Transcript
Yannick Grenzinger: Bonjour à tous et bienvenue dans cet épisode zéro d 'Adjantic Crafter.
Yannick Grenzinger: Le but est seul.
Yannick Grenzinger: de se présenter, ce qu 'on va faire ce podcast à deux.
Yannick Grenzinger: Et présenter aussi le pourquoi de ce podcast avant de démarrer les interviews avec des gens de la tech, comme on dit.
Yannick Grenzinger: Donc Arthur, bienvenue.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: Salut Yannick !
Yannick Grenzinger: Bon.
Yannick Grenzinger: J 'ai quelques questions pour toi, on va commencer par la première, si tu peux te présenter très rapidement.
Arthur Magne: Bonjour à tous.
Arthur Magne: Yes, du coup, je suis Arthur Main, je suis le CPO et cofondateur de PacMind. PacMind, c 'est une startup qu 'on a créée il y a dix ans maintenant.
Arthur Magne: que...
Arthur Magne: On a lancé à la suite de travaux de recherche au laboratoire de recherche en informatique de Bordeaux.
Arthur Magne: Et ce qui est intéressant, c 'est qu 'on a travaillé au début à une époque où il n 'y avait pas d 'IA, évidemment, dans les équipes.
Arthur Magne: Et on a travaillé sur tout ce qui était gestion d 'adeptes techniques à l 'échelle.
Arthur Magne: partage de connaissances dans les équipes de développement.
Arthur Magne: Des aspects plus...
Arthur Magne: On va dire...
Arthur Magne: culturel, échange de connaissances, ce qui s 'appelle le knowledge sharing, etc.
Arthur Magne: Et évidemment, avec le temps qui passe, on a Dia qui est arrivé, qui a changé pas mal de choses dans les équipes, évidemment.
Arthur Magne: Et on a pivoté comme toutes les bonnes startups.
Arthur Magne: pour se mettre un petit peu sur ce sujet -là.
Arthur Magne: Dans le sens où...
Arthur Magne: On veut toujours capitaliser sur les connaissances de tout le monde dans les équipes, mais maintenant...
Arthur Magne: Le but ce n 'est plus de se partager uniquement entre humains.
Arthur Magne: mais ceux de partager également avec nos agents IA sous la forme de contexte justement.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: Donc on s 'est spécialisé vraiment sur tout ce qui est contexte engineering depuis quelques années maintenant.
Arthur Magne: Et ça nous a permis de voir...
Arthur Magne: beaucoup de personnes, beaucoup d 'entreprises différentes que ce soit en France ou à l 'étranger.
Arthur Magne: Et justement, il y a eu beaucoup de choses qui sont arrivées très, très rapidement et on sent que c 'est très hétérogène.
Arthur Magne: entre...
Arthur Magne: l 'utilisation de l 'IA et des workflows aussi qu 'on va voir entre les entreprises.
Arthur Magne: Et c 'est aussi, sans spoiler, une des raisons pour lesquelles
Arthur Magne: Ça nous donnait envie, effectivement, de lancer ce podcast.
Yannick Grenzinger: C 'est bien. Tu as plus ou moins commencé à répondre, mais on va quand même poser la question. On est des bons élèves. Donc, pourquoi lancer ce podcast et pourquoi ce nom ? Je vais te dire, c 'est toi qui l 'as choisi.
Yannick Grenzinger: Tu as le devoir de l 'expliquer maintenant. Tant pis pour toi.
Arthur Magne: Ouais, très bien. Bah écoute, je peux commencer par ça parce que...
Arthur Magne: En fait, Adjantic Crafter, l 'idée, c 'était de mêler
Arthur Magne: le côté agentique, parce que c 'est évidemment le gros sujet du moment, comment est -ce qu 'on travaille avec des agents IA.
Arthur Magne: Et Crafters, parce que...
Arthur Magne: On a travaillé pendant des années, on a discuté avec des gens.
Arthur Magne: autour d 'un mouvement qui s 'appelle le software craftsmanship, le côté très artisanal justement lié au logiciel. C 'est plus un...
Arthur Magne: un road d 'artisans, de compagnonnage qu 'on va avoir. On doit faire des choses bien, de la bonne manière, etc.
Arthur Magne: Et je pense qu 'aujourd 'hui...
Arthur Magne: malgré le fait qu 'il y a qui change beaucoup de choses dans notre quotidien.
Arthur Magne: En fait, les valeurs poussées
Arthur Magne: par le software craftsmanship, qui sont la recherche d 'excellence, qui sont justement ce partage autour des connaissances.
Arthur Magne: c 'est plus important que jamais.
Arthur Magne: Donc, c 'était important de remettre ça en avant pour dire OK, ça va être.
Arthur Magne: des discussions autour de l 'agentique et qu 'est -ce que ça donne dans les équipes.
Arthur Magne: Mais sans perdre justement de tête que...
Arthur Magne: Ce qui est important, c 'est vraiment ce côté...
Arthur Magne: Merci.
Arthur Magne: artisanat qu 'on va avoir.
Arthur Magne: culturel, comment ça se passe avec les équipes. Ce n 'est pas juste une solution magique qui arrive et qui va résoudre tous les problèmes, on le sait bien.
Arthur Magne: Il y a tout l 'aspect humain qui va être derrière.
Arthur Magne: compliqué à gérer.
Arthur Magne: et du coup pourquoi est -ce que ça nous a donné envie de lancer ce podcast
Arthur Magne: L 'idée, c 'est qu 'il y a tout qui va très vite en ce moment.
Arthur Magne: À une vitesse folle, nous, on a commencé l 'entreprise en 2014. Donc, on a bien vu l 'évolution de 2014 à 2020 jusqu 'à l 'arrivée de DIA.
Arthur Magne: Et là, depuis un an, voire deux ans...
Arthur Magne: Ça va à une vitesse absolument dingue, on n 'a jamais vu ça.
Arthur Magne: Dans le sens où...
Arthur Magne: On ne peut plus individuellement faire de la veille.
Arthur Magne: sur des différents sujets, sur ce qui se passe, ça va trop vite. On ne peut pas tester tout ce qui sort.
Arthur Magne: regarder quelles sont les nouvelles manières de développer, on ne peut pas savoir.
Arthur Magne: Est -ce qu 'on doit encore faire de la revue de code ou pas ? Qu 'est -ce qu 'on doit utiliser comme outil, etc.
Arthur Magne: Et donc je pense que la meilleure manière de faire cette veille, c 'est de la faire de manière collective.
Arthur Magne: Et ce n 'est pas évident parce que c 'est dur de retrouver des retours d 'expérience concrets qui sont sans bullshit aussi.
Arthur Magne: qui ne vont pas être trop marketing sur comment ça se passe dans les équipes.
Arthur Magne: Donc, je pense qu 'une bonne idée, c 'est de se dire
Arthur Magne: faisons
Arthur Magne: un snapshot comme ça, toutes les deux semaines, tous les mois.
Arthur Magne: avec à chaque fois une personne différente qui va être dans un cercle bien particulier. Ça peut être quelqu 'un qui est dans une entreprise, qui est dans une asso, qui travaille de manière indépendante, etc.
Arthur Magne: mais une personne qui a son propre point de vue, qui a fait sa propre veille, qui utilise ses propres outils et qui a une vision de son entreprise, de ce qui marche, de ce qui ne marche pas.
Arthur Magne: Je pense que c 'est intéressant de se dire...
Arthur Magne: Toutes ces deux semaines, tous les mois, on peut regarder.
Arthur Magne: de se mettre dans la tête de quelqu 'un justement sur...
Arthur Magne: qu 'est -ce qui fonctionne bien, qu 'est -ce qui ne fonctionne pas.
Arthur Magne: Et ce que dit quelqu 'un maintenant va être sûrement faux dans six mois.
Arthur Magne: Ce sera même intéressant de voir si on ne peut pas réinviter des gens quelques mois plus tard pour voir ce qui a changé.
Yannick Grenzinger: Super. Encore une fois, on avance sur les questions, mais...
Yannick Grenzinger: réponds
Yannick Grenzinger: On avance de face, comme on dit à chaque fois.
Yannick Grenzinger: Qu 'est -ce que tu aimerais que les éditeurs
Yannick Grenzinger: découvre dans ce podcast.
Yannick Grenzinger: voire...
Yannick Grenzinger: apprennent.
Arthur Magne: L 'idée, c 'est que ce soit des personnes qui puissent...
Arthur Magne: découvrir comment ça se passe concrètement dans différentes entreprises, avec différentes personnes.
Arthur Magne: Comme je le disais, 100 discours un peu marketing qu 'on peut avoir quand on...
Arthur Magne: regardez.
Arthur Magne: justement des retours d 'expérience, que ce soit d 'Anthropique, de Microsoft, de GitHub, etc.
Arthur Magne: où à chaque fois...
Arthur Magne: malgré le fait que ce soit intéressant, que ce soit des données intéressantes, on a souvent un discours qui nous met en avant que l 'IA c 'est magique, c 'est génial, ça résout tous nos problèmes, on code 100 fois plus vite, etc.
Arthur Magne: Mais en fait, ça offusque un petit peu le...
Arthur Magne: Le côté organisationnel, est -ce que vraiment on ship de la qualité ? Est -ce qu 'on a un meilleur retour avec les utilisateurs ? Est -ce que ça se passe bien dans les équipes ? Est -ce que les gens ne sont pas en burn -out ?
Arthur Magne: Et donc j 'aimerais bien que les auditeurs puissent vraiment avoir...
Arthur Magne: ces retours concrets du terrain.
Arthur Magne: régulièrement, sans bullshit justement, où les personnes puissent partager des retours concrets de ce qui marche, ce qui ne marche pas et surtout...
Arthur Magne: beaucoup de tips, d 'astuces et de post mortem aussi de ce qui n 'a pas fonctionné.
Yannick Grenzinger: Cool !
Yannick Grenzinger: Et pour finir, la dernière question, toi, tu cherches à apprendre quoi en invitant des gens ?
Yannick Grenzinger: en faisant ce podcast
Arthur Magne: À peu près la même chose que ce que j 'aimerais bien que les gens entendent parce qu 'évidemment, on est tous dans le même bain.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: Je pense que même individuellement, pour nous, c 'est intéressant aussi de discuter avec ces personnes -là, de leur poser des questions.
Arthur Magne: pour avoir ce retour concret.
Arthur Magne: Ok, ben...
Arthur Magne: comment ça s 'est passé pour toi, quel a été le workflow justement pour en arriver là où tu en es, quelles sont les nouvelles étapes maintenant, quels sont les challenges que tu vas avoir, etc.
Arthur Magne: Je pense que c 'est quelque chose qui est obligatoire aujourd 'hui. Sinon, si chacun reste dans son coin avec son...
Arthur Magne: son cercle, on va dire sa bulle autour de lui.
Arthur Magne: ça va être très compliqué de pouvoir voir tout ce qui se passe aujourd 'hui sur le marché.
Yannick Grenzinger: On inverse ?
Yannick Grenzinger: Un peu le néant.
Arthur Magne: Super. Effectivement.
Arthur Magne: Je vais te présenter Yannick.
Yannick Grenzinger: Ben moi, Yannick Riesinger, moi je suis...
Yannick Grenzinger: Boomer de la tech, néanmoins, mais je commence à être vieux, 21 ans de...
Yannick Grenzinger: dans le développement logiciel.
Yannick Grenzinger: Beaucoup d 'années en tant que ce qu 'on appelle individuel contributeur, simple développeur jusqu 'à TechLead.
Yannick Grenzinger: Et puis voilà, j 'ai croisé aussi le monde du craft. Je suis passionné là -dessus, passionné pour les tests, passionné... En fait, pour moi, le craft, c 'est pas...
Yannick Grenzinger: Ce n 'est pas artisanat au sens obligatoirement faire à la main, c 'est vraiment faire du logiciel qui fonctionne.
Yannick Grenzinger: dont un utilisateur soit fier.
Yannick Grenzinger: Vous allez dans un hôtel 5 étoiles ou un palace.
Yannick Grenzinger: Vous n 'avez pas le même sentiment si vous allez dans un vieux Ibis. Chacun répond à un besoin.
Yannick Grenzinger: Mais vous n 'avez pas le même truc. Artisanat, c 'est dans le sens où on fait quelque chose qui est vraiment, où on soit fier.
Yannick Grenzinger: dont nos utilisateurs soient aussi fiers d 'utiliser ou soient très heureux d 'utiliser ce...
Yannick Grenzinger: Et puis en fait, je suis quelqu 'un qui apprend lentement. Au bout de 10 -12 ans, j 'ai compris qu 'en fait, le vrai problème, c 'était l 'organisation qui créait ce code, qui créait ce logiciel. C 'est pour ça que je suis passé plutôt dans le coaching agile, orga. Et puis en 2021, je me suis lancé dans le monde des startups.
Yannick Grenzinger: – Sous -titrage FR 2021
Yannick Grenzinger: des startups qui parfois grossissent trop vite et diminuent aussi très vite. Et là, je suis plutôt rentré en tant qu 'ingénieur et manager.
Yannick Grenzinger: puis un passage en tant que CTO et enfin de nouveau en journey manager dans une boîte qui s 'appelle Payfit.
Yannick Grenzinger: Et on vit ce changement.
Yannick Grenzinger: cette vague qui est l 'arrivée des... Moi, j 'aime bien parler de LLM plutôt qu 'IA, même si ce n 'est pas que du LLM. On verra, bien sûr, c 'est des harnais, c 'est des choses autour, c 'est du reinforcement learning.
Yannick Grenzinger: énormément de choses.
Yannick Grenzinger: Et moi, en tant que manager, je suis un peu entre les deux.
Yannick Grenzinger: Parce que moi, mon but de manager, ce n 'est pas obligatement de coder la superbe classe, c 'est de faire en sorte que le produit soit livré avec un certain niveau de qualité.
Yannick Grenzinger: Et manager, c 'est une situation dans ce changement -là qui est vraiment très compliqué à vivre.
Yannick Grenzinger: Comme tu l 'as dit, il y a tous les éléments humains qui viennent se rajouter à la problématique. C 'est quoi de faire du code ?
Yannick Grenzinger: avec des outils de développement.
Yannick Grenzinger: qu 'on appelle argentique.
Arthur Magne: Tout à fait. Et effectivement, la question sur le nom...
Arthur Magne: Tu as dit...
Arthur Magne: On l 'a choisi ensemble, je les avais trouvés.
Yannick Grenzinger: C 'est toi.
Yannick Grenzinger: Ah non mais...
Arthur Magne: Mais on a choisi ensemble.
Yannick Grenzinger: Ouais, alors...
Yannick Grenzinger: Pourquoi le nom ? Pourquoi ce podcast ?
Yannick Grenzinger: C 'est moi qui suis venu t 'embêter avec ce podcast parce que...
Yannick Grenzinger: Il fallait un partenaire en crime, comme on dit, partner in crime.
Yannick Grenzinger: Je ne suis pas sûr que je tienne le choc de faire tenir un podcast sur la durée. Et j 'avais vraiment envie de ça. Et le nom, on en avait d 'autres pour expliquer. On avait aussi les agents du code que je trouvais assez excellents, logiciel.
Yannick Grenzinger: parce que je pense que ce phénomène IA ne touche pas aussi que la production de code.
Yannick Grenzinger: Des fois, la meilleure façon de résoudre un problème, c 'est juste de faire passer ça à travers du machine learning et il n 'y a même pas de code et ça marche encore mieux.
Yannick Grenzinger: Ça peut...
Yannick Grenzinger: Ça peut aller très loin.
Yannick Grenzinger: donc générer des lignes de code pour moi n 'a jamais été la solution et pourquoi Gentil Crafter un des éléments que tu n 'as pas dit et que je trouve intéressant c 'est aussi que ce podcast on aimerait inviter des invités anglais
Yannick Grenzinger: Et dans ce cadre -là, les agents du code, le logiciel augmenté, un peu moins traduisible, un peu moins clair.
Arthur Magne: Tout à fait.
Yannick Grenzinger: Donc voilà pourquoi lancer ce podcast et clairement, on verra.
Yannick Grenzinger: Moi, j 'ai toujours aidé à aller en conférence, faire des conférences, j 'ai moins le temps d 'y aller.
Yannick Grenzinger: Il y a plein de podcasts intéressants, mais ce sujet de la gentille coding ou la gentille craft, c 'est vraiment un sujet qui est une vague.
Yannick Grenzinger: Très compliqué à encaisser à tous les niveaux.
Yannick Grenzinger: Et j 'ai envie d 'aller plus loin.
Yannick Grenzinger: croiser les gens qui la vivent en fait.
Yannick Grenzinger: Adieu à tout le monde.
Arthur Magne: Effectivement
Arthur Magne: Qu 'est ce que tu aimerais du coup partager aux auditeurs avec.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: Avec ce podcast.
Yannick Grenzinger: Ouais, clairement, comme tu le disais...
Yannick Grenzinger: Donc on va tous dans des confs. Des fois, les confs, pour l 'avoir vécu, c 'est même des fois validé par l 'entreprise.
Yannick Grenzinger: Toujours montrer un peu que tout s 'est bien passé.
Yannick Grenzinger: dans un podcast étant une conversation publique.
Yannick Grenzinger: pas non plus s 'attendre à des choses...
Yannick Grenzinger: complètement dingue, mais l 'idée c 'est aussi d 'aller chercher ça, du vrai vécu.
Yannick Grenzinger: Les vrais...
Yannick Grenzinger: Là ça marche, là ça marche pas, là on n 'y arrive pas, voilà ce qui reste compliqué, voilà ce qu 'on apprend.
Yannick Grenzinger: Parce que je pense que c 'est ce que tout le monde cherche. Sinon, il suffit d 'aller écouter Boris de Claude Code et c 'est bon, il n 'y a plus de problème.
Yannick Grenzinger: Merci.
Yannick Grenzinger: et c 'est
Yannick Grenzinger: Pas du tout l 'objectif, je pense que personne actuellement ne voit pas de problème. Il y en a qui arrivent peut -être mieux que d 'autres, et ça aussi, c 'est intéressant de voir comment.
Yannick Grenzinger: comment ils font.
Yannick Grenzinger: Mais je pense que dans la majorité des organisations, il y a plein de tensions là -dessus.
Yannick Grenzinger: plein de tensions, et puis aussi ça pose des grandes questions sur c 'est quoi notre futur.
Yannick Grenzinger: en tant que métier qu 'on appelait développeur.
Yannick Grenzinger: qui était très directement associé à la production d 'Indocode.
Yannick Grenzinger: Maintenant que les lignes de code...
Yannick Grenzinger: ne sont plus un problème
Yannick Grenzinger: entre guillemets
Yannick Grenzinger: On verra si c 'est vrai ou pas.
Yannick Grenzinger: Euh...
Yannick Grenzinger: Bye.
Yannick Grenzinger: Quel est notre métier ? À quoi il sert ? Je travaille en tant que manager, je travaille des...
Yannick Grenzinger: des PM, des gens dont le métier n 'est pas de coder.
Yannick Grenzinger: ils arrivent à faire des choses assez intéressantes et assez rapidement.
Yannick Grenzinger: Merci.
Yannick Grenzinger: Donc voilà.
Arthur Magne: Et qu 'est -ce que tu cherches toi personnellement à apprendre aussi avec le podcast ?
Yannick Grenzinger: Alors, c 'est marrant parce qu 'on a tendance à toujours répondre aux questions avant la question d 'après, mais c 'est pas grave.
Yannick Grenzinger: Comme je disais, moi, je suis vieux.
Yannick Grenzinger: Merci.
Yannick Grenzinger: Je n 'ai pas la foule de la jeunesse. Je n 'ai pas ce côté, c 'est tout nouveau, c 'est bon, on va pouvoir reproduire.
Yannick Grenzinger: Mario Kart, on va pouvoir tout réinventer tout le temps.
Yannick Grenzinger: refaire RTK, refaire le truc qui fait un grave analyse de code en permanence, on va...
Yannick Grenzinger: Voilà, on est plus dans un mode où on a un objectif, où on travaille pour une entreprise.
Yannick Grenzinger: Et on veut...
Yannick Grenzinger: livrer la roadmap ou les au -cœurs de l 'entreprise.
Yannick Grenzinger: Et là, comment on fait dans ce contexte -là ?
Yannick Grenzinger: Puis aussi, encore une fois, je pense qu 'une question qui est extrêmement intéressante, c 'est comment on se réinvente.
Yannick Grenzinger: Ou pas ? Est -ce qu 'il est possible de se réinventer ?
Yannick Grenzinger: Alors certains diront oui, certains seront moins clairs.
Yannick Grenzinger: Est -ce que si tout le monde peut faire le travail de 100 développeurs d 'avant,
Yannick Grenzinger: Est -ce qu 'on ne va pas atteindre une limite ?
Yannick Grenzinger: Est -ce qu 'on va tout réinventer ? Est -ce que c 'est mieux ?
Yannick Grenzinger: Est -ce que l 'open source va survivre ?
Yannick Grenzinger: c 'est
Yannick Grenzinger: Quand quelqu 'un faisait React...
Yannick Grenzinger: On trouvait ça pas mal parce qu 'on se disait, ok, c 'est une bonne idée, ça a l 'air sérieux, je ne serais pas capable de le faire.
Yannick Grenzinger: Donc on fait confiance à la personne, on dit bah...
Yannick Grenzinger: S 'il a fait ça, il doit pas être...
Yannick Grenzinger: complètement nulle.
Yannick Grenzinger: qu 'on lui fait confiance.
Yannick Grenzinger: Maintenant, quand tout le monde peut tout faire, jusqu 'à de la preuve de programme, du simulation testing,
Yannick Grenzinger: Merci.
Yannick Grenzinger: c 'est quoi notre futur en fait ?
Yannick Grenzinger: Quel est notre sens, le sens de la vie ? Voilà, on pourra finir là -dessus.
Yannick Grenzinger: Quel est le sens de la vie d 'un développeur en 2026, voire en 2040 ?
Arthur Magne: Ouais je pense qu 'il y a...
Arthur Magne: Il y aura des questions intéressantes qu 'on va pouvoir...
Arthur Magne: amener justement lors des différents épisodes.
Arthur Magne: Il y a la question, comme tu dis,
Arthur Magne: Aujourd 'hui, on le voit, surtout nous, avec notre startup, où on développe un produit.
Arthur Magne: et on voit de la concurrence sur ce produit de manière juste énorme par rapport à ce qu 'on a eu pendant dix ans auparavant où on était tout seul pendant plusieurs années là maintenant n 'importe qui en quelques jours en fait peut faire quelque chose qui ressemble à ce qu 'on fait donc il manque
Arthur Magne: sûrement beaucoup de choses, mais il y a aussi des points super positifs et différenciants qui peuvent être amenés. Mais comme tu dis...
Arthur Magne: On a du mal à voir la différence entre un produit qui va avoir été créé par une boîte énorme comme Microsoft, qui va faire un truc particulier, et quelqu 'un qui va vibe coder en un week -end une solution qui va faire quasiment la même chose.
Arthur Magne: Et en fait...
Arthur Magne: D 'un point de vue utilisateur, des fois, on a l 'impression que c 'est presque la même qualité de produit, mais en réalité, pas tant que ça, sur justement le service, etc.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: la performance.
Yannick Grenzinger: Je vais réagir là -dessus, c 'est très intéressant parce que tu évoques des choses qui se sont passées.
Yannick Grenzinger: Il y a un Français qui a reproduit...
Yannick Grenzinger: jusqu 'à quel point, je ne sais pas, GitHub, ça s 'appelle Recube, ça a l 'air...
Yannick Grenzinger: Le site est très intéressant, la proposition de valeur.
Yannick Grenzinger: et super intéressante, du GitHub souvent.
Yannick Grenzinger: Et il l 'a fait tout seul. Qu 'est -ce que ça veut dire ? Qu 'est -ce que ça sous -entend ?
Yannick Grenzinger: Un autre élément de pourquoi ce podcast...
Yannick Grenzinger: Euh...
Yannick Grenzinger: Comme tu le disais très bien au début, en ce moment, le problème de l 'IA générative, comme on dit, c 'est que ça génère.
Yannick Grenzinger: Ça génère énormément de choses. Tout le monde peut générer...
Yannick Grenzinger: plus ou moins.
Yannick Grenzinger: Euh...
Yannick Grenzinger: J 'ai du mal à voir les limites.
Yannick Grenzinger: Près décembre 2025.
Yannick Grenzinger: Je me disais, ok, c 'est rigolo, mais au bout d 'un moment...
Yannick Grenzinger: On l 'a tous vécu, au bout d 'un moment, quelle est la fin ?
Yannick Grenzinger: Et puis même, si on réfléchit en mode architecture, je pense que les gens qui sont bons en architecture peuvent peut -être aller très très loin au final.
Yannick Grenzinger: ceux qui sont capables de bien modulariser, de bien comprendre le métier, d 'avoir les bases peuvent aller très loin.
Yannick Grenzinger: Et donc, un des grands buts pour moi de ce podcast aussi, c 'est d 'améliorer le rapport signal -bruit avec les gens qui y vivent tous les jours.
Yannick Grenzinger: Comme tu le disais, si on fait de la veille par exemple un peu automatisée, c 'est un flow.
Yannick Grenzinger: Merci.
Yannick Grenzinger: où c 'est impossible de déterminer quelle est la...
Yannick Grenzinger: La...
Yannick Grenzinger: Un des éléments très intéressants de l 'IA, pour moi, c 'est là où il manque quelque chose, jeu.
Yannick Grenzinger: Je crois profondément qu 'il manque quelque chose. Ces outils sont magiques.
Yannick Grenzinger: Mais...
Yannick Grenzinger: et n 'ont aucune émotion par rapport à ce qu 'ils font.
Yannick Grenzinger: Par exemple, vous lui donnez de la veille technologique sur c 'est quoi le futur de l 'IA.
Yannick Grenzinger: Il va voir passer plein de choses.
Yannick Grenzinger: Quel est le futur ? Il n 'a aucune émotion. Entre A, B, C, D, si c 'est Z, c 'est Z.
Yannick Grenzinger: On peut lui demander le nombre d 'étoiles sur GitHub, mais le nombre d 'étoiles sur GitHub, ça peut être...
Yannick Grenzinger: on va dire, générer. Donc, qu 'est -ce qu 'on fait ? C 'est vraiment un monde qui... Alors, certains diront que c 'est comme DHH récemment. C 'est un monde qui est en perpétuelle créativité. Il y a plein d 'opportunités.
Yannick Grenzinger: Mais c 'est un monde aussi où comment on gère ce rapport signal -bruit. Pour moi, c 'est une des choses les plus importantes si justement on veut gérer la santé mentale des gens. Si vous les rendez fous, les gens, vous leur mettez un bruit.
Yannick Grenzinger: en permanence, tous les jours, tout le temps, dans lequel il devrait écouter pour trouver les bonnes infos.
Yannick Grenzinger: Et c 'est la même chose pour la revue de code. Fine, est -ce qu 'on éteint les lumières, comme disent certains, ou est -ce qu 'il faut continuer à faire la revue de code parce que c 'est encore votre responsabilité ? Mais quid quand tous les jours, vous avez 10 000 lignes de code à lire ?
Yannick Grenzinger: et à comprendre, pour moi c 'est intenable
Yannick Grenzinger: d 'un point de vue cognitif.
Yannick Grenzinger: Qu 'est -ce qu 'on fait ? Encore une fois, il y a plein de solutions qui émergent.
Yannick Grenzinger: Mais un vaste, très vaste question et on espère vraiment que ce podcast amènera quelques réponses. Et comme tu disais...
Yannick Grenzinger: Au mieux...
Yannick Grenzinger: Ce qui est intéressant, ce serait aussi de les remettre à jour régulièrement.
Yannick Grenzinger: – Sous -titrage FR 2021
Arthur Magne: C 'est ça, ça va tellement vite et puis...
Arthur Magne: Comme tu disais, en fait...
Arthur Magne: l 'aspect humain, organisationnel en fait, ce sur quoi tu as bossé aussi justement et tu as discuté avec beaucoup de gens pendant des années.
Arthur Magne: Moi, c 'est ça qui m 'intéresse, c 'est de comprendre...
Arthur Magne: Les limites.
Arthur Magne: en termes d 'organisation de culture et des changements au niveau du métier.
Arthur Magne: Il y a plein de développeurs juniors qui se posent beaucoup de questions, des gens qui sont en études aujourd 'hui.
Arthur Magne: qui se posent beaucoup de questions sur ça va être quoi justement l 'avenir de notre métier.
Arthur Magne: Et...
Arthur Magne: C 'est impossible d 'y répondre comme ça, comme tu disais. Si tu demandes à GPT -Astra aujourd 'hui, il va te sortir un truc un peu random. Ce qui est plus intéressant, c 'est de voir des gens...
Arthur Magne: qui ont vécu déjà le changement de 0 à 1.
Arthur Magne: et qui sont en train de vivre justement tout ce qui est en train de se passer pour voir ok.
Arthur Magne: Où est -ce que ça bloque ? Quels sont les nouveaux métiers qui vont émerger ?
Arthur Magne: Qu 'est -ce qui se passe bien ?
Arthur Magne: Qu 'est -ce qui est vraiment problématique ? Le sujet de la revue de code, comme tu disais, c 'est quelque chose qui est quand même...
Arthur Magne: c 'est essentiel aussi à bien traiter.
Arthur Magne: le sujet de la confiance, etc.
Arthur Magne: Donc voilà, on ne posera pas toutes les questions évidemment avec chaque personne qu 'on va recevoir, mais ce sera intéressant.
Arthur Magne: d 'avoir cette...
Arthur Magne: discussions justement autour de l 'avenir un petit peu de ce qu 'ils voient aussi là dessus
Arthur Magne: avec chacune des personnes.
Yannick Grenzinger: Je te propose d 'arrêter là.
Yannick Grenzinger: On a dit qu 'on faisait court.
Yannick Grenzinger: Merci.
Arthur Magne: Exactement, ce sera le tout premier épisode, c 'est le seul où on sera juste tous les deux. Après, petit point sur l 'organisation, on sera toujours normalement tous les deux à...
Yannick Grenzinger: Est -ce qu 'on va y arriver ?
Yannick Grenzinger: Bonsoir à tous.
Arthur Magne: à poser des questions à différentes personnes. L 'idée, c 'est d 'avoir une...
Arthur Magne: une discussion assez ouverte même s 'il y aura une trame de...
Arthur Magne: de questions.
Arthur Magne: Mais l 'idée, c 'est de rester...
Arthur Magne: assez...
Arthur Magne: assez ouvertes, dans une discussion assez ouverte, c 'est là souvent où on creuse justement un peu des sujets.
Arthur Magne: et qu 'on arrive à avoir des discussions qui sont très intéressantes.
Arthur Magne: Quand on laisse libre...
Arthur Magne: justement à la créativité humaine qu 'on peut avoir quand on en discute.
Arthur Magne: Super, et bien merci beaucoup Yannick.
Yannick Grenzinger: Merci, Arthur.
Arthur Magne: On se revoit très bientôt pour le premier épisode.