. A czasem już nawet polskie dziecko.
Speaker: Aaaa...
Speaker: Więc dla obywateli Ukrainy i Białorusi problem też doktliwy.
Speaker: bo bardzo mocno wpływa oczywiście na ich mobilność międzynarodową.
Speaker: Będąc w procedurze, oczekując na kartę pobytu, jak wspomniałam, można kontynuować pracę poprzedniego pracodawcy.
Speaker: można legalnie przebywać w Polsce.
Speaker: Ale na przykład nie można wyjeżdżać nawet do innych krajów strefy Schengen, nie wspominając już o przekroczeniu granicy strefy Schengen.
Speaker: Jeżeli będąc w procedurze wyjedziesz do Ukrainy czy do Białorusi...
Speaker: Po raz kolejny wjechać już nie możesz.
Speaker: Nie możesz wjechać, czy zaczynasz jakby całą procedurę od początku?
Speaker: Nie możesz wjechać, bo twój pobyt jest legalny, póki ty jesteś w Polsce. Żeby wjechać ponownie do Polski, musiałeś by ubiegać się o wizę ponownie.
Speaker: Do wydania których Polska po aferze wizowej, powiedzmy szczerze, nawet w przypadkach uzasadnionych i sprawiedliwych jest bardzo, bardzo niechętna i opieszała.
Speaker: A...
Speaker: Sytuacja tak naprawdę z tymi kartami pobytu, że czeka się dłużej.
Speaker: Bo ja wspomniałam, że problem jest mobilność międzynarodowa, ale problemów jest więcej.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Bank nie udzielicie kredytu.
Speaker: W przypadku obywateli Rosji i Białorusi, czyli np. państw objętych sankcjami unijnymi,
Speaker: Tak.
Speaker: Jeżeli nie masz tej karty pobytu przez dłuższy czas, bank w ogóle zamknie ci wszystkie konta.
Speaker: wyobrazić sobie funkcjonowanie we współczesnej Polsce, w ogóle nie mając bankowości elektronicznej.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Jeżeli masz partnera, nawet w innym kraju unijnym, nie odwiedzisz go.
Speaker: Ja już nie wspominam o takich zawodach, które wymagają po prostu wysokiej mobilności, jak na przykład naukowcy, ludzie pracujący w jakiejś branży wymagających wysokich kwalifikacji, gdzie często wyjeżdżasz na konferencje, spotkania. Nic tego nie będzie. Wszystko, co jest boosterem dla twojej kariery, dopóki ty nie masz tej karty, jest dla ciebie zamknięte.
Speaker: A.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: No i żeby zilustrować, że nie chodzi o jakieś takie oczekiwanie, że ludzie po prostu troszkę się niecierpliwią, że nie dostali papierku i już zaczynają strzelać focha.
Speaker: Nie.
Speaker: Problem z przedłużającymi się postępowaniami istnieje od połowy lat dziesiątych.
Speaker: Czyli mniej więcej od tego czasu, kiedy w ogóle w Polsce ta emigracja zarobkowa zaczęła wzrastać.
Speaker: Termin ustawowy.
Speaker: który tak naprawdę pochodzi z kodeksu postępowania administracyjnego, to 60 dni.
Speaker: No bo wydanie zgody o pobyt jest prawem administracyjnym.
Speaker: A...
Speaker: Natomiast już zaczynając od 2016 roku te terminy przez urzędy wojewódzkie, a sprawy pobytowe u nas rozpatrują wydziały spraw cudzoziemców przy urzędach wojewódzkich, były notorycznie łamane.
Speaker: Gdzieś o 10 dni, gdzieś o miesiąc, ale zawsze była jakaś zwłoka.
Speaker: No ludzie trochę się niecierpliwili gdzieś tam sobie, tam...
Speaker: narzekali w mediach społecznościowych, czym ją zasobą, ale generalnie na razie jeszcze dramatu nie było.
Speaker: A...
Speaker: gorzej zrobiło się wraz z pandemią COVID.
Speaker: Kiedy urzędy się zamknęły,
Speaker: a w sprawie pobytowej do.
Speaker: prowadzenia sprawy, w ogóle jakby wszczęcia postępowania, konieczne złożenie odcisków palców.
Speaker: No i pamiętasz, jakby COVID, wszyscy siedzimy w domu, kontakty ograniczone, więc odcisków palców złożyć już nie można.
Speaker: Nie można.
Speaker: I w tym samym czasie rząd polski wyszedł z takim rozwiązaniem.
Speaker: żeby zawiesić właśnie bieg tych terminów administracyjnych w sprawach cudzoziemskich.
Speaker: Czyli ona się zaczęła nawarstwiać.
Speaker: zaczęły się nawarstwiać sprawy, ale też zaczęły być wydłużane terminy. Bo wcześniej było tak, jeżeli decyzja w twojej sprawie się spóźniała, ty mogłeś wypisać do urzędu ponaglenie.
Speaker: Mogłeś skarżyć się jakby najpierw do samego wojewody, a później, jeżeli wojewoda pozostawał bezczynny, jak to opisuje prawo, skarżyć się najpierw do sądu wojewódzkiego, a jeżeli zajdzie taka potrzeba, czyli postępowanie dwuinstancyjne, również do naczelnego sądu administracyjnego.
Speaker: Oczywiście, kiedy opóźnienie sięga dziesięciu dni czy nawet miesiąca, no powiedzmy szczerze, skarga sądowa to jest przedsięwzięcie niewarte zachodu.
Speaker: Ale.
Speaker: Już z pandemią COVID przeciętny termin rozpatrzenia.
Speaker: sprawy o pobyt przekroczył pół roku.
Speaker: A w tej chwili, jak jesteśmy w połowie, no już nie w połowie, już pod koniec 2026 roku, ale dane mamy z połowy roku.
Speaker: Rozpatrzenie przeciętnej sprawy pobytowej w Polsce to jest ponad...
Speaker: 350 dni przeciętnej sprawy pobytowej.
Speaker: Są województwa, jak na przykład Małopolskie, które ciągle jest takim...
Speaker: raczej demonstracją dobrych praktyk niż tych gorszych.
Speaker: Gdzie ten przeciętny termin rozpatrzenia sprawy to jest 242 dni, jeżeli ja się nie mylę? Nadal jest to przekroczenie o 140 dni tego podstawowego przepisu. Ale tym niemniej ciągle zamykamy się w roku. Natomiast w województwie śląskim przeciętne sprawy o pobyt to jest ponad 650 dni. Ja przypomnę, że fizjologiczne ciąże to jest 270. Czyli teoretycznie, oczekując na kartę pobytu, można urodzić dwa razy.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Ale uwaga, jeżeli nie miałeś karty pobytu jakby w momencie...
Speaker: Mmm.
Speaker: urodzenia dzieci, to 800 plus na nich nie dostaniesz, dopóki nie będzie karty. Nawet jeżeli pracujesz i płacisz podatki, albo jesteś na macierzyńskim... Ale w ogóle jak się dostaniesz do szpitala, czy będziesz mieć uznany NFZ? Czy jesteś w stanie być w tym systemie? Czy jako osoba, która nie ma tego legalnego pobytu... Nie, pobyt jest legalny. Pobyt jest legalny. Jeszcze raz to bardzo mocno... Pobyt nadal jest legalny. Tak.
Speaker: Jest taki artykuł 108 ustawy o cudzoziemcach, który mówi, że jeżeli cudzoziemiec w ostatnim dniu legalnego pobytu złożył...
Speaker: Wniosek o.
Speaker: Kartę pobytu, jego pobyt jest legalny, dopóki w sprawie nie zapadła ostateczna decyzja.
Speaker: Natomiast gorzej z prawami społecznymi.
Speaker: Natomiast gorzej z prawami społecznymi, które akurat są bardzo mocno uwarunkowane przez różne takie triki w polskim prawie. Wyobraźmy sobie, to jest dobry przykład, kobieta, która może dwoje dzieci urodzić, czekając na kartę pobytu. Czyli ona przyjeżdża, ma pracę, ma umówionego pracodawcę, pracodawca zatrudnia ją.
Speaker: Jakby bez tej karty pobytu, jak on może ją zatrudnić? Na jakich warunkach? Czy on może ją zatrudnić na umowie o pracę? Czy jeżeli ona nie ma na przykład... Zależy obywatelkom jakiego kraju ona jest. No właśnie, czy jeżeli ona nie ma na przykład prawa do konta w banku, to on właściwie nie jest w stanie jej zatrudnić na umowie o pracę.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Bardzo zależy od tego, obywatelką jakiego kraju jest ta kobieta.
Speaker: Jeżeli na przykład pani przyjechała, załóżmy, że z Białorusi,
Speaker: na podstawie wizy.
Speaker: podjęła pracę na podstawie oświadczenia, które dla obywateli Białorusi u nas ciągle obowiązuje, czyli w tak zwanej procedurze uproszczonej złożyła dokumenty o pobyt.
Speaker: I jej sprawa jest w toku.
Speaker: to ona może pracować u tego samego pracodawcy na podstawie tej samej umowy, dopóki...
Speaker: decyzja nie została wydana.
Speaker: Natomiast gorzej z obywatelkami tych krajów, które nie są objęte tzw. procedurą uproszczoną.
Speaker: Muszą czekać na zezwolenie?
Speaker: Więc albo w ogóle nie podjąć pracy, albo skończyć pracę wraz z tym, jak stare zezwolenie wygasło.
Speaker: No i to właśnie zaczynają się szczególne komplikacje. Najgorsze jest to w moim opinii, że...
Speaker: Polskie prawo migracyjne w ostatniej dekadzie bardzo się rozrosło.
Speaker: Piętrzą się... Procedury. Same prawa, nawet same siebie. Piętrzą się ustawy, rozporządzenia ministerialne, Ministerstwo Rodziny, Pracy, Polityki Społecznej.
Speaker: inne rozporządzenia.
Speaker: Mmm.
Speaker: Więc w przypadku, jeżeli powiedzmy tak, ty jesteś obywatelem...
Speaker: Załóżmy, że Ukraina i Stany Zjednoczone są prawnie dobrze usadzone.
Speaker: Jeżeli jesteś obywatelem tych państw, od początku byłeś zatrudniony na umowie o pracę, złożyłeś opobyt i nawet czekasz, twoja sytuacja jest mniej więcej klarowna.
Speaker: W tym sensie już wszystko jest okej.
Speaker: Natomiast jeżeli jesteś obywatelem znów takim,
Speaker: Uzbekistanu.
Speaker: Gany.
Speaker: Hmm.
Speaker: Meksyku, z tego co ja wiem.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Obawiam się, że będziesz wydawał istotną kasę na konsultacje u prawników, żeby upewnić się, że twój pobyt, praca i co ty tam teraz robisz jest w tej chwili legalne.
Speaker: Bo...
Speaker: nawet działając w dobrej wierze.
Speaker: My na razie rozmawiamy o przypadkach regularnych, gdzie pracodawcy wykonują swoje obowiązki, chcą być uczciwi wobec migrantów. Nawet działając z dobrej wierzy, ludzie czasem potrafią nie dostosować się do prawa.
Speaker: A jak widzimy znów takie z wiadomości, dla państwa polskiego obecnie ilość wykrytych...
Speaker: precedensów tzw. nielegalnego zatrudnienia.
Speaker: oraz deportacji są kryteriami skuteczności polityki migracyjnej.
Speaker: Przy tym w to nielegalne zatrudnienie.
Speaker: lądują, jak na przykład ludzie.
Speaker: autentycznie z nieuregulowanym pobytem, jakby z przekroczonym terminem pobytu w Polsce, no naprawdę jakimiś poważnymi naruszeniami. I ludzie, którzy na przykład...
Speaker: W zezwoleniu na pracę mieli wpisane...
Speaker: Na przykład zawód.
Speaker: Fryzjer damski.
Speaker: a podczas kontroli strzygli mężczyzn.
Speaker: No to się też jest praca niezgodna z zezwoleniem.
Speaker: I na takiej podstawie można kogoś deportować? Niekoniecznie deportować, ale na przykład już zastosować jakąś sankcję, tak.
Speaker: Jestem bardzo zdumiona.
Speaker: Przyznaję, że w ogóle nie pomyślałam, że taka może być.
Speaker: sytuacja.
Speaker: Dziękuje.
Speaker: Jeżeli jesteś pracodawcą w dużej firmie, szczególnie jeżeli to jest korporacja, masz dział prawny, który na bieżąco śledzi wszystkie te innowacje, chodzi na spotkania, albo jesteście w stanie zatrudnić w ogóle zewnętrzną kancelarię, która wam dopilnuje legalizację waszych cudzoziemskich pracowników.
Speaker: albo wszyscy ci cudzoziemcy pracownicy są z jednego państwa, więc...
Speaker: nabór dokumentów będzie mniej więcej standardowy.
Speaker: Też.
Speaker: Będzie z górki. Natomiast jeżeli jesteście mniejszą firmą, znów takie, nawet w przypadku dobrych intencji.
Speaker: Niestety często możecie naruszać prawo, nawet nie będąc świadomi tego naruszenia.
Speaker: A, wszystkie wydziały wojewódzkie albo prawie wszystkie. U nas jeszcze kilka lat temu zamknęli swoje wydziały informacji.
Speaker: Czyli Ty, będąc cudzoziemcą, jeżeli Ty chcesz usłyszeć od państwa,
Speaker: Czy w mojej sytuacji wszystko jest w porządku? Oto moje dokumenty, przeanalizujcie ich proszę.
Speaker: Nie ma takiego miejsca ze strony państwa. Zaraz do tego przejdźmy trochę. Dlatego, że na przykład w...
Speaker: W Gdańsku jest taka sytuacja, że...
Speaker: 87 tysięcy.
Speaker: wniosków.
Speaker: jest w trakcie procedowania.
Speaker: 87 tysięcy.
Speaker: Co?
Speaker: przekłada się na od 600 do 800 wniosków na jednego pracownika urzędu.
Speaker: Czyli chodzi o to, że pracowników jest za mało. Od kiedy ich jest za mało? Czy jest ich za mało właśnie już od połowy tych, od 2015 roku, kiedy zaczęły się te opóźnienia? Czy to zatrudnienie się...
Speaker: zaczęło zwiększać, czy to są właśnie na przykład, czy to jest zła organizacja, zła logistyka, właśnie na przykład brak tego punktu informacyjnego, czy też brak punktu informacyjnego jest taką strategią urzędu na to, jak się bronić przed pytaniami, na które nie potrafimy odpowiedzieć. Jest za dużo pytań, za dużo wniosków o udzielenie odpowiedzi, bo jeżeli 87 tysięcy osób czeka i 87 tysięcy osób będzie chciało
Speaker: dowiedzieć się, co tam się dzieje z ich papierami, no to...
Speaker: Urząd się zablokuje, tak więc na wszelki wypadek rozumiem, że może po prostu zamknąć dział informacji, żeby te pytania do niego nie spływały, będzie mieć święty spokój. Czy ta strategia właśnie tak wygląda? Czy to jest jakiś wynik jakiegoś bałaganu, braku pomysłu?
Speaker: I...
Speaker: Co Ty wiesz na ten temat?
Speaker: Pozwól, że najpierw powiem dwie ważne rzeczy, bo boję się, że zapomnę.
Speaker: Pierwsza rzecz jest taka.
Speaker: A, że...
Speaker: przyznania cudzoziemcom możliwości ubiegania się 800 +, to jest swoją drogą przywilej.
Speaker: bo ci ludzie odprowadzają podatki, ale tym niemniej przywilej.
Speaker: Polska może zdecydować, że 800 plus tylko dla Polaków, obywateli UE.
Speaker: Tak postanowiliśmy.
Speaker: Mnie się wydaje, że kiedy był taki sondaż w przypadku Ukraińców, że nawet jeżeli pracują i płacą podatki ZUS, około 15 % Polaków powiedziało, że i tak nie mają być objęci tym przywilejem.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Natomiast legalizacja pobytu i karta pobytu żadnym przywilejem nie jest.
Speaker: To jest obowiązek cudzoziemcy, jego pracodawcy wobec państwa polskiego.
Speaker: No to jest mniej więcej jak...
Speaker: Mmmmm.
Speaker: Nie wiem.
Speaker: Ty zdajesz egzamin na prawo jazdy, jakby czymś teoretycznym, czymś praktycznym.
Speaker: I...
Speaker: Ci mają dać prawo jazdy.
Speaker: To znaczy, gdzie jest to jakby granica? Co ma być uznaniowo w tej procedurze? To prawo tak naprawdę wymaga aktywności państwa, tak? Znaczy, ten obowiązek cudzoziemca, żeby się zalegalizować, wymaga aktywności państwa. To się nie wydarzy dzięki samemu cudzoziemcowi. Musi być aktywny urząd. Więc nie jest to przywilej. I ja wiem, że demonstracja w Gdańsku spotkała się na przykład z kontrdemonstracją młodzieży wszechpolskiej. Młodymi osobami wieku, ja bym powiedział takim wczesnostudenckim, późnoszkolnym. No, którzy krzyczeli, że jeżeli...
Speaker: czy cudzoziemcom coś w Polsce się nie podoba, to niech wyjeżdżają.
Speaker: Ale...
Speaker: Osoby, które tam się zebrały nie wzywały do ustalenia dla nich jakichś przywilejów, tylko do tego, żeby Polska respektowała prawa przez siebie ustalone.
Speaker: i orzeczenia sądów, które są w Polsce.
Speaker: Druga rzecz jest to próba prawa.
Speaker: że ja wspomniałam, że po raz pierwszy te terminy zostały zawieszeni podczas COVID -u. Co to znaczy zawieszenie?
Speaker: że urzędy wojewódzkie już mogą nie stosować się do ponagleń.
Speaker: że przekroczenia terminów wojewoda później nie musi za to płacić kary, jeżeli wcześniej sądy mogły zasądzić jakąś karę, co prawda niedłużą tam zwykle kilkaset złotych na rzecz cudzoziemca, teraz jakby i tego nie było.
Speaker: A...
Speaker: W okresie COVID -u.
Speaker: Być może było to uzasadnione.
Speaker: Aczkolwiek po raz kolejny terminy zostały zawieszone w 2022 roku właśnie w ustawie o pomocy obywatelom Ukrainy.
Speaker: Już wtedy ta decyzja mniej się broniła, bo dla Ukraińców została wprowadzona ochrona czasowa, czyli już było wiadomo, że wszyscy ci ludzie, jakby kto...
Speaker: przyjeżdża w związku z wojną, oni nie pójdą do urzędów wojewódzkich. Ale tym niemniej...
Speaker: Zawieszenie terminu zostało.
Speaker: I później za każdym razem, kiedy ta ustawa o pomocy obywatelom Ukrainy była przedłużana, przedłużane było też. Zawieszenie terminu w tej chwili obowiązuje do marca 27 roku.
Speaker: I co jest ciekawe, chociaż ustawa nazywa się o pomocy obywatelom Ukrainy,
Speaker: To zwieszenie terminów obejmuje absolutnie wszystkich cudzoziemców.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Kanadyjczyków, Wietnamczyków, Ukraińców, Białorusinów, obywateli RPA i tak dalej.
Speaker: Nie dyskryminuję nikogo.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: To był żart. Ja bym powiedziała tak, że pod względem jakby, że jeżeli traktować emancypację jako równą dyskryminację, przynajmniej Mazowiecki Urząd, Mazowiecki Wydział Spraw Cudzoziemców, gdzie ja przez lata byłam klientką, tak, on jakby przeduje w tej koncepcji.
Speaker: Ostatnia rzecz, o której też nie chciałam zapomnieć, a później opowiem na to pytanie, dlaczego właściwie tak się dzieje.
Speaker: poza tym że prawo daje taką możliwość.
Speaker: Ja...
Speaker: My mamy rządowy koncept polityki migracyjnej od października 2024 roku.
Speaker: Jeżeli spójrzysz czas od czasu różne partie polityczne, ostatnio to był Rozwój Plus Mateusza Morawieckiego, startujemy ze swoimi programami.
Speaker: polityki migracyjnej.
Speaker: Można polemizować a propos jakości tych różnych dokumentów, ale ja na razie by zaznaczyć tylko jeden fakt.
Speaker: A.
Speaker: KONIEC
Speaker: Ten termin, ten wątek, że...
Speaker: Dokumenty mają być wydawane bardziej sprawnie.
Speaker: że ten system legalizacji pobytu ma pracować bardziej sprawnie. Nie tylko ze względu tak naprawdę na cudzoziemców, ale tak naprawdę ze względu na państwo.
Speaker: Bo jeżeli czyjś wniosek leży na biurku albo pod biurkiem przez dwa lata, to znaczy, że państwo w tym czasie nie za bardzo wie, co ten człowiek w tym czasie robi.
Speaker: Natomiast usprawnienia tego systemu.
Speaker: W ogóle podanie, kto składa tam różne wnioski projektowe, wiedzą, że tam są wskaźniki rezultatu, wskaźniki sukcesu i tak dalej.
Speaker: Podanie, że w ogóle, że tam termin rozpatrzenia spraw skróci się o, albo tam rozpatrzenia sprawy będziemy na siłę tyle.
Speaker: Nie w rządowym projekcie, nie w żadnych tych partyjnych projektach, nigdzie my w ogóle takiego wskaźnika nie znajdziemy, czyli ten znów taki temat podstawowy dla...
Speaker: cudzoziemców, rynku pracy, członków rodzin i tak dalej, w tych projektach jest pominiętny. Za to wszyscy chcą jakby jakieś tam...
Speaker: hype 'owe nagłówki o deportacjach, każe za brak asymilacji itd. Wracając do twojego pytania, dlaczego tak się dzieje?
Speaker: No, po pierwsze, jednak dlatego, że można.
Speaker: Jeżeli prawo nam pozwala, że można, to dlaczego z tego nie korzystać? Po drugie.
Speaker: W 2019 roku Naczelna Izba Kontroli przygotowała raport, dobrze zrobiony, pod bardzo wymówną nazwą, która moim zdaniem mówi wszystko. Państwo nie gotowe na cudzoziemców.
Speaker: 2019 rok, czyli 7 lat temu.
Speaker: Już wtedy nie pustolę.
Speaker: że Polska, mierząc się z rosnącą migracją zarobkową, która jest dla niej niewątpliwie korzystna w wymiarze fiskalnym, ubezpieczeń społecznych, rynku pracy, demograficznym itd., zupełnie nie przygotowała infrastruktury dla tych cudzoziemców. Chodziło oczywiście w pierwszej kolejności o te wydziały wojewódzkie.
Speaker: Liczba personelu.
Speaker: pensję tego personelu,
Speaker: Jak wyglądałem stanowisko pracy?
Speaker: Bo ja miałam okazję porozmawiać z niektórymi inspektorami z tych wydziałów.
Speaker: sprawców doziemców z różnych województw, tak naprawdę na logistykę pracy bardzo wpływa banalnie, czy ty masz...
Speaker: odpowiednią liczbę pokojów, gdzie możesz wstawić segregatory w tym porządku, w którym by później mogłeś z nich wygodnie korzystać.
Speaker: Nie wszędzie tak jest.
Speaker: Więc liczba inspektorów, pensji, to co się nazywa fluktuacja kadrów.
Speaker: To, że ludzie, którzy pracują w tych wydziałach, po jakimś czasie rozumieją, że jeżeli pójdą pracować jako
Speaker: radcy prawni albo pełnomocnicy w sprawach cudzoziemskich zarobią cztery razy tyle.
Speaker: Często brak przeszkolenia.
Speaker: Hmm...
Speaker: Brak też koordynacji pracy pomiędzy wydziałami spraw cudzoziemskich.
Speaker: Bo na przykład znów takie statement, co ja wiem, jeden z tych wojewódzkich podziałów...
Speaker: Na swoją rękę zatrudniając, mając programistę, jak zresztą większe, mi się wydaje, że wszystkie urzędy wojewódzkie mają programistów.
Speaker: Postanowię, że z tym programistą napiszemy kilka skryptów, które pomożą inspektorom wypełniać wezwania do uzupełnienia wniosków.
Speaker: Czyli trzeba już, to powiem Ci, nie Ctrl -C, Ctrl -V, tylko...
Speaker: Algorytm to wypełnia.
Speaker: I to przyspieszyło pracę po prostu od razu, ot tak.
Speaker: I teraz tak.
Speaker: Nikt im nie polecił zrobić tego skryptu, ale nikt nie zakazywał.
Speaker: Więc znów taki brak koordynacji, brak instrukcji i tak dalej.
Speaker: Kolejna rzecz, no dawaj powiem szczerze.
Speaker: A...
Speaker: wiedząc, że system działa, jak działa.
Speaker: A, że
Speaker: Kompletny, dobrze zrobiony wniosek niestety nie przekłada się na prędkość jego rozpatrzenia.
Speaker: Tak.
Speaker: Niektórzy cudzoziemcy, niektórzy pracodawcy korzystają z tego na swoją korzyść.
Speaker: Czyli...
Speaker: Wiedzą, że ten cudzoziemiec tak naprawdę nie ma dobrych podstaw do legalizacji pobytu?
Speaker: Oni i tak składają wniosek.
Speaker: niekompletny, często tam z brakami, z niepełną informacją, ale właśnie korzystałem z tej łuki prawnej, że dopóki wniosek jest procedowany, ten człowiek może pracować u tego pracodawcy.
Speaker: Dzięki.
Speaker: Więc tak.
Speaker: To jest działanie zdecydowanie nieuczciwe, jakby nadużywanie systemu, więc z tym też się mierzymy.
Speaker: Ale czy ten pracownik wtedy ma dobre warunki pracy, czy to jest też sposób na potanianie jego pracy?
Speaker: przez pracodawcę.
Speaker: No to powolne spychanie go w taką może trochę bardziej szarą strefę. On się nie upomni, nie będzie miał do kogo się poskarżać na warunki.
Speaker: Są oczywiście branże i...
Speaker: firmy, gdzie właśnie brak tych jakby kart pobytu, to jest... Przepraszam, tylko skończę, albo się będzie na przykład bał, bo pracodawca posadzi go nie przy fotelu z fryzjerem damskim, tylko przy fotelu z fryzjerem męskim i powie, no słuchaj, jak przyjdzie inspekcja, to wylatujesz, tak? Więc jakby jest to rzeczywiście duży obszar do naginania sytuacji na niekorzyść pracownika.
Speaker: Są branże i są kompanie, gdzie brak tych kart pobytu u pracowników dla pracodawcy jest takim samym problemem jak dla pracownika i na przykład w Gdańsku, w Warszawie nie, ale w Gdańsku na przykład kilka stowarzyszeń pracodawców pro to sparło.
Speaker: cudzoziemców.
Speaker: Bo dla nich to też problem,
Speaker: w oczekiwaniu na karty oni jakby zachowują stosowne warunki pracy dla swoich cudzoziemskich pracowników, jakby na te karty czekają.
Speaker: Natomiast, nie ukrywajmy, są firmy, są branże, gdzie tak, te długie oczekiwania na kartę,
Speaker: A wiesz co, moim zdaniem najgorsza to jest właśnie niepewność.
Speaker: że nie będąc pewnej swojej sytuacji, nie będąc pewnej, czy ty czegoś nie naruszyłeś, nawet jakby mając dobre intencje, po prostu z braku wiedzy, z braku, nie wiem, jakiejś tam sprawności w ramach polskiego, bo wiesz co, polskiego systemu przecież też trzeba się nauczyć, jak on działa, jak działa administracja.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Widząc te wszystkie nagłówki deportacji, wysyłki i tak dalej, oczywiście cudzoziemcy są zestresowani. I tak, masz rację, absolutnie mniej chętnie dochodzą swoich praw.
Speaker: Plus, no wyobraź sobie sytuację, jesteś człowiekiem z państwa globalnego południa.
Speaker: Masz chociażby odpracować sobie kurczę ten bilet.
Speaker: który kupiłeś do Unii Europejskiej.
Speaker: Przyjeżdżasz, krótko pracujesz na wizie, póki wiza pozwalała i później czekasz na tą kartę. Wiza wygasła.
Speaker: Pozwolenia na pracę też jeszcze nie ma, bo długi jest rozpatrywany, no i co? I ty jakby nie wiesz, czy to pozwolenie i kartę będą za dwa miesiące, czy za dwa lata. Oczywiście zaczynasz pracować w szarej strefie.
Speaker: Oczywiście zaczynasz pracować w sarystrefie.
Speaker: Więc słusznie narzekając na szarą strefę, w jakimś momencie polskie państwa przez te przewlekłe postępowania tą szarą strefę dodatkowo napędzą, no bo nie ukrywajmy, ten człowiek nie wyjedzie z kraju.
Speaker: On też nie będzie przez pół roku czy przez rok siedział właściwie u kogo na garnuszku, że pracodawca będzie go charytatywnie utrzymywał.
Speaker: Więc to jest sytuacja patologiczna po prostu od każdej strony.
Speaker: I znów takie.
Speaker: Rozumiem, że temat skomplikowany. Rozumiem, że państwo ma się przygotować. Zresztą...
Speaker: Państwo też coś robię.
Speaker: Od kwietnia tego roku wjechał elektroniczny system złożenia wniosków pobytowych, który się nazywa MOS.
Speaker: Ale podobno są dwa elektroniczne systemy.
Speaker: Nie, jest jeden elektroniczny system, taki ogólnopolski, nazywa się MOS, MOS -2 dokładnie.
Speaker: I teraz tak, wcześniej sytuacja wyglądała tak.
Speaker: Wniosek papierowy można było złożyć albo osobiście w urzędzie, albo pocztą.
Speaker: Osobiście w urzędzie numerków w ogóle nie było.
Speaker: To znaczy to był po prostu taki deficyt, że...
Speaker: chyba bardziej niż wakacje na Maldiwach.
Speaker: I dlatego ludzie składali te wnioski pocztą.
Speaker: Złożenie pocztą dodatkowo wydłużało te sprawy w Warszawie w ostatnim czasie pół roku, osiem miesięcy.
Speaker: I znów taki wtedy potwierdzeniem legalności Twojego pobytu był ten biały kwitek z Poczty Polski, właśnie z tym plikiem, że tam rozmiar koperty S albo M, złożone i tak dalej. Znajoma prawniczka ma klienta naprawdę bardzo dobrze ustawionego, no w sensie on pracuje dla bardzo dobrej firmy informatycznej w Polsce.
Speaker: i akurat Amerykanin.
Speaker: ale którego zgarnęła straż graniczna, dlatego że on nie zabrał ze sobą do pracy ten kwitek, a on właśnie złożył o pobyt pod pocztą.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: No.
Speaker: I...
Speaker: Wcześniej tak. I właśnie jakby tą sytuację miał częściowo zaradzić ten system MOS.
Speaker: że już nie będzie tętnych kolejek, trzeba wyrobić sobie tylko profil zaufany.
Speaker: i właśnie korzystając z tego profilu zaufanego, złożyć te dokumenty, wypełnić ankietę.
Speaker: dodać skany niektórych dokumentów.
Speaker: No.
Speaker: Z punktu widzenia, że łatwiej jest zaaplikować, oczywiście jest łatwiej zaaplikować.
Speaker: plus a, ten system nie przyjmuje niekompletne wnioski.
Speaker: Czyli właśnie jakby walczy z tym, o co my się wspomniałam, że nieuczciwie pracodawcy, nieuczciwie cudzoziemcy. Więc pod tym względem tak.
Speaker: swoją funkcję przynajmniej częściowo wykonuje.
Speaker: Natomiast...
Speaker: Mmm.
Speaker: Ludzie, którzy później jednak dochodzili do urzędu, bo ty musisz się stawić do urzędu, żeby zrobić te ociski palców.
Speaker: Przynajmniej w Warszawie twierdzą, że w ich obecności wszystkie dane z tego systemu były wydrukowane.
Speaker: Czyli jak zawsze kluczowym faktorem działania polskiej administracji okazała się drukarka.
Speaker: Druga rzecz jest taka...
Speaker: że system MOS był wprowadzony m .in. żeby cudzoziemcy mniej korzystali z usług nieuczciwych pośredników.
Speaker: żeby ci pośrednicy jakby nie mieli w dyspozycji ich danych, ich umów, tam i tak dalej. Tylko teraz jest tak, kiedy to jest obsługiwane przez profil zaufany,
Speaker: No tak szczerze, w ogóle profil zaufany w Polsce funkcjonuje w dwóch językach, po polsku i po ukraińsku.
Speaker: Czyli jeżeli ty jesteś jakby z kraju hiszpanojęzycznego, portugalojęzycznego i tak dalej, ty już tego profilu zaufanego raczej tak jakby hop -siup nie obsłużysz.
Speaker: Więc prawda jest taka, że cudzoziemcy teraz jeszcze bardziej korzystają z usług pośredników, tylko jakby obok swoich paseli, adresów i umów, teraz jeszcze im udostępniają wejście do informacji bankowej, bo zwykle przed profil zaufanego loguje się przez bank.
Speaker: Słuchaj, to nie jest tak, że ja bym chciała powiedzieć, że ten system elektroniczny jest zupełnie bezsensowy. To nieprawda. Generalnie jakby to jest dobra droga.
Speaker: Tylko tak naprawdę wąskie gardło, czyli w tej chwili, dlaczego tak się gromadzą?
Speaker: Te sprawy w toku. Ty wspomniałeś, że w Gdańsku
Speaker: Tyle tysięcy spraw w toku. A w Łodzi w tej chwili ludzkie województwo nie jest najbardziej popularne.
Speaker: Wśród cudzoziemców, ale w Łodzi w tej chwili jest około 50 tysięcy.
Speaker: a pracowników jest 36.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Nie ma takich rzeczywistości, w których jedna osoba w skali roku przyrobi 1300 spraw.
Speaker: No po prostu nie ma. Więc wąskie gardła to jest liczba kadr, to jest pensja i to jest przeszkolenie pracowników.
Speaker: Z ciekawostek.
Speaker: Cudzoziemcy, którzy w ogóle... Dlaczego te protesty są ciekawe? Bo moim zdaniem są ciekawe.
Speaker: bo są organizowane przez ludzi, którzy już dłużej mieszkają w Polsce, pracują legalnie.
Speaker: I tam, i tam, jakby w Zaomsku, jakby i w Gdańsku, i w Warszawie, w community takich białoruskich informatyków.
Speaker: Ludzie, którzy dobrze mówią po polsku, jakby nauczyli się właśnie tej polskiej administracji.
Speaker: I oni właśnie, żeby wesprzeć swoje case 'y,
Speaker: Oni wykonali tak naprawdę tytaniczną pracę badawczą, bo oni wysłali wnioski o udostępnienie informacji publicznej do urzędów wojewódzkich, do YDSC, MSWiA, do sądów.
Speaker: I zebrali po prostu taką super...
Speaker: Różnorodną bazę wiedzy na temat
Speaker: średnich terminów, liczby pracowników w urzędach i orzecznictwa sądowego, bo co jest ciekawe.
Speaker: Ciągle u nas obowiązuje ustawa, która mówi, że terminy są zawieszone.
Speaker: Jeżeli cudzoziemcy jakby wcześniej...
Speaker: decydowali iść drogą sądową i skarżyć bezczynność województwa, wojewódzkie sądy administracyjne im odmawiali. Ale uwaga, zaczynając od 1925 roku...
Speaker: Dziękuję.
Speaker: Najpierw niektórzy w USA, a potem i NSA, czyli Naczelny Sąd Administracyjny.
Speaker: zaczęli w sposób bardzo klarowny przyznawać rację cudzoziemców.
Speaker: i mówić o tym, że przypis ustawy, który był wprowadzony jako właśnie taki emergency governance.
Speaker: jest niekonstytucyjnej, jakby jest wbrew zasadom działania państwa prawa.
Speaker: i przyznawać rację cudzoziemcom.
Speaker: Urzędy wojewódzkie próbują się odwoływać od tego.
Speaker: ale przegrywają, więc sądy coraz częściej przyznawają prace cudzoziemcom, jeżeli sprawa jest merytoryczna, więc...
Speaker: To nie cudzoziemcy sami z siebie powiedzieli, że państwo polskie nie wywiązuje się ze swoich obowiązków. To polskie sądy w wielu województwach i na poziomie naczelnym powiedzieli, że tak, polska administracja ze swoich obowiązków się nie wywiązuje.
Speaker: I to na razie opisałyśmy mniej więcej obszar, który dotyczy pracowników i legalizacji pobytu pod względem pracowniczym. Ale pozwól, że powiem jedną rzecz, bo to jest ważne moim zdaniem.
Speaker: No...
Speaker: To, że ktoś uzyska tą kartę pobytu, to nie znaczy, że za chwilę zostanie polskim obywatelem. Ja wiem, że w Polsce to jest temat neurologiczny, ale to jest temat osobny. Ja właśnie chciałam zapowiedzieć, że do tego tematu wrócimy, bo mi bardzo na tym zależy. Jest też jeszcze taka forma bycia obywatelem jak rezydencja.
Speaker: Nie, to nie forma bycia obywatelem. Rezydencja długoterminowa to jest tak zwany... Tak, ale w Unii Europejskiej rezydenci już na przykład mają prawo do brania udziału w wyborach lokalnych. W niektórych państwach. W niektórych państwach. W Niemczech teraz mogą brać na przykład dwudziestego będą wybor w Berlinie i osoby, które mają adres w Berlinie, płacą rachunki w Berlinie, mogą wziąć udział w wyborach lokalnych. Podobnie jest we Francji. Też jak się uzyska rezydenturę, jak ma się dowód...
Speaker: że centrum życia znajduje się właśnie we Francji, można brać udział w wyborach lokalnych, nie parlamentarnych, ale już na pewnym poziomie ma się dostęp do praw nie tylko pracowniczych, ale też...
Speaker: Obywatelskich.
Speaker: I do tego tematu jeszcze na pewno wrócimy. Prawa polityczne to jest osobny ciekawy temat. Jest na przykład taka Irlandia, gdzie w wyborach lokalnych nie tylko głosować, ale startować w ogóle mogą wszystkie ludzie z legalnym pobytem i tam kilka pań z Ukrainy z ochroną czasową, nawet nie z kartami pobytu, zostały wybrane do lokalnych organów władzy.
Speaker: Ale słuchaj...
Speaker: Jednak stanowa to, że my w Polsce jesteśmy od tego bardzo i bardzo daleko.
Speaker: My w tej chwili jakby rozwiążemy problemy tu.
Speaker: a prawa polityczne dla obywateli państw trzecich z długą reżyseratanturą, one są gdzieś...
Speaker: Tam. Pewnie jeszcze dosyć długo tam będą, jeżeli prawo będzie pisane pod obawy...
Speaker: Cześć.
Speaker: Młodzieży Wszechpolskiej.
Speaker: oraz Konfederatów. Bardzo Ci dziękuję dzisiaj. Dziękuję za rozmowę. I obiecuję, że wrócimy jeszcze do tematu praw obywatelskich dla...
Speaker: Ja nie lubię tych słów obcokrajowiec albo cudzoziemca. No polskie prawo mówi o cudzoziemcach. Ja wiem, ja wiem, ale nie podobają mi się te słowa.
Speaker: o tym jak zdobyć prawa obywatelskie w Polsce.
Speaker: Dziękuję bardzo.
Speaker: Dziękuję.
Speaker: KONIEC!
Speaker: Realia są takie, że inwestor...
Speaker: Nie spodziewa się żadnej kary.
Speaker: KONIEC
