プログレッシブレンズでスマホが見えるようになった話と、2週間スマホ断ちで脳が10年若返るという最新研究の話題。からの、及川さんの新刊「プロダクト倫理」を出版社を通さずKDPで自前出版したやり方と裏話について聞きました。

01:42 プログレッシブレンズに切り替えたら、近くのスマホが見えない事態が劇的に改善

05:25 2週間スマホ断ちするだけで脳が10年分若返るらしい… 認知機能回復の最新研究（ワシントンポスト記事）

08:00 及川さん執筆書籍『プロダクト倫理』ダークパターンなどAI時代のものづくりの倫理観を問う

10:55  ビジネススクールで実際学んだ倫理の授業：黒人警官への「毎日髭を剃れ」というルールが出血に繋がる問題

12:09 創業期のPayPalの（グレーな）ユーザー獲得手法：大量の買い手ボットを作りeBayの売り手に利用を促す

13:30 フォルクスワーゲンの排ガス偽装事件：認証テストの時だけ規制をクリアする仕組み

14:22 出版社が介在しないKDP（Kindleダイレクト・パブリッシング）を選んだ理由と印税70%の魅力

17:08 Markdownの原稿をEPUBに自動変換、横書き仕様でサクッと電子書籍化

17:50 AIエージェントチーム（プロデューサー・リサーチャー・ライター・校正者・読者）を編成しての制作

18:22 この本を書いたきっかけ：人間が司るべき倫理観 vs 経済的インセンティブだけのディストピアなSNS空間

21:38 「誰も不幸にさせないプロダクトは、誰一人幸せにできない」

22:19 ストリートビュー登場時の猛反発と、ギリギリグレーでも社会に受容されれば破壊的イノベーションに

25:10 Kindle Unlimitedなら読まれたページ数に応じて収入が発生

30:29 Amazonの悪口を書いたからレビューが遅かったが72時間後に無事承認

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * 14日間のゆるスマホ断ちで10年分の脳ダメージが消える可能性 [https://courrier.jp/news/archives/441929/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExQUZ0OHhZS3JuTVIxdHJrbnNydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR5aQP4-HXc0LUyUMrgtl18iz2or3tUlW_mo3w4DQuY2Ua7VLWd_z4P9GtQDmQ_aem_eZPrJKmXvNVYg8JmpUc3-A]
 * 及川さん新書「プロダクト倫理」 [https://amzn.asia/d/0b0iqEHz]

テック業界で働く3人が、テクノロジーとクリエイティブに関するトピックを、視点を行き交わしながら語り合います。

及川卓也  @takoratta [https://twitter.com/takoratta]  プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりの専門家

関信浩  @NobuhiroSeki [https://twitter.com/NobuhiroSeki]  アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資を行う、何でも屋

上野美香  @mikamika59 [https://twitter.com/mikamika59]  マーケティング・プロダクトマネジメントを手掛けるフリーランス

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ep178 AIエージェントチームで執筆し自前で書籍化 - 及川さんの新刊『プロダクト倫理』出版裏話

ハッキング競技世界大会の日本運営チームがGMOサイバーセキュリティアワードを受賞。複雑で高度な技術を競う競技をどう「魅せる」か？小中学生にも伝わるゲーム感覚の設計、戦略情報漏洩への配慮など、可視化システムの裏側と、これからの時代に問われる「言語化スキル」の重要性について話しました。

01:08 ハッキング競技の世界大会の日本運営チームが、GMOサイバーセキュリティアワードの人材育成賞を受賞

04:21 PC画面に向かう姿だけになりがちのハッキング攻防戦を、ゲーム風アバターと球体陣地でポップに演出

05:05 Jeopardy競技：球体の表面で、各チームが獲得得点に応じて陣地を広げ色づいていく演出

06:14 Attack & Defense競技：カッコ可愛いアバターが球体内で攻防戦を繰り広げるという可視化

08:11 競技情報はリアルタイムに取得するが意図的に1〜2分遅れ＋間引きで可視化表示（競技戦略上重要）

10:04 生成AI時代に問われる指示出し力、インターフェースや表現をロジックで言語化できるスキルが鍵に

13:15 可視化担当チームはセキュリティ専門家とゲームクリエイターの異業種タッグ

15:11 Attack & Defense競技では、偽攻撃で目をそらして本命を通す陽動作戦があり可視化でも考慮

17:44 小中学生が見て理解できる（楽しめる）ゲーム感覚の可視化設計が優先

21:23 Attack & Defense競技システムの実装難易度はJeopardyの10倍

22:23 選手層がぶ暑いチームヨーロッパ、総合2位のチームアジア、アメリカはなぜか1国でチーム

24:20 AI使用規制で大揉め：欧州・米国が全面解禁を主張するも制限付き使用に（でも米国は1位は逃す）

25:30 キャラクターデザインでは各国の文化的、政治的NGをチェックした上で動物モチーフを決定

27:08 NY紀伊國屋書店で日本語の最新コミックや文房具を爆買いする外国人たち

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * International Cybersecurity Challenge TOKYO 2025 [https://www.cyber.go.jp/pr/ICCTokyo.html]
 * Jeopardy競技の可視化画面 [https://x.com/icctokyo2025/status/1988527456211357901?s=20&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExQVg1RHJoMVgyVE8wRVNtU3NydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR4y93uOGJ1d_CvzuWbGxfD4LiLtNWFY3VwAi2UK54nx61VKDoXvN81GrQXq4g_aem_6qLvTG_k7OXywaFmoS3EyA]
 * Attack & Defense競技の可視化画面 [https://x.com/icctokyo2025/status/1988845236970221696?s=20&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExQVg1RHJoMVgyVE8wRVNtU3NydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR7bP8ARVZ3kCjycGuB-OjulAnypy4uvcKq-4A3NK_se7S2AwNFggHcZehue0A_aem_5zPg2p5tJ2TV_RoRGvmS_g]

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及川卓也  
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ep177 ハッキング競技世界大会をゲーム風に可視化 − サイバー空間の攻防を「魅せる」システムの実装秘話

モノが壊れる時は続くもの。iMacの突然死を皮切りに、乾燥機やYouTubeプレイリストまで連鎖的にトラブルが発生…。後半は、企業ごとのトーンを再現し、個人に最適化されたAIフィッシングメールの実例を取り上げ、巧妙化する詐欺の実態を語りました

00:45 iMacが突然ブラックアウト、CPU使用率1200%という異常値を出して静かに息を引き取る

03:59 M5搭載のMacBook Proとアンチグレア＆5Kディスプレイにリプレイス

04:57 壊れる時は続く → 乾燥機と電動歯ブラシに続き、YouTubeのプレイリストまでも突然消失

06:26 Google Takeoutで125GBをDropboxへ直接ダウンロードする力技

09:59 Google Oneのストレージが（Google AI Proの特典で）無料で5TBにアップグレードされ歓喜

14:16 WhatsAppとAppleを騙るリクルート系フィッシングメール：個人の経歴に最適化され、文章も一見プロっぽい

15:01 実際のフィッシングメールに書かれていたこと（ビジョン、募集中の役職名、Scope of Workなど）

17:00 末尾に書かれていた「Sent from AppSheet」でフィッシングだとバレる

17:40 企業ごとのトーンまでAIで巧妙に書き分け（Apple版 vs WhatsApp版）

19:27 人間のリクルーターのメールはわずか数行、対してフィッシングは異常な長文

20:28 フィッシングメールでもURLの記載無し、返信させるパターン

21:40 個人の経歴を理解して書いているようで、実は深くない一般的な内容

24:15 ターゲットもメール文面もAIですぐに、かつ巧妙に作れてしまう時代

25:16 世界に出回っているフィッシングメールの82%が日本向けだという驚きの事実

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * フィッシングメールの82％が日本ターゲット [https://www.proofpoint.com/jp/blog/email-and-cloud-threats/Japan-is-now-the-most-targeted-country-in-the-world]



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ep176 CPU使用率1200%でiMac昇天。企業トーンまで再現するAIフィッシングメールのリアル

執事の館の八帖さん卒業話や、ソニーの69年続く恒例行事「ランドセル贈呈式」に遭遇した話、からの、推し活トークへ。推しが一人もいないのは人間的欠陥なのか？推しに（自分が）認識されたいか、それとも認識されたくないかという対極の意見が飛び交いました。

00:47 執事の館の給仕係 八帖さんが3月末に卒業、全国の主（あるじ）に衝撃

02:20 ソニー本社が家族連れで大賑わいだった理由は69年続く「ランドセル贈呈式」

05:40 一回行っただけなのに執事の館への愛着がすごい

07:07 アイドル推しの知人の熱量が全く理解できず。推しが1人もいないのは人間的欠陥？

10:33 山登り・ランニングなど”行為そのものに熱量を注ぐ”タイプで、特定の個体への執着はない

14:55 推しから（自分を）認知されることでモチベが上がるタイプと、むしろ認知されたくないタイプ

16:43 演者から認識されると嬉しさ3割、気恥ずかしさ7割

17:22 イマーシブフォートの分析記事：推しの世界観ができあがっているが、それはホストクラブ的なのか？

18:30 とあるイマーシブシアターで実際に見かけたちょっとコワかったファンの例（演者の真横で凝視）

20:58 「推しは数えきれません」DAZZLEカンパニー・声優・ゲームキャラなどありすぎる

23:02 ”推し”と熱量の総量の関係：熱全体量とそれをどこに振り向けているか

25:59 お店に認識されたい？されたくない？

コンビニで同じものを毎週買い続け店員に覚えられるのが嫌と告白

28:19 シャープ家電に声優サブスク音声プラン登場：家電から推しの声という沼



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ep175 推しとは個体への執着か、行為への愛か。自分が「認知」されるのは嬉しいか？

Mac買い替えからのバックアップ環境再構築や余剰ChromeBoxの再利用。後半は一番欲しいガジェットに「タチコマ」と即答しつつ、新旧ARグラスや調光レンズの罠などメガネトークへ

02:29 Mac買い替えで印影画像が消滅、紙に押印して写真を撮り直すという作業再び

04:01 NASやTime Machineでのバックアップ「当たり前をやっとけよ」な環境を再構築中

04:48 Mac miniの新型より先にまさかのStudio Displayが先に発表されて困惑

07:15 余っているChromeBoxをLinuxマシンにして実験環境にする予定

07:44 でもChromeBox（Intel i7・GPU非搭載）はローカルLLMには非力すぎた

09:34 ポッドキャスト編集自動化：室内反響音や絶対に許せないリップノイズを低減する機能も含めたい

10:03 ポッドキャスト編集自動化：Claude Codeで3人別々の音源の無音部分カットと間詰めがうまくいかない

12:31 攻殻機動隊のタチコマ（みたいなパーソナルアシスタントAI）がほしい

13:24 冬山用と普段用でレンズを簡単に付け替えられるSWANSの度入りサングラス

17:03 丸顔に合うメガネフレームを衝動買いするも、肝心の度が入っていないカラーレンズ

19:00 Google Glassを度入りレンズに換えて日本で実際に使用していたという秘話

19:58 M社のスマートグラスはなぜいつもかっこ悪いのか？

21:06 ARグラスはエンタメで使ってほしい場面、使い方がたくさんある！（ユーザーの要望）

24:50 調光レンズの罠：車内では色がつかず、外から山小屋に入ると色が戻るのが遅くて真っ暗



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ep174 MacとNAS再構築からの、スマートグラスとメガネ沼

吹雪で急遽Zoom対応となったNHKのテレビ取材で、テレビカメラとインタビューアーのZoomの位置関係のミスから目線が不自然になり、撮り直しになった話。後半はイマーシブフォート東京の閉館や話題のジャングリアの体験設計を題材に、エンタメ施設のユーザー体験について語りました

01:49 NHKワールドの英語インタビュー、吹雪でインタビュアーがフライトキャンセル→急遽Zoom出演に

02:58 Zoomのカメラ位置が悪くて目が泳ぎまくり不自然な話し方になってインタビューやり直しに

04:20 目線が不自然なところは編集後の映像でカットされ、インタビュアーの映像に切り替え（映像編集のスキルの高さ）

05:32 映像の編集と音声編集（ポッドキャスト）の違い

10:05 番組が3月で放送終了だった：月刊アスキー最終号に続く「最後の最後」のタイミングでインタビューされるジンクス発動

11:22 2月末で閉館したイマーシブフォート東京、ラストセレモニーのライブ配信が同時視聴5000人で驚愕

13:01 全キャラが左右に立って作る花道を観客が通って”世界から出て行く”フィナーレ演出

16:42 沖縄のジャングリアに行きたい？ 時期をずらしているうちになくならないかという妙な不安

19:30 以前のUSJを振り返りつつ、暑い時期を避けながら3人でジャングリアへ行く案が浮上？

20:41 ジャングリアの公式サイト、トップ写真がAI生成画像っぽくてちょっと萎える

22:13 ジャングリアは2024年7月25日開業、ジャングル感より絶叫系アトラクション多め

24:11 整理券が取れれば面白い体験ができるが、入場者数とアトラクションのキャパが問題

25:56 演目数を絞って客単価を高くする戦略だったが、イマーシブフォートが「ライト層」とした層は本当にライトだったのか

27:07 ジャングリアのプレミアムパスと整理券：アトラクション1つごとに2700円で整理券を買う

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * 関さんインタビュー出演（NHKワールド） [https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/shows/2100077/?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAYnJpZBExZWNLaHk0MkR1bFEyM1h6NXNydGMGYXBwX2lkEDIyMjAzOTE3ODgyMDA4OTIAAR7fJL2bDqWjQ9eObMxJCZ0S42FRWB4r87M4xYMIxrtHGsslk_lr_LRLAfNWCQ_aem_YmQBRA7jPDIb-sn4QdTSOw]
 * ジャングリア [https://junglia.jp/]

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ep173 テレビカメラとZoomの間で目線が迷子になったNHK取材の裏側と、イマーシブ施設の「終わり方」

Claude Codeにはまり、問い合わせ整理や講演準備、スライド生成まで自動化する日々。AIに作業を任せるワークフローの工夫から、窓拭きロボット「ECOVACS Winbot」の使用感まで、“自動化する生活”について語りました

00:59 推しキャラ主人公の『龍が如く3 外伝』をようやくプレイ開始で目がしょぼしょぼ

02:27 Claude Codeはまり中：コード・文章・各種オペレーションを自動化

02:49 自動化している業務は？（例）問い合わせフォームの受信とまとめ

06:15 新入社員時代の「名刺交換してください」に全対応？ 将来の縁を見据えた楽天出身者の対応

07:08 昔の顧客がイベント懇親会に、「あの時こてんぱんにやられました」と笑顔で言われた恐怖

09:32 Claude Codeで自動化していること その2：講演構成/準備、リサーチ、スライド作成まで

11:19 スライドをPython＋XMLで生成する仕組みを自作中

13:50 AIの”毎回違う結果を出す”（非決定性）問題 → PythonでXMLを書いて同じレイアウトでスライドができるよう制御

15:33 講演テーマや連載原稿を書く準備の具体的方法

16:30 Claudeの$100上位プランにし「使い切らなきゃ損」メンタリティが発動

17:35 寝ている間にコンピューターに作業させるのは、海外時差を使って同僚と仕事を進めるのに似ている

19:16 育児時間にDeep Researchをを3本並行で走らせ結果を得る充実感（＆エラーで落ちていた時の絶望的な敗北感）

20:58 窓拭きロボット「ECOVACS Winbot」を買ってみた＆使用感レビュー

26:09 お風呂の壁にもペタンとくっついて掃除してくれそう

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * 龍が如く3 外伝 DARK TIES [https://ryu-ga-gotoku.com/kiwami3/]
 * Claude Code [https://claude.com/product/claude-code]
 * ECOVACS WINBOT MINI [https://www.ecovacs.com/jp/winbot-window-cleaning-robot]



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ep172 Claude Codeで仕事を自動化、窓拭きロボットで家事も自動化

LISTENのライブ配信で感じた、FMラジオのようなあたたかいコミュニティ体験。フィラーゼロで同時通訳をこなすジョン・カビラさんや、一人で男女役を演じ分けるオーディオブックナレーターの圧倒的スキル、ElevenLabsによる声の権利保護の動き、さらには春節に踊る中国ロボットまで、声とロボットの現在地を語りました

00:45 ポッドキャストプラットフォーム「LISTEN」のライブ配信機能を体験：あたたかいコミュニティ感（＆FMラジオ感）

03:05 ほぼリアルタイムでコメントが届くので配信者との会話がスムーズ

04:28 ラジオ番組のサイマルキャスト問題：YouTubeへの配信は著作権の関係で音楽部分は無音になってしまう

07:09 フィラーゼロ、生放送中に同時通訳までこなすジョン・カビラさんの圧倒的スキル

09:04 「すき焼き vs しゃぶしゃぶ」で賑々しく激論、カビラ兄弟による鍋対決トーク

09:53 ノーベル賞受賞者たちの必ずしも模範的じゃないエピソードを集めた本「天才の光と影」に衝撃

12:12 1人の男性ナレーターが女性の声も使い分けて朗読する、もはや読み上げを超えた最近のオーディオブック事情

13:17 朗読劇「VOICARION」10周年：2026年は過去作品を月替わりで再上演する夢の年

13:45 女性声優の緒方恵美さんが低めの声で武将を演じきるなど、驚異的な声帯コントロール

18:13 アンパンマンのおむすびまん役の後任にまさかの大御所・野沢雅子さん(89)

19:47 ElevenLabsと声優の梶裕貴さんによる声の権利を守る取り組み：透かし技術を入れた”公式の生成AI音声”

21:28 中国春節のロボットパフォーマンス：AI動画か疑うほどのキレキレの動きと人間並みの下半身の安定感

24:19 2030年を待たずに訪れた驚異のフィジカル進化と迫り来る義体の時代

26:26 家事サポートのロボットは欲しいものの、期待してAmazonで家庭用ロボット買ったら全く動かない

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * LISTEN NEWS [https://listen.style/p/listennews/8dnfdfog]のライブ配信
 * 音楽朗読劇 VOICARION 10周年記念 [https://www.tohostage.com/voicarion/10th/]



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ep171 LISTENライブのあたたかさと、ここまで凄いプロの“声” ― オーディオブック、朗読劇、AI音声への反撃

日本で炎上（？）したTypelessのセキュリティ問題、なぜかアメリカではあまり話題にならず。SNSキュレーションが進みすぎて情報が分断される時代。後半は「えー」「あのー」などのフィラーワードの言語学的意味や、「要するに」の後が要約になってないなど、つい出てしまう言葉とコミュニケーションについて話しました。



01:44 冬山講習でマイナス17-18度体験：手袋2枚重ね必須、凍傷の危機を実感

02:37 寒くなりすぎると天井が高い（3m）と暖房が効かないので大変

06:29 Typelessのセキュリティ問題：日本で話題になったがアメリカでは1週間経ってもあまり話題にならず

08:38 SNSのキュレーションが進みすぎて、自分が見た情報に似たものしか出てこない弊害

09:38 Typelessの過剰な権限要求：音声保存、キーストローク読み取りなど

12:19 Typeless CEOは元Apple→LinkedIn→Google→起業という経歴

13:15 セキュリティ問題で日本人が”問い合わせた”のは、hello@ にメールしたのかも？

15:21 音声入力するときは（テキストと違って修正できにくいので）まとめて話すようにしたい

17:46 話に引きこまれる人と、長くたくさんしゃべるのに全然引きこまれない人の違い

19:10 フィラーワード（「あー」とか「えー」）が多すぎると不採用になる、に対しての言語学者の反論

20:43 コミュニケーション上意味を持つフィラーがあることが言語学の研究で指摘されている

22:17 採用面談で15分間に92回フィラーワード（さすがに多い）

24:20 日本語で「要するに」「要は」が口癖な人がいるが、続く内容は要約になっていないこと多し

29:32 アメリカ人上司は注意したかった、でもフランス人部下は「高評価」と真逆に解釈した異文化エピソード

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * Typeless [https://www.typeless.com/]
 * 意味を持つフィラーワードについての言及 [https://x.com/yuru_mizuno/status/2012390465468064014?s=20]



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ep170 Typelessのセキュリティ問題が日米で温度差、言語学者が擁護する「えー」などのフィラーワード

攻殻機動隊展で、ある特定の画像がプリントされたTシャツを着ると監視カメラのAIを騙して透明になれる仕組みが面白い。Tokyo Prototypeでは初代iMac（MacOS 9＋IE3）が2026年の高画質な写真とAI生成されたテキストを表示するエモいメディアアート。後半は、大寒波によるNY凍結の話や、マイナス17度のお湯実験について話しました。

00:57 Macが壊れて、代わりにCrostini（Linuxコンテナ）を初期設定から作っていく楽しさを満喫

02:12 移行アシスタントが動かず8時間格闘：OS3回再インストール、USB-C 40Gbpsでも転送が始まらない地獄

04:36 Tokyo Prototypeで、動いている初代iMacが3台展示

05:42 1999年当時のiMac（MacOS 9） ＋ IE3（！）で2026年のAI生成テキストと画像を表示するメディアアート

08:31 1999年に使われていた言葉を、2026年の言い方に置き換えて表示させる仕組み（「スマホ」を「公衆電話」に）

09:28 Googleスピーカーの分解展示：試作段階の素材・形状・内部構造まで全部見せてくれた

10:35 「攻殻機動隊展」で、監視カメラのAIを騙して人間が透明になるTシャツを体験してみた

13:03 どうやってAIを騙しているの？ → AIしか分からないインジェクションでAIを攪乱させる

14:53 AIを攪乱させるだけでなくその後「人にどのように見せてどう感じさせるか」は工夫が問われる

15:51 マイナス17度で”やってみた”実験 − お湯を空中に撒くと一瞬で氷の粉になる

17:07 ニューヨークの川（ハドソンリバー・イーストリバー）が凍結し、フェリー全面通行止め、通勤手段消滅

19:03 支笏湖の氷濤まつりにいつか行きたい：ライトアップされた氷柱が幻想的

20:52 世界で最も雪が降るのは日本（青森で9m）ニューヨークは25cmで都市機能麻痺

22:58 札幌出張で雪道運転に驚愕：走ってても自然に滑る、対面すれ違いで雪壁ギリ

エピソード内で取り上げた情報へのリンク：

 * Tokyo Prototype [https://tokyoprototype.jp/]
 * 攻殻機動隊展 [https://www.tokyonode.jp/sp/exhibition-ghostintheshell/]
 * 支笏湖 氷濤まつり [https://hyoutou-special.asia/]



テック業界で働く3人が、テクノロジーとクリエイティブに関するトピックを、視点を行き交わしながら語り合います。

及川卓也  @takoratta [https://twitter.com/takoratta]
プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりの専門家
自己紹介エピソード ep1 [https://x-crossing.com/ep1.html], ep2 [https://x-crossing.com/ep2.html]

関信浩  @NobuhiroSeki [https://twitter.com/NobuhiroSeki]
アメリカ・ニューヨークでスタートアップ投資を行う、何でも屋
自己紹介エピソード ep52 [https://x-crossing.com/ep52.html]

上野美香  @mikamika59 [https://twitter.com/mikamika59]
マーケティング・プロダクトマネジメントを手掛けるフリーランス
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ep169 AIを騙すTシャツと、1999年のiMacがAIと連携して展示されていてびっくり

テック業界で働く3人が、テクノロジーとクリエイティブに関するトピックを、視点を行き交わしながら語り合います

及川卓也  
@takoratta [https://twitter.com/takoratta]
プロダクトマネジメントとプロダクト開発組織づくりの専門家
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関信浩  
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上野美香  
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XCrossingについて
XCrossing（エックス・クロッシング）。英語で「スクランブル交差点」を意味します。趣味も、世代も、住んできた街も違う3人が、スクランブル交差点で出会うように、様々な話題を行き交わせる、おしゃべりの交差点です。今日のエックス・クロッシングであなたが出会うのは、どんな話題でしょう。

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