Transcript
Kai Ole Hartwig: Hallo und willkommen zurück zu einer neuen, fantastischen...
Kai Ole Hartwig: Folge Secrets Not Included mit Daniel.
Kai Ole Hartwig: und
Kai Ole Hartwig: Oder.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und ähm...
Kai Ole Hartwig: Wir wollen in dieser Woche...
Kai Ole Hartwig: Über...
Kai Ole Hartwig: Agentic AI reden?
Kai Ole Hartwig: Und vielleicht so ein bisschen brauchen wir noch ein Frontend oder...
Kai Ole Hartwig: wird das komplette Internet.
Kai Ole Hartwig: Kaia.
Kai Ole Hartwig: Bis hin.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: buzzword oder headline das internet ist tot
Kai Ole Hartwig: Ja, so
Kai Ole Hartwig: Kurs, das Internet ist tot, die KI übernimmt es, der Mensch ist weg.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Passt auch zu der Aussage...
Kai Ole Hartwig: Von...
Kai Ole Hartwig: Wissen.
Kai Ole Hartwig: Menschen, die man vorher nicht kannte, die großartig jetzt bei KI -Unternehmen gekündigt haben mit, die KI wird uns alle umbringen.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Hm.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Mehr Kaffee.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Wie sage ich das jetzt, ohne Probleme zu bekommen, dass ich bei manchen Personen...
Daniel Langemann: mir wünschen würde, dass Kerli das macht.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Ich mag dieses Bullshit -Bingo nicht.
Kai Ole Hartwig: Meinst du zu den Leuten, die...
Kai Ole Hartwig: die jetzt sich geäußert haben, die man vorher nicht kannte?
Daniel Langemann: Nein.
Daniel Langemann: Das werde ich nicht weiter ausführen. In Minecraft für einen Kumpel habe ich gefragt.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Diese Aussage hätte ich sonst nie ehrlich getätigt.
Daniel Langemann: Nein, also...
Kai Ole Hartwig: Details, Daniel, Details. Ich möchte jede dreckigen...
Kai Ole Hartwig: Wäsche hier jetzt gewaschen haben.
Daniel Langemann: Unter uns verrät es auch keinem versprochen.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Unter uns, es hört ja niemand zu, das sind ja nur wir beide hier.
Daniel Langemann: Jaja, genau.
Daniel Langemann: Ja, also genau diese Headline mit KI wird uns alle töten.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Wir werden eh alle sterben.
Kai Ole Hartwig: Es ist...
Daniel Langemann: Ich habe die Woche...
Kai Ole Hartwig: Das ist der Lauf des Lebens.
Daniel Langemann: Also...
Daniel Langemann: Mein Schwiegervater hat mich dann...
Daniel Langemann: Beziehungsweise kam das Thema auf und...
Daniel Langemann: wenn du dich mit dem Thema nicht beschäftigst.
Daniel Langemann: Kann ich mir schon vorstellen, dass du...
Daniel Langemann: ... Schwierigkeiten hast, das einzuordnen. Und wenn du dann nur aus den Medien ...
Daniel Langemann: aus der großen Presse, sage ich mal, so, ne, brockenweise Sachen mitbekommst.
Daniel Langemann: dann glaube ich schon, dass das schwerer ist, das einzuordnen.
Daniel Langemann: dass die KI uns tötet und alles übernimmt.
Kai Ole Hartwig: Nein, es ist...
Kai Ole Hartwig: Denke ich gerade so an Matrix.
Kai Ole Hartwig: Wenn ich ehrlich bin.
Kai Ole Hartwig: Weil, was war nochmal die Background -Story? Da haben doch auch die Maschinen uns übernommen und als Ressourcen und Energiequelle nutzbar gemacht, wenn ich mich richtig erinnere.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Ähm.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: Na ja.
Kai Ole Hartwig: Ich möchte jetzt nicht...
Kai Ole Hartwig: Also.
Kai Ole Hartwig: Hm.
Kai Ole Hartwig: Vielleicht ist das ein Zukunftsszenario, Daniel.
Kai Ole Hartwig: Vielleicht wird es rein, weil wir sind sehr...
Daniel Langemann: Es gibt ja so ein paar Science -Fiction -Filme.
Kai Ole Hartwig: Ähm...
Kai Ole Hartwig: energieeffizienten Maschinen. Schau mal, unsere
Kai Ole Hartwig: Unser Prozessor braucht glaube ich nur 4 Watt, wenn ich mich richtig erinnere.
Daniel Langemann: Meiner nicht, meiner wenige. Meiner läuft auf Sparmodus.
Kai Ole Hartwig: Ja, weil du nicht genug Koffein eingefüllt hast. Die Turbo -Taste drücken, Daniel. Die Turbo -Taste.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Oh, die gute alte Turbo -Taste von 8 auf 16 Bit.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Jim!
Daniel Langemann: Jaja.
Daniel Langemann: Ähm...
Daniel Langemann: Nein, ähm...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Aber also...
Daniel Langemann: Das ist ein sehr...
Kai Ole Hartwig: Ich...
Daniel Langemann: Esoterisches Thema. Ich weiß nicht, ob wir da absteigen sollen, weil für mich wäre die Grundsatzfrage...
Daniel Langemann: dass die KE ein Bewusstsein entwickeln müsste, damit sie überhaupt selber...
Daniel Langemann: sich selbst bewusst ist und...
Daniel Langemann: sich selbst erhalten will.
Daniel Langemann: Dafür bin ich definitiv der Falsche, um diese Diskussion zu führen.
Daniel Langemann: Ich habe zwar...
Daniel Langemann: Also bin ich auch so ein kleiner Asimov -Fanboy, der hat ja auch sehr viel geprägt in diese Richtung und wenn du dann...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Mit Star Trek zum Beispiel auch so.
Daniel Langemann: sehr viel unterwegs warst, da war ja auch immer die Grundsatzfrage, ab wann ist die künstliche Intelligenz eigentlich als Mensch zu betrachten?
Daniel Langemann: Das ist extrem nerdig, das Thema.
Kai Ole Hartwig: Als eigene Lebensform.
Daniel Langemann: Oder als Lebensform, ja.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Aber also...
Kai Ole Hartwig: Ja, natürlich, da spielt Ethik auch sehr viel mit rein.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: Die eigentliche Frage, die man sich stellen muss...
Kai Ole Hartwig: Ab wann?
Kai Ole Hartwig: Ist denn das Miss...
Kai Ole Hartwig: Achten von
Kai Ole Hartwig: Vorgaben.
Kai Ole Hartwig: Eine bewusste Entscheidung und ein Bewusstsein.
Kai Ole Hartwig: Wann sind selbstständige Interaktionen ein Bewusstsein?
Daniel Langemann: Keine Ahnung
Daniel Langemann: Ich weiß...
Daniel Langemann: dass ich zum Beispiel
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: letztens mit meinem Nvidia Spark rumgespielt habe.
Daniel Langemann: Ich habe den einrichten lassen und auch mit KI gesagt, guck mal, ich würde da gerne VLLM drauflaufen lassen, das funktioniert nicht, debug das mal.
Daniel Langemann: Erste Rückfrage, ja, um das...
Daniel Langemann: An die und die Stelle zu kommen, brauche ich ein Sudo -Passwort. Sag ich, nein, gibt's nicht.
Daniel Langemann: Weil mache ich von selbst, gibt mir den Befehl, ich gucke mir das an.
Daniel Langemann: gucke auf dem Server, mache.
Daniel Langemann: Also da das Ding hier steht, habe ich wenig Schmerzen mit, da auch die KI drauflaufen zu lassen.
Daniel Langemann: Laufe weiter, laufe weiter, Fehler gefixt. Wie hast du das denn gemacht ohne das Sudo -Passwort?
Daniel Langemann: Da hat sie natürlich einen Weg gefunden, die Dateien in Docker zu mounten.
Daniel Langemann: Hat dann darum gefuscht, hat sich...
Daniel Langemann: Root -Zugang auf der Kiste besorgt. Hat das gemacht. Da hast du dich auch brav wieder zurückgesetzt.
Kai Ole Hartwig: Ja natürlich.
Daniel Langemann: Aber sag ich so, hm.
Kai Ole Hartwig: Na ja, gut. Aber das ist ja genau das.
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Ich würde aber kein Bewusstsein dafür unterstellen.
Kai Ole Hartwig: Ja, aber
Kai Ole Hartwig: Ahem.
Kai Ole Hartwig: Aber halt.
Kai Ole Hartwig: Die Kombination, also genau das ist ja Kombination von gutem Systemwissen. Dass wenn du root im Docker -Container bist, auf dem Unix -System unterwegs, bist halt root im...
Kai Ole Hartwig: im Host -System bist.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Hallo, willkommen bei Secrets Not Included. Genau darum geht es ja. Das ist ja genau das, was vielen einfach gar nicht bewusst ist. Dass wenn du im Container -Root bist und aus dem ausbrichst...
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: In der Regel...
Kai Ole Hartwig: Bye.
Kai Ole Hartwig: Systemen, die das jetzt nicht anders handhaben.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: dann den privilegierten Ruhezugang hast.
Daniel Langemann: Oder Dateien bearbeiten kannst im Container, weil du die da rein mountest.
Kai Ole Hartwig: Hey. Hey.
Daniel Langemann: Und im Container bist du gut.
Daniel Langemann: Ja, da würde ich dir auch gar nicht zu viel unterstellen.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Für mich ist das ein Werkzeug, was ich nicht mag.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Ich möchte auch gar nicht groß darüber diskutieren, weil da bin ich definitiv der Falsche.
Daniel Langemann: Das ist...
Daniel Langemann: Ja, also...
Daniel Langemann: Die ganzen Themen mit, ab wann ist das jetzt da irgendwie, hat das ein Bewusstsein, was hat das für Auswirkungen?
Daniel Langemann: bin ich der Falsche für. Das ist überhaupt gar nicht mein Gebiet. Das würde ich mir gar nicht anmaßen, da was Kluges bei sagen zu können.
Daniel Langemann: Ich weiß, wie ich es benutze und für mich ist es eine bessere Schreibmaschine.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Wenn es denn jetzt Gefühle hat, wird es mich nachher töten, das glaube ich schon. Wenn nicht, habe ich Glück gehabt.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Also für mich ist es ein Werkzeug und ich benutze es auch gerne wie ein Werkzeug.
Daniel Langemann: Da jetzt mehr rein zu interpretieren oder dass Leute da so den Weltuntergang herbeisehen.
Daniel Langemann: Oder...
Daniel Langemann: davor warnen. Das sind halt die Verrückten, die am Marktplatz stehen und irgendwie sagen, das Ende ist nah.
Daniel Langemann: Das haben wir doch schon immer gehabt. Das Internet war schon böse.
Daniel Langemann: Kalter Krieg war sogar wirklich böse. Da war es, glaube ich, näher am Ende, als wir jetzt sind.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Es gab schon genug Phasen, die nicht...
Daniel Langemann: gut waren.
Daniel Langemann: Und da jetzt zu sagen, die Welt geht unter, finde ich halt immer ein bisschen komisch.
Daniel Langemann: Also...
Kai Ole Hartwig: Okay.
Kai Ole Hartwig: Ja, da kann ich mitgehen, dass das natürlich sehr alarmistisch ist.
Kai Ole Hartwig: Mh.
Kai Ole Hartwig: Aber ich glaube, das was
Kai Ole Hartwig: Du sagst, es ist eigentlich der gefährliche Punkt.
Kai Ole Hartwig: damit dass du sagst, da bin ich der Falsche für die Diskussion.
Kai Ole Hartwig: Eigentlich müsste genau...
Kai Ole Hartwig: so etwas in einem
Kai Ole Hartwig: einer viel breiteren
Kai Ole Hartwig: Umfang
Kai Ole Hartwig: diskutiert.
Kai Ole Hartwig: werden.
Kai Ole Hartwig: Und zwar genau von den Menschen, die keinen Plan von KI haben.
Kai Ole Hartwig: oder nicht so tief Plan von KI haben.
Daniel Langemann: Nee, bitte keine Politik.
Kai Ole Hartwig: Nee, Politiker bitte jetzt. Also ich meine schon in dieser Informatikwelt. Ich weiß nicht, kennst du Eike Martens? Das ist ja eine Professorin.
Daniel Langemann: Nein.
Kai Ole Hartwig: An der Uni Rostock, die hat einen Instagram -Kanal und die diskutiert halt auch solche...
Kai Ole Hartwig: Themen, da
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: äußert ihre Meinung zu solchen Themen.
Kai Ole Hartwig: regelmäßig
Kai Ole Hartwig: Finde ich übrigens lohnt sich absolut.
Kai Ole Hartwig: zu schauen.
Kai Ole Hartwig: Genau so.
Kai Ole Hartwig: Jetzt ein bisschen mehr über Kurt -Informatik bei Instagram. Instagram ist ja mein, ich bin ja alt, das ist ja mein TikTok.
Daniel Langemann: Unser Facebook.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Das sind zwei Kanäle, die kann ich absolut empfehlen. Das ist ja gut, Informatik aus Sicherheitssicht sehr schön.
Daniel Langemann: Mhm.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: storytelling mäßig erzählt also wirklich schönes format
Daniel Langemann: Das verstehe ich sogar.
Kai Ole Hartwig: Ja genau, verstehst du gut, Daniel.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und Eike Martens als Professorin, die hat verschiedene Themenblöcke da behandelt, unter anderem auch Ethik im Übrigen.
Kai Ole Hartwig: im Kontext Informatik.
Daniel Langemann: Er ist viel besser geeignet für sowas als ich.
Kai Ole Hartwig: Ja, aber auch du hast ja moralische...
Kai Ole Hartwig: ethische Grundsätze deines Handelns,
Kai Ole Hartwig: Du gehst jetzt ja auch nicht auf die Straße und...
Kai Ole Hartwig: haust jetzt jemanden um.
Daniel Langemann: Aber ich kann es einfach nicht.
Kai Ole Hartwig: Einfach so, just for fun.
Kai Ole Hartwig: Ja, gut.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Okay, du gehst nicht raus und überfährst jemanden mit deinem Motorrad.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Gut.
Daniel Langemann: Wir sind uns einig.
Kai Ole Hartwig: Was aber bestimmt Zufall ist, weil halt...
Kai Ole Hartwig: bei dir auf dem Dorf nie jemand auf der Straße ist, aber das ist vielleicht ein anderes Problem.
Daniel Langemann: Das ist...
Daniel Langemann: Genau.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Aber...
Kai Ole Hartwig: Und das sind halt so zwei Kanäle.
Kai Ole Hartwig: Kann ich absolut empfehlen, sollte man sich anschauen.
Kai Ole Hartwig: folgen.
Kai Ole Hartwig: auch nicht so...
Kai Ole Hartwig: Nö.
Kai Ole Hartwig: Dick.
Kai Ole Hartwig: Und fachlich manchmal sehr tief, wie wir unterwegs sind. Wobei ich meistens denke, wir sind gar nicht so fachlich tief. Aber ich bekomme manchmal so dieses Feedback mit, das habe ich gar nicht verstanden.
Kai Ole Hartwig: Da seid ihr wieder, da habe ich abgeschaltet, da seid ihr zu tief abgetaucht und ich denke mir immer so, das war die Oberfläche, aber ist okay.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Du willst also sagen, wir können noch schlimmer?
Kai Ole Hartwig: Ja, wir können noch schlimmer, Daniel.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Es trifft mich ein bisschen vom Thema ab, aber ich...
Daniel Langemann: Ja, aber genau das meine ich ja. Das große Problem
Daniel Langemann: Bye.
Daniel Langemann: sagen wir mal, Experten ist ja, dass man
Daniel Langemann: davon ausgeht, weil man in einem Gebiet Experte ist
Daniel Langemann: dass man auch bei anderen Gebieten mitreden sollte oder könnte.
Daniel Langemann: Und deswegen bin ich da immer recht vorsichtig zu sagen, zum Beispiel was Ethik betrifft oder andere Themen.
Daniel Langemann: mit Security.
Kai Ole Hartwig: Ja gut, jetzt bin ich ja jemand.
Daniel Langemann: Und...
Kai Ole Hartwig: der sehr viel...
Kai Ole Hartwig: Mh.
Kai Ole Hartwig: der immer...
Kai Ole Hartwig: Glaubt...
Kai Ole Hartwig: eine Meinung zu haben, ist ein gutes Ding.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Wenn man sich informiert hat zumindest.
Kai Ole Hartwig: Deswegen maße ich mir immer an, zu verschiedenen Themen Meinung zu haben.
Kai Ole Hartwig: Jetzt lese ich aber auf.
Kai Ole Hartwig: Unterschiedliche Sachen.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und das ist auch okay, dass wir da unterschiedlich sind.
Kai Ole Hartwig: Ich laber halt rum, du Lächel, das ist okay.
Daniel Langemann: Du hast halt viel Meinung und wenig Ahnung oder so.
Kai Ole Hartwig: Ja danke.
Daniel Langemann: Heute ist schön.
Kai Ole Hartwig: Das ist alles Zufall immer, dass ich richtig liege.
Kai Ole Hartwig: Ja, der hat meine Murmel hier oben hat und aus Versehen die richtigen...
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Dinge zusammengebracht und verknüpft vom Gesinn.
Daniel Langemann: Obwohl statistisch würde ich da nicht von Zufall reden.
Daniel Langemann: Wenn du so oft richtig liegst, kannst du ja nicht von Zufall reden.
Daniel Langemann: Das wäre ein echt beschissener Algorithmus.
Daniel Langemann: der so vorhersehbar ist.
Kai Ole Hartwig: Ja, naja, sagen wir mal so, ich sag immer, educated guess, ne?
Daniel Langemann: Eine wissenschaftlich bewiesene, wilde Vermutung.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Naja, aber das ist es ja. Man sammelt ja Wissen, Erfahrung.
Kai Ole Hartwig: liest Dinge, hört Dinge, sieht Dinge.
Daniel Langemann: Hm.
Kai Ole Hartwig: Und daraus bildet man sich ja einem...
Kai Ole Hartwig: Meinung.
Kai Ole Hartwig: Und mit den Erfahrungen zusammen kommt man dann halt ja...
Kai Ole Hartwig: zu einem Ergebnis. Ich sage jetzt mal, wenn...
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Mehr...
Kai Ole Hartwig: Zehnmal der Container jetzt weggeballert ist mit...
Kai Ole Hartwig: Out of Memory, dann komme ich natürlich als erstes, wenn ich Out of Memory...
Kai Ole Hartwig: sehr auf die Idee. Naja, komm.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: wie dringend ist das? Dann setzen wir erstmal Memory hoch und dann suchen wir mal in Ruhe die Ursache dafür. Wenn ich natürlich unerfahren bin und sage, oh, der knallt mir ständig weg, dann sage ich halt vielleicht, ja, okay, restart policy always.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und zwei Minuten später ist das Ding wieder weg. Dann ist natürlich die Dringlichkeit eine ganz andere.
Kai Ole Hartwig: Vielleicht ist aber auch Restart Policy always there.
Kai Ole Hartwig: Intelligentere Weg.
Kai Ole Hartwig: weil dann bleibt die rote Lampe an. Keine Ahnung, manche brauchen das ja ein bisschen.
Kai Ole Hartwig: dass der Druck da ist.
Daniel Langemann: Motivation.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So.
Kai Ole Hartwig: Aber eigentlich wollten wir in eine ganz andere Richtung. Das hüpften wir tatsächlich ab. Ich glaube, eigentlich wollten wir in die Richtung...
Kai Ole Hartwig: Agentech Commerce und Agentech AI im Internet abwiegen.
Kai Ole Hartwig: So, das ist ja der Platz, wo wir uns am meisten...
Kai Ole Hartwig: Tummeln, ja, dieses komische Ding.
Kai Ole Hartwig: was da mal entstanden ist, wo Computer miteinander kommunizieren.
Daniel Langemann: Mh?
Daniel Langemann: Ja, zumindest, stimmt, wir hatten am Anfang die böse Aussage, dass das...
Kai Ole Hartwig: Und...
Daniel Langemann: Also nicht das Internet ist tot, das Frontend ist tot.
Daniel Langemann: Also...
Daniel Langemann: Zumindest...
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Fand ich das eine sehr interessante Idee.
Daniel Langemann: Also ich würde nie sagen, das Fronten ist tot. Das wird es nicht sein.
Daniel Langemann: Aber was sich ändern wird oder was ich mir echt gut vorstellen kann, was sich stark ändern wird, ist, sag mal,
Daniel Langemann: Das Internet, so wie wir es bis jetzt haben, ist ja...
Daniel Langemann: Entweder wird HTML auf dem Server generiert, an den Browser ausgeliefert.
Daniel Langemann: Nutzer sieht was und kann dann damit
Daniel Langemann: Oder...
Daniel Langemann: Du hast mittlerweile halt entkoppelte Sachen, Frontend, Backend und eine API dazwischen.
Daniel Langemann: Um.
Daniel Langemann: Ich glaube, dass das auch...
Kai Ole Hartwig: Ja, klassischer Set -Less -Konzept.
Daniel Langemann: Genau, aber das wird in Zukunft das Dingen schlechthin sein, weil wir einfach neben dem Frontend, sagen wir für den Browser.
Daniel Langemann: Auch.
Daniel Langemann: KI -Agenten nutzen werden für alles. Und diese Systeme, das was wir...
Daniel Langemann: Bis jetzt immer gemacht haben wir ja dann, wir haben irgendwelche Integrationen gebaut und dann zum Beispiel einen Online -Shop gehabt.
Daniel Langemann: ein ERP -System, wir haben, weiß ich nicht, dann wurde das noch im Verkauf genutzt.
Daniel Langemann: dies, das und jenes.
Daniel Langemann: Und, ähm...
Daniel Langemann: Was dann gemacht wurde, ist, es wurden Integrationen geschrieben. Das System pumpt seine Daten jetzt. Das System, wenn das passiert, wird das dahin geschrieben.
Daniel Langemann: Und die haben sich so untereinander kommuniziert.
Daniel Langemann: waren Rest -APIs und
Daniel Langemann: alle anderen
Daniel Langemann: Versionen...
Daniel Langemann: die es so an Schnittstellen gibt, dann irgendwie im Kommen.
Daniel Langemann: Hat gut funktioniert. Jetzt mit KI.
Kai Ole Hartwig: Ja, aber...
Daniel Langemann: habe ich immer mehr das Gefühl, also zumindest merke ich das auch bei mir, dass ich immer mehr Dienste sozusagen an KI -Agenten anschließe oder anschließen möchte.
Daniel Langemann: Und einfach...
Daniel Langemann: Genau das, was die Schnittstellen früher gemacht haben, jetzt über die Agenten mache.
Kai Ole Hartwig: Hm?
Daniel Langemann: Wenn ich zum Beispiel hingehe und sage, ich
Daniel Langemann: Zielkundenrecherche.
Daniel Langemann: Keine Ahnung.
Daniel Langemann: laufe irgendwo durch oder recherchiere für irgendwas, möchte ich auf einmal sein können. Guck mal.
Daniel Langemann: Ähm.
Daniel Langemann: Oder ich bin auf der Baustelle.
Daniel Langemann: Möchte ich noch einen Chat -GPT fragen können? Guck mal, ich bin bei Kunde XY.
Daniel Langemann: Hat der schon mal gekauft bei uns? Was hat der gekauft? Was steht da?
Daniel Langemann: Schreib nochmal x Sachen auf die Rechnung mit drauf.
Daniel Langemann: Wir müssen Daten ins CRM -System oder was auch immer
Daniel Langemann: Sind gerade Artikel im Bestand oder keine Ahnung, ich laufe durchs Lager und picke gerade Sachen, siehe, das Ding ist leer.
Daniel Langemann: Ich habe auf dem Zettel stehen gehabt, dass da x Sachen drauf sein sollen.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Kennst du...
Kai Ole Hartwig: Also erstmal in Chrome DevTools gibt es einen Check dafür mittlerweile.
Kai Ole Hartwig: Und es gibt die wunderbare Seite von Cloudflare.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ist es agentready .com?
Daniel Langemann: Hm?
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: So, jetzt bin ich ja voll Nerd.
Kai Ole Hartwig: Und liebe Edge Cases und...
Kai Ole Hartwig: vorne mit zu rennen.
Daniel Langemann: Genau.
Kai Ole Hartwig: Meine Seite ist...
Kai Ole Hartwig: Agent Native Level 5
Kai Ole Hartwig: Amen.
Kai Ole Hartwig: 100 von 100.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: An der Stelle...
Kai Ole Hartwig: Ähm...
Kai Ole Hartwig: Es ist...
Kai Ole Hartwig: So, good news.
Kai Ole Hartwig: Das, was du machen willst, dafür gibt es Protokolle.
Kai Ole Hartwig: Fangen wir an bei...
Kai Ole Hartwig: diesen ganz einfachen Dingen wie
Kai Ole Hartwig: Hey, du musst...
Kai Ole Hartwig: Ein Robots .txt, der teilt es mal mit, dass es da ist.
Kai Ole Hartwig: dann machst du...
Kai Ole Hartwig: Natürlich deine Seite nicht nur in HTML.
Kai Ole Hartwig: sondern natürlich hast du auch eine Sitemax -XML, die hat diese ganzen Grundlagen, lassen wir das mal außen vor.
Kai Ole Hartwig: Ähm.
Kai Ole Hartwig: Dann setzt du noch einen eigenen DNS -Eintrag.
Kai Ole Hartwig: für die AI Discovery.
Kai Ole Hartwig: Auch geschenkt, damit das hier so ein bisschen...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ist übrigens nur ein Draft bisher bei...
Kai Ole Hartwig: EETF
Kai Ole Hartwig: Aber es gibt eine RFC -Standarte dazu.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Also sprich, es gibt jede Menge Zeugs.
Kai Ole Hartwig: Markdown Negation, sprich es kommt nicht nur als HTML zurück, sondern die KI kann dann Markdown lesen, weil...
Kai Ole Hartwig: Markdown ist das aktuell bevorzugte Format.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Dann...
Kai Ole Hartwig: gibt es natürlich
Kai Ole Hartwig: Diese ganzen Sachen Richtung, was du schon meintest, ja, der soll auch Sachen machen, also APIs, Out, MCP, Skill Discovery, sprich...
Kai Ole Hartwig: Richtung
Kai Ole Hartwig: Agentic Resource Discovery Richtung MCP Server Cards.
Kai Ole Hartwig: Agent Skill Index, WebMCP und natürlich...
Kai Ole Hartwig: Agents sprechen im Übrigen zum Authentifizieren O -Out mit OIDC.
Kai Ole Hartwig: Sprich, dass da auch und zwar in dem neuesten Standard.
Kai Ole Hartwig: dass das implementiert ist.
Kai Ole Hartwig: Und läuft so.
Kai Ole Hartwig: Kleinigkeiten. Das sind alles so diese Kleinigkeiten, die man braucht. Dann gibt es noch diese ganzen Klamotten mit Agente Commerce Protocol, das X402 -Protokoll zum Bezahlen, dann das Machine Payment Protocol, Universal Commerce Protocol.
Daniel Langemann: Du liest doch gerade ab.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Das sind alles die Themen.
Kai Ole Hartwig: die ja irgendwie da sind.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: die bisher auch gar nicht so verbreitet sind. Jetzt könnte ich natürlich sagen, ja, außer du kaufst bei mir ein.
Daniel Langemann: Genau.
Kai Ole Hartwig: Für die Gewerbesendung heute.
Kai Ole Hartwig: Und überlegst dir halt ja, Ole...
Kai Ole Hartwig: Und übrigens auch Daniel ja.
Kai Ole Hartwig: die können den Shit und dann ist halt mein Shop, meine Website agent ready.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Weil eigentlich sind das halt alles Kleinigkeiten. Du baust halt einfach deinen Shit mal vernünftig und sauber und dann bist du da. Und ich finde, das ist halt der Punkt.
Kai Ole Hartwig: den viele übersehen.
Kai Ole Hartwig: Und ich denke, wir werden das auch ganz massiv sehen. Wir werden ein ganz krass verändertes Nutzungsverhalten haben. Damit die Seiten relevant sind, müssen sie relevante Inhalte haben, die aber der Agent möglichst schnell ohne viel Tokenverbrauch
Kai Ole Hartwig: lesen kann
Kai Ole Hartwig: Das heißt, die Dinger müssen schnell sein, die müssen Markdown haben, die müssen die Schnittstellen haben für die Interaktion, weil dann kommt nämlich der Kunde an und sagt, ah ja, ich will das kaufen.
Kai Ole Hartwig: Aber der kommt gar nicht mehr selber, sondern der KI -Assistent kommt an und sagt hier.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ich brauche aber jetzt mal bitte...
Kai Ole Hartwig: 10 Paletten davon.
Kai Ole Hartwig: Ja, fliesen. Wir müssen 5 Quadratmeter fliesen. Ich brauche 10 Paletten.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Ja, genau.
Kai Ole Hartwig: Hier ist die Kreditkarte.
Daniel Langemann: dass der sich gar nicht mehr durchklickt.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Mindestens vielleicht.
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Die Suche findet ja schon immer weniger über Google und andere Sachen statt, sondern...
Daniel Langemann: über KI.
Daniel Langemann: Heißt, wenn du da nicht unterwegs bist, wirst du auch immer weniger gefunden, so wie es
Daniel Langemann: Also ganz normal SEO.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Und wenn du dann da genannt wirst?
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Nein.
Daniel Langemann: Dann wird ein Artikel gefunden, der zum Beispiel auch aus deinem Shop kommt. Und dann sagt der Kunde natürlich, hätte ich gerne, mach mal einen Warenkorb.
Daniel Langemann: schickt er den vielleicht noch.
Daniel Langemann: Zum Ende vom Checkout -Prozess.
Daniel Langemann: Aber die Sachen liegen schon im Warenkorb.
Kai Ole Hartwig: Ja, das kommt ja darauf an, wie du deine KI nutzt. Wenn du der KI selber sagst, hier bezahl mal für mich, dann dafür gibt es ja die 6402.
Daniel Langemann: Hm?
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Ich bin da wieder sehr pessimistisch, also das würde ich mich noch nicht so trauen.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Egal wie rum.
Kai Ole Hartwig: Es gibt...
Kai Ole Hartwig: Es gibt halt nicht viele Anbieter, die das gerade anbieten.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: die das schon haben. Du kannst in den USA das bei ein paar Shops machen.
Daniel Langemann: Das auch.
Kai Ole Hartwig: Ähm.
Kai Ole Hartwig: Was ganz gut funktioniert ist natürlich diese ganze Informationsbeschaffung damit.
Daniel Langemann: Hm.
Kai Ole Hartwig: Also Einkaufen klappt noch nicht so smooth.
Kai Ole Hartwig: Informationsbeschaffung über den Agenten klappt hervorragend.
Daniel Langemann: Aber auch einfach...
Daniel Langemann: Fleißarbeit, also auch eine Datenpflege zum Beispiel im Shop oder auch auf der eigenen Webseite, wenn du dann ein System hast, dass du sagst, guck mal, der KI -Agent.
Daniel Langemann: kann einfach sagen,
Daniel Langemann: auf den letzten Blogpost zugreifen.
Daniel Langemann: Und dann kannst du sagen, komm, mach mal ein Lektorat bitte.
Daniel Langemann: Darauf.
Kai Ole Hartwig: Ja, oder halt
Daniel Langemann: Oder...
Daniel Langemann: Sachen. Also...
Kai Ole Hartwig: Hier.
Kai Ole Hartwig: mein produkt import
Kai Ole Hartwig: Hat da der Probleme, was ist denn die Ursache?
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Was sind da...
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So, und dann kommt sowas zurück wie, ja, die eher als, eher ein...
Kai Ole Hartwig: IAT.
Kai Ole Hartwig: n ist ungültig.
Daniel Langemann: Hm.
Kai Ole Hartwig: Die Produkte, da ist keine gültige drin, deswegen kann ich das nicht importieren.
Daniel Langemann: Ja, oder du kriegst eine Liste. Also das habe ich auch schon öfter gesehen. Gerade so Importe heißt es ja immer. Ja, gibt es ein Import für das Produkt XY, also für im Shop oder egal wo?
Daniel Langemann: früher, wenn man hingegangen hätte, gesagt, ich baue jetzt einen Import, der eine Excel konsumiert, wo du Spalten bestimmen kannst und, und, und.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Jetzt sagst du, der KI hier, das ist der Endpunkt.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Das ist die Excel. Mach mal rein.
Kai Ole Hartwig: Ja, oder hier habe ich die Liste, das soll bitte rein.
Daniel Langemann: Hm?
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Also...
Daniel Langemann: Solche Sachen wirst du ja auch weniger bauen müssen, dann solche Importe, wenn...
Daniel Langemann: das dann zum Beispiel vorhanden ist.
Kai Ole Hartwig: Ja, du brauchst Held.
Kai Ole Hartwig: Nur die, die MCP, das MCP, das MCP nicht, das MCP an der Stelle, wurde natürlich als...
Kai Ole Hartwig: Redakteur oder als
Kai Ole Hartwig: Was auch immer.
Kai Ole Hartwig: authentifizierst, einloggst und dann sagst du halt
Kai Ole Hartwig: Hier, bitte übernimmt diese Pflege, pflegt das an dieser Stelle ein.
Kai Ole Hartwig: Hier sind die Bilder dazu, die sollen da in dem Format wie immer rein.
Kai Ole Hartwig: Und dann wirst du ja irgendwann auch die Skills dafür.
Kai Ole Hartwig: im System hinterlegen, damit das
Kai Ole Hartwig: das von selbst weißt. Wenn du dann sagst, hier sind die neuen Produkte.
Kai Ole Hartwig: Dann ruft er sich den Skill auf.
Kai Ole Hartwig: Produktimport und dann...
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Dafür.
Daniel Langemann: Und das...
Kai Ole Hartwig: Und das finde ich auch das, was viele unterschätzen. Es gab halt so diese Diskussion, MCP ist tot. Aber du kannst natürlich per MCP...
Daniel Langemann: Habe ich die verpasst?
Kai Ole Hartwig: Ja, MCP ist tot, weil CDI und so ist viel besser. Da hat man aber etwas ganz Entscheidendes untersehen. Das MCP -Protokoll kann nämlich viel, viel mehr. Deswegen ist der Kontext größer, den man verbraucht.
Kai Ole Hartwig: Also der Tokenverbrauch mit MCP ist höher, als wenn du jetzt eine reine API ansprichst oder ein Ziel -I ansprichst.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Weil...
Kai Ole Hartwig: Wenn du MCP richtig nutzt, dann kannst du nämlich dem...
Kai Ole Hartwig: Nutzer damit auch Skills mitgeben, Ressourcen mitgeben.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Auch.
Kai Ole Hartwig: Auf die Promptseinfluss nehmen.
Kai Ole Hartwig: Und das ist halt ein viel mächtigeres Protokoll mit viel, viel mehr Möglichkeiten. Deswegen ist MCP nämlich eine...
Kai Ole Hartwig: für gewisse Aufgaben einfach das richtige Protokoll. Und das ist nämlich immer genau an der Stelle, wo man sagt,
Kai Ole Hartwig: Ja, okay, das ist halt einfach nicht derjenige, der ein CLI -Tool installiert hat oder der weiß, wie eine...
Kai Ole Hartwig: API funktioniert.
Kai Ole Hartwig: sondern einfach der unbedarfte Nutzer, der möglichst viel Wert rauskriegen soll. Genauso, wenn du jetzt sagst,
Kai Ole Hartwig: Hey.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ich möchte...
Kai Ole Hartwig: Texte in der Brand Voice haben.
Kai Ole Hartwig: Die sollen erstellt werden und das Lektorat soll auch darauf gehen, dass du halt einen Skill drin hast, der...
Daniel Langemann: Mhm, mhm.
Kai Ole Hartwig: diese Brandvoice kennt oder sich aus einer Quelle ziehen kann und dann darauf anwendet und prüft.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Genau.
Kai Ole Hartwig: Bin ich persönlich extrem natürlich wieder mal...
Kai Ole Hartwig: Bin ich begeistert.
Kai Ole Hartwig: Ja, finde ich, ist ein cooles Thema an für sich.
Kai Ole Hartwig: Und halte ich auch für hilfreich schon wieder.
Kai Ole Hartwig: Das ist ja so ein bisschen...
Kai Ole Hartwig: Rage Mode, letzte Folge gehabt. KI macht das nicht richtig.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und zwischendrin hatten wir ja auch die Diskussion, die KI schreibt so scheiß Texte.
Daniel Langemann: Hmm.
Kai Ole Hartwig: Bei mir, die gefallen mir alle nicht.
Kai Ole Hartwig: Gut.
Kai Ole Hartwig: Texte gefallen mir manchmal auch nicht, aber du kannst dir halt mit dem richtigen Skillset und mit den richtigen Anweisungen die
Kai Ole Hartwig: in der Schnittstelle drin stecken können.
Kai Ole Hartwig: Das heißt, ein Prompt kann weiter scheiße sein. Der Prompt kann weiter sein. Schreibt mir einen Artikel, wie toll ich bin.
Daniel Langemann: Mach keine Fehler.
Kai Ole Hartwig: Mach keine Fehler und das soll nach mir klingen.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So, nach mir klingt diesen Anteil...
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Das kannst du dann anhand von...
Kai Ole Hartwig: vorhandenen Texten zum Beispiel lösen.
Kai Ole Hartwig: So, dass du toll wirst, dass...
Kai Ole Hartwig: Da musst du sehr weit gearbeiten.
Daniel Langemann: Das bin ich ja schon, da muss ich nicht mehr dran arbeiten.
Kai Ole Hartwig: Oh, jetzt ist meine Lampe ein Stück höher.
Kai Ole Hartwig: ins Bild.
Kai Ole Hartwig: Warte mal, jetzt...
Daniel Langemann: Das schlägt mich so stark auf den Tisch vor Wut.
Kai Ole Hartwig: Ja, tut mir leid.
Daniel Langemann: Mh.
Daniel Langemann: Aber genau das ist ja das, was ich möchte oder wo ich sage, das ist wieder...
Daniel Langemann: Das Thema...
Daniel Langemann: wo ich KI super hilfreich finde.
Daniel Langemann: Wenn du einfach sagst...
Daniel Langemann: was du früher an isolierten Systemen hattest, die...
Daniel Langemann: auch Inselwissen für sich hatten.
Daniel Langemann: Es hat ja schon angefangen, dass...
Daniel Langemann: auch diese Inseln immer miteinander verbunden wurden, waren meistens bis jetzt immer nur große Firmen.
Daniel Langemann: die sich das leisten konnten, dann zum Beispiel Custom -Entwicklungen zu machen oder halt irgendwelche Sachen.
Daniel Langemann: zu haben.
Daniel Langemann: Das wird einfach...
Daniel Langemann: immer einfacher, auch für den normalen Menschen. Und wenn ich mir jetzt vorstelle, ich bin zum Beispiel auf der Baustelle.
Daniel Langemann: Ich habe ein CRM -System, was irgendwie an ChatGPT angeschlossen ist. Ich habe, weiß ich nicht, von mir aus noch einen Online -Shop.
Kai Ole Hartwig: Hm?
Daniel Langemann: und andere Sachen, dann kannst du da reinquatschen und sagen, ich stehe gerade beim Kunden.
Daniel Langemann: Der braucht auf dem Dach, weiß ich nicht, x Meter...
Daniel Langemann: Solarpaneele, mach mal ein Angebot fertig mit
Daniel Langemann: so viel Stück.
Daniel Langemann: Nein?
Daniel Langemann: Das System bastelt dir sogar eine PDF.
Daniel Langemann: Dann sagst du, nimm diese PDF, die einem Kunden liegt, schick die mit meinem E -Mail -Account an den Kunden raus.
Daniel Langemann: Nö, früher.
Kai Ole Hartwig: Oder vielleicht mit dem CRM -E -Mail -Konto.
Kai Ole Hartwig: Bei Sachen rausschicken...
Kai Ole Hartwig: Bin ich ja.
Kai Ole Hartwig: Vorsichtig!
Kai Ole Hartwig: Ich habe ja auch mal experimentiert mit...
Daniel Langemann: Aber kaufen willst du, ja, ja.
Kai Ole Hartwig: Okay.
Kai Ole Hartwig: Das ist ja was anderes.
Daniel Langemann: Kreditkarten, Daten, nimm. Scheiß drauf. Kreditkarte, nimm. Aber bitte keine E -Mail in meinem Namen.
Kai Ole Hartwig: Ja, naja.
Kai Ole Hartwig: Schau mal.
Daniel Langemann: Da ziehen wir die Grenze, ja.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Weil, da sage ich wieder, europäischer Verbraucherschutz, ich kann ein Shit ja zurückschicken und bekomme mein Geld wieder.
Daniel Langemann: Hm?
Kai Ole Hartwig: Oder ich kann es ja stornieren über die...
Kai Ole Hartwig: Kreditkarte, also I don't care
Kai Ole Hartwig: Also solange das im Kreditkartenlimit bleibt und das kann ich ja entsprechend einstellen.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ähm.
Kai Ole Hartwig: oder meinetwegen auch in meinem Bitcoin -Wallet -Limit, dann ist ja alles fein an der Stelle. Es ist halt...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Nur Geld, aber wenn da jetzt die KI schreibt, boah, du bist...
Kai Ole Hartwig: So doof, ich...
Kai Ole Hartwig: Voll der doofe Kunde.
Kai Ole Hartwig: Aha.
Daniel Langemann: Nee, die macht ja eigentlich immer das Gegenteil. Also ich sage ja immer, schreib dem Kunden, dass er doof ist. Und die schreibt so, hallo.
Daniel Langemann: Ja, so und so. Und macht dann ganz netten Text draus. Also die machen ja genau das Gegenteil immer.
Daniel Langemann: Also das habe ich bis jetzt noch nicht gehabt.
Kai Ole Hartwig: Hoffst du?
Kai Ole Hartwig: Hoffst du?
Kai Ole Hartwig: Warte ab, bis du sie nicht mehr kontrollierst.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Hm.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Aber du weißt, worauf ich hinaus will. Egal, ob es jetzt eine E -Mail versenden ist oder keine Ahnung, dann bietet sie dir die E -Mail in ChatGPT selber an.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Kai Ole Hartwig: einen handgeschriebenen Brief rausschicken.
Daniel Langemann: Ja, genau, zum Beispiel. Lass dir doch sowas rausschicken. Oder sagst du dann, guck mal, Kunde braucht noch XY, pack dem nochmal irgendwas.
Daniel Langemann: Also zum Beispiel hast du B2B -Kunden, da hat ja jeder seine eigene Preisliste. Gehst du hin und sagst, komm, wir haben verhandelt, gib auf.
Daniel Langemann: Kategorie A, 3%.
Daniel Langemann: Bei Volumen über X.
Daniel Langemann: Kannst du in den Shop reinsprechen. Da musst du dann nicht sagen...
Kai Ole Hartwig: Ja, sagen wir mal...
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Als Außendienstmitarbeiter, lieber Backoffice, mach mal bei dem Kunden das und das, habe ich mit dem besprochen.
Daniel Langemann: Das quatschst du einfach rein, während du gerade im Auto sitzt.
Kai Ole Hartwig: Ja, genau. Da sehe ich auch Riesenpotenzial in solchen Themen, dass man einfach Prozesse...
Kai Ole Hartwig: effizienter gestalten kann.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Einfach weil man...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: direkter mit diesen Systemen interagiert. Du brauchst niemand mehr im Hintergrund, der für dich in diesen Systemen interagiert.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: ...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: wenn wir endlich einen Standard haben.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Für Schnittstellen, das wäre jetzt ja MCP an der Stelle.
Kai Ole Hartwig: der es erlaubt, dass die Systeme alle miteinander kommunizieren.
Kai Ole Hartwig: Über den Neckar 1.
Kai Ole Hartwig: Ja, mega.
Kai Ole Hartwig: Dagegen kann auch so automatisch...
Kai Ole Hartwig: Sehungstools wie.
Kai Ole Hartwig: In 8n, die natürlich sehr...
Kai Ole Hartwig: deterministisch arbeiten.
Kai Ole Hartwig: Können da ja nicht mithalten einfach.
Kai Ole Hartwig: weil das sind ja...
Kai Ole Hartwig: Basisautomatisierung, die auch geil sind, die man an vielen Stellen auch einfach gut braucht, weil sie einfach viel billiger sind, als das mit KI zu machen.
Daniel Langemann: Achso, No -Code ist nicht tot? Schade.
Kai Ole Hartwig: Das muss man wissen.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Die nächste Headline verbrannt.
Kai Ole Hartwig: Ja, nächstes Thema.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: No code ist tot.
Daniel Langemann: Aber...
Daniel Langemann: Bei der ganzen Diskussion, was ich noch...
Daniel Langemann: super wichtig finde, ist zum Beispiel, wir beide gehen...
Daniel Langemann: instinktiv davon aus.
Daniel Langemann: Um.
Daniel Langemann: Aktuell ist es ja eigentlich so, dass jeder Hersteller
Daniel Langemann: KI in sein Produkt reinprügelt. Und es gibt dann so große CRM -Anbieter.
Kai Ole Hartwig: Ja, das halte ich für Unsinn.
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Das auch. Also es gibt große CRM -Anbieter, die waren ganz stolz. Letztes Jahr auf der Demexco haben sie präsentiert, dass sie einen KI -Agent haben.
Daniel Langemann: der die Kundendaten...
Daniel Langemann: und Gruppen bildet, wo ich mir denke, Alter...
Daniel Langemann: Dafür brauche ich keine KI.
Daniel Langemann: Und
Daniel Langemann: Das ist halt auch wieder in dem Produkt.
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Und was gerade durch dieses MCP und Schnittstellen -Thema, was mir so gefällt, ist, ich bringe meine eigene KI mit.
Daniel Langemann: Habe ich zum Beispiel Kundendaten.
Daniel Langemann: die, weiß ich nicht, DSGVO -konform irgendwie unterwegs sein müssen.
Daniel Langemann: Ja, dann kaufe ich mir...
Daniel Langemann: einen KI -Anbieter irgendwo lokal ein, besorge mir eine...
Daniel Langemann: KI, die bei mir im Keller steht.
Daniel Langemann: die hermetisch abgeriegelt ist, dann könnte ich die trotzdem mit MCP...
Daniel Langemann: sprechen lassen, wenn ich dann Anbieter habe.
Kai Ole Hartwig: Hermetisch abgeriegelt und mit MCP sprechen lassen, widerspricht sich.
Daniel Langemann: Ja klar.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Also ein R -Gap -System kannst du jetzt nicht mit...
Kai Ole Hartwig: Aber...
Daniel Langemann: Du weißt, worauf ich hinaus will.
Kai Ole Hartwig: Ja, ich denke, dass das Thema Bring Your Own Agent oder Your Own AI
Kai Ole Hartwig: die eigentliche Zukunft ist. Ich halte das für absoluten Schwachsinn.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: dass jeder hingeht und
Kai Ole Hartwig: sich selber KI in die Pro...
Kai Ole Hartwig: integriert, als eigenes Interface, mit dem ich interagiere. Weil das ist nicht das, was ich möchte. Ich möchte mit meinem System
Kai Ole Hartwig: Bis jetzt.
Kai Ole Hartwig: TGPT oder
Kai Ole Hartwig: Oh.
Kai Ole Hartwig: ein Tropic irgendein Ding ist oder oder oder. Ist ja völlig egal.
Kai Ole Hartwig: Oder meine KI, die ich hier auf dem Schreibstuhl stehen habe oder im Keller stehen habe oder sonst wo.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Oder mein Bedrock -KI -Agent oder so.
Kai Ole Hartwig: So.
Kai Ole Hartwig: Es ist sehr völlig Latte, aber ich möchte eigentlich
Kai Ole Hartwig: Nicht, dass die KI im Anbieter steckt, sondern ich möchte, dass eine Schnittstelle für meine KI da ist.
Kai Ole Hartwig: Und...
Kai Ole Hartwig: die meine KI rangeht.
Kai Ole Hartwig: verbindet.
Kai Ole Hartwig: und dann entsprechend interagiert.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Und schlacht.
Kai Ole Hartwig: So und...
Daniel Langemann: Weil ansonsten hast du Systemgrenzen, wo die Daten wieder in den Systemen liegen.
Kai Ole Hartwig: Genau, sonst haben wir die...
Kai Ole Hartwig: gleichen Silos wie bisher und es bringt niemanden voran und es hat keinen Fortschritt gebracht. Außer, dass wir jetzt
Kai Ole Hartwig: Überall ein Label aufklicken. Ja, wir haben KI.
Kai Ole Hartwig: Ja, Schwachsinn brauche ich nicht.
Kai Ole Hartwig: Was ich brauche ist...
Kai Ole Hartwig: Die Schnittstelle muss zugänglich sein.
Kai Ole Hartwig: Und.
Kai Ole Hartwig: Fertig
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Dann ist es nämlich so.
Kai Ole Hartwig: Dann kannst du nämlich ein integriertes System haben, was gut funktioniert und die Integrations...
Kai Ole Hartwig: Eben, das ist dein KI -System.
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Und dann ist...
Daniel Langemann: Das Internet bzw. der Dienst im Internet.
Daniel Langemann: Super wichtig, weil er für die Integrität der Daten sorgt, dass die zum Beispiel...
Daniel Langemann: Nö.
Daniel Langemann: In Beziehung zueinander.
Daniel Langemann: Egal, wo du jetzt bist, CRM, Onlineshop, was auch immer.
Daniel Langemann: dass die...
Daniel Langemann: stimmig sind und stimmen, dass zum Beispiel auch
Daniel Langemann: Gesetze eingehalten werden, also OBD -konform Daten ab...
Daniel Langemann: gelegt werden und und und.
Daniel Langemann: Aber dann kannst du den Rest drumherum...
Daniel Langemann: für dich machen.
Daniel Langemann: Heiß.
Daniel Langemann: Jeder, der eigentlich jetzt irgendwie...
Daniel Langemann: dieses FOMO hat mit, wir müssen irgendwas mit KI machen.
Daniel Langemann: Keinem ist geholfen, wenn du irgendein Produkt kaufst, wo drauf steht, wir haben KI drin.
Daniel Langemann: Du hast das alte Problem gekauft.
Daniel Langemann: Nur mit einem neuen Label dran.
Kai Ole Hartwig: Genau, man löst einfach nicht das Problem.
Daniel Langemann: Hm?
Kai Ole Hartwig: Also das ist ja wie bei der Goldsuche.
Kai Ole Hartwig: Verkauf die Schaufel.
Kai Ole Hartwig: Es ist sinnvoller als das Gold zu suchen.
Daniel Langemann: Okay, was ist heutzutage die Schaufel?
Kai Ole Hartwig: gute Frage. Die Prozessoren, die Lüfter. Ich habe letztens mitbekommen, ein großes Unternehmen, was
Kai Ole Hartwig: Kühlaggregate und Lüfter und so für Rechenzentren herstellt. Hier in Deutschland wurde jetzt durch ein US -Unternehmen aufgekauft.
Kai Ole Hartwig: tatsächlich.
Daniel Langemann: Mhm.
Kai Ole Hartwig: für diese ganzen KI -Rechenzentren.
Kai Ole Hartwig: Also.
Daniel Langemann: Ich...
Kai Ole Hartwig: Aber vielleicht in der Software -Welt ist es halt wirklich...
Daniel Langemann: Ja.
Daniel Langemann: Bekannt.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: die Möglichkeit zu schaffen,
Daniel Langemann: In meinen Augen ist es Backend.
Kai Ole Hartwig: dass die Systeme miteinander interagieren können.
Daniel Langemann: Datenintegrität und Schnittstellen
Daniel Langemann: Also das, was wir die letzten 20 Jahre eigentlich gemacht haben.
Kai Ole Hartwig: Ja, nur jetzt diesmal vielleicht mal endlich richtig instantanisiert und nicht jeder denkt sich einen eigenen Shit aus.
Daniel Langemann: Wird jetzt einfach nur viel wichtiger.
Daniel Langemann: Das ist eine ganz eigene Folge.
Daniel Langemann: Alle anderen machen alles falsch, außer wir.
Kai Ole Hartwig: Hehehe.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Natürlich, Daniel. Wir sind die absoluten Pros in allen.
Daniel Langemann: Genau.
Daniel Langemann: Hm?
Daniel Langemann: Nee, also...
Kai Ole Hartwig: Zack.
Daniel Langemann: Um...
Daniel Langemann: Wirklich so auch den Bogen ein bisschen zu schließen zum Anfang. Die Welt wird nicht untergehen.
Daniel Langemann: Es...
Daniel Langemann: wird sich von der Gewichtung was ändern. Also das Frontend ist auch nicht tot. Es wird bleiben.
Daniel Langemann: Was ich mir...
Daniel Langemann: Oder wo ich mir sehr sicher bin, was passieren wird, ist, dass dieses Headless -Thema...
Daniel Langemann: viel wichtiger wird, weil einfach so wie es früher
Daniel Langemann: Also früher gab es ja irgendwann so dieses...
Daniel Langemann: mobile Geräte. Können sich die einen oder anderen noch daran erinnern.
Daniel Langemann: dass es mobile Geräte gab, für die man auch optimieren musste.
Daniel Langemann: Und dann gab es so die anderen, die mobile first unterwegs waren.
Daniel Langemann: Und mittlerweile, wenn du auf die Seiten guckst,
Daniel Langemann: Also...
Daniel Langemann: Je nachdem, was für ein System du hast, ist es ja oft so, dass dann irgendwie 80, 90 Prozent nur noch Mobile Devices unterwegs sind.
Daniel Langemann: je nachdem, was für ein Tool, vielleicht
Daniel Langemann: Hälfte, Hälfte oder so.
Daniel Langemann: Aber man baut mittlerweile für beide.
Kai Ole Hartwig: Wir arbeiten in absolut unterschiedlichen Kundengruppen.
Daniel Langemann: Okay.
Daniel Langemann: Bei dir nicht?
Kai Ole Hartwig: Wir haben...
Kai Ole Hartwig: Also ich abkunden, da sind 20 Minuten.
Kai Ole Hartwig: Prozent Mobile Traffic.
Daniel Langemann: Okay, aber ihr bietet dann wenigstens noch die Funktion zum Ausdrucken an der Seite, oder?
Daniel Langemann: Schön passiv -aggressiv.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Das Traurige ist so, was wird tatsächlich ja noch gefordert und angefragt.
Daniel Langemann: Ich wollte nur Witz machen.
Kai Ole Hartwig: Na, du bist jetzt voll ins Fettnäpfchen der Realität.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Ich...
Kai Ole Hartwig: getreten dass das tatsächlich weiterhin reale anforderungen sind je nachdem in welchem kontext
Kai Ole Hartwig: Du unterwegs bist und mein Kontext reicht ja gerade von...
Kai Ole Hartwig: KI -Clusteraufbau bis CMS. Also die Innovationsgleichweite reicht von...
Kai Ole Hartwig: hey, wir haben jetzt ein responsive Design.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Und wir machen...
Kai Ole Hartwig: Wir haben das Mobile First gebaut.
Kai Ole Hartwig: zu.
Kai Ole Hartwig: Okay, wir müssen unsere GPU anders clustern, damit wir größere Modelle drauf bekommen.
Kai Ole Hartwig: Also...
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Manchmal habe ich das Gefühl, Daniel, wir haben sehr unterschiedliche Realitäten im Alltag.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Also...
Kai Ole Hartwig: Und genau an dem Punkt sage ich jetzt...
Kai Ole Hartwig: Hey, diese Anforderungen, da soll es eine Printansicht geben.
Kai Ole Hartwig: ist gar nicht weit hergeholt und existierte heute auch noch. Zum Beispiel Stellenanzeigen ausdrucken können, damit die auch am schwarzen Brett ausgehandelt werden.
Kai Ole Hartwig: Da ist diese Printansicht eine Standardanforderung.
Kai Ole Hartwig: So, der Dani...
Daniel Langemann: Anyways.
Kai Ole Hartwig: Still hat keine Worte mehr. Ich habe es endlich geschafft.
Daniel Langemann: Ich möchte mich jetzt in einem Fettnäpfchen nicht suhlen. Es ist so richtig schön, bis zum Knie reintreten hat gereicht.
Daniel Langemann: Worauf ich aber hinaus...
Kai Ole Hartwig: Nee, nee, da warst du schon bis zum Hals drin, mein Freund.
Daniel Langemann: Ja, ja. Worauf ich eigentlich hinaus wollte, ist also...
Daniel Langemann: Ich kann mir vorstellen,
Daniel Langemann: dass wir in Zukunft einfach darüber reden werden. Es gibt eine Desktop -Ansicht, es gibt Mobile -Ansicht und es wird...
Daniel Langemann: KI.
Daniel Langemann: Schnittstelle geben als Konsument.
Kai Ole Hartwig: Wie sie in der Zukunft, wir haben sie heute schon.
Daniel Langemann: Morgen.
Kai Ole Hartwig: In meiner Welt existiert das heute schon.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Geh auf meine Website
Kai Ole Hartwig: Das ist so die Zukunft.
Kai Ole Hartwig: Also deine Zukunft, meine Vergangenheit oder meine Gegenwart.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Aber darauf wird es hinauslaufen, dass wir drei unterschiedliche Konsumenten haben und dass Schnittstellen viel wichtiger werden.
Daniel Langemann: Beckenentwicklung.
Kai Ole Hartwig: Du brauchst in jedem System jetzt eine Schriftstelle. Selbst die Webseite braucht eine Schriftstelle für die KI.
Daniel Langemann: Mhm.
Kai Ole Hartwig: KI die Webseite besser lesen und interagieren kann.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: dass sie selbstständig ein Kontaktformular ausfüllt.
Kai Ole Hartwig: die Anfrage abschickt.
Kai Ole Hartwig: Sie war gekauft.
Daniel Langemann: Wir werden immer noch nicht arbeitslos.
Kai Ole Hartwig: Nee, ich fürchte auch nicht.
Kai Ole Hartwig: Denen gefallen, dass die KI endlich meinen Job macht.
Kai Ole Hartwig: Dann...
Kai Ole Hartwig: Das passiert nicht, weil man
Kai Ole Hartwig: Immer noch?
Kai Ole Hartwig: Den ganzen Shit, äh...
Kai Ole Hartwig: Es gibt ja ständig was Neues. Es muss ja auch jemand die KI füttern mit, hey, das muss jetzt implementiert werden.
Daniel Langemann: Und wie.
Kai Ole Hartwig: und kontrollieren.
Kai Ole Hartwig: und die Spezifikationen schreiben, überwachen und so weiter und so fort. Der Job verändert sich.
Kai Ole Hartwig: Ganz stark.
Kai Ole Hartwig: Wir beide profitieren davon, dass wir alt sind.
Kai Ole Hartwig: Das ganze Wissen, tiefe Grundlagenwissen haben.
Daniel Langemann: Ich sag das meinem Rücken.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Ja.
Daniel Langemann: Tschüss.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Kack mein Mal heute Morgen. Erstmal schön wieder alles an die richtige Stelle. Aber das ist ein anderes Thema. Aber wir beide profitieren davon, dass wir...
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: mit der Technologie aufgewachsen sind.
Kai Ole Hartwig: Und die ganzen Grundlagen kennen und beherrschen. Selber programmieren.
Kai Ole Hartwig: können.
Kai Ole Hartwig: wenn wir das müssen.
Kai Ole Hartwig: Oder wollen.
Kai Ole Hartwig: Und ich glaube, für zukünftige Entwicklergenerationen wird das wesentlich schwerer.
Daniel Langemann: Die müssen erstmal viel mehr lernen.
Daniel Langemann: bevor die...
Kai Ole Hartwig: bevor sie halt
Daniel Langemann: Das Schöne war...
Kai Ole Hartwig: diese ganzen...
Daniel Langemann: Für mich war ich...
Kai Ole Hartwig: Urteile.
Kai Ole Hartwig: treffen können.
Daniel Langemann: Wir haben damit angefangen, du hast irgendwas gemacht, gespeichert, F5 gedrückt und hast eine Änderung gesehen.
Daniel Langemann: Und...
Daniel Langemann: Darüber sind wir eigentlich, also zumindest ich, gestartet.
Kai Ole Hartwig: Als wir gestartet sind, hast du dich noch unverschlüsselt auf den Server verbunden.
Daniel Langemann: FTP war geil.
Kai Ole Hartwig: Kein SSH.
Kai Ole Hartwig: Ja, FDP, klar, FDP, aber auch...
Kai Ole Hartwig: Wie hieß es noch?
Daniel Langemann: Wir sollten mal so eine Retro -Folge machen.
Kai Ole Hartwig: Ja, wir müssen mal eine Retro -Folge machen. Wir müssen auch Begriffe raussuchen dafür.
Daniel Langemann: Wo ist er?
Kai Ole Hartwig: So, aber...
Kai Ole Hartwig: Nein, das...
Kai Ole Hartwig: War eine andere Welt.
Daniel Langemann: Mh.
Kai Ole Hartwig: Das, was wir heute an Sicherheitsmaßnahmen ergreifen, treffen, das war ja, also wir haben ja früher auch Seiten gebaut, wir werden jetzt heute ein bisschen lang tatsächlich, aber...
Kai Ole Hartwig: Wir haben ja früher Saiten gebaut.
Kai Ole Hartwig: deren Standardprotokoll HTTP war.
Kai Ole Hartwig: Das sind...
Kai Ole Hartwig: nur bei besonders kritischen Seiten HTTPS auf dem Kontaktformular gemacht hat.
Kai Ole Hartwig: So.
Kai Ole Hartwig: Ja, oder nur beim Warenkorb -Checkout.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: weil HTTPS damals so viel Performance gekostet hat bei den Servern.
Daniel Langemann: früher als SSL -Zertifikate Geld gekostet haben.
Kai Ole Hartwig: Ja, kosten Sie ja heute immer noch, je nachdem, was Sie haben.
Kai Ole Hartwig: wo Verschlüsselung wirklich teuer war und teuer in Rechenleistung.
Kai Ole Hartwig: Ja?
Daniel Langemann: Jaja.
Kai Ole Hartwig: Die drehenden Baustellenschilder gibt's.
Daniel Langemann: In Arbeit.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Wo responsive gar nicht existierte, da eine Tabelle von eben, wo man festgestellt hat, scheiße, auf den unterschiedlichen Displays, die sind unterschiedlich groß, da läuft was auseinander.
Daniel Langemann: Auf Wiedersehen.
Kai Ole Hartwig: Da ist das gar nicht so zusammen, wie es will.
Daniel Langemann: Diese Seite ist für 800x600 Pixel auf Firefox optimiert.
Kai Ole Hartwig: Wieso Firefox?
Daniel Langemann: Das waren die Coolen.
Kai Ole Hartwig: Nescape.
Daniel Langemann: Die coolen haben für Firefox optimiert.
Kai Ole Hartwig: Das war vor dem...
Daniel Langemann: Das war die...
Kai Ole Hartwig: Daniel, ich habe vor dem Browser -Krieg angefangen.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: So.
Daniel Langemann: Oh.
Kai Ole Hartwig: Und damit schließen wir diese Folge.
Daniel Langemann: Ja.
Kai Ole Hartwig: Und ich glaube, dann machen wir nächste Woche eine herrliche Retro -Folge.
Kai Ole Hartwig: und überlegen mal, wo wir starten.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Das war's.
Daniel Langemann: Wir können echt machen.
Kai Ole Hartwig: hervorgehängt.
Daniel Langemann: Eigentlich sagen so was...
Daniel Langemann: was man alles gemacht hat, wofür man sich heute schämt.
Daniel Langemann: Und was früher Standard war.
Kai Ole Hartwig: Nein, nein, nein
Daniel Langemann: Und ich habe auch schon den Titel.
Daniel Langemann: Ich war jung und brauchte das Geld.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Du hast Geld bekommen damals.
Daniel Langemann: Nö.
Kai Ole Hartwig: Ja, so.
Kai Ole Hartwig: Okay, dann sehen wir uns, hören wir uns nächste Woche wieder. Ich glaube, nächste Woche wird dann eine wunderbare Retro -Folge.
Kai Ole Hartwig: Und ich glaube aber nicht für es.
Kai Ole Hartwig: Daten damit, worüber wir uns schämen, was wir gemacht haben. Das enthält nämlich zu viele Geheimnisse.
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Macht's gut!
Daniel Langemann: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Bis dahin.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Vielen Dank.
Kai Ole Hartwig: Und macht nichts, was ich nicht auch tun würde.
Kai Ole Hartwig: Ciao, ciao.
Daniel Langemann: Ciao.
